العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-10-10, 06:36 PM   رقم المشاركة : 1
ابوالوليد المهاجر
مشرف سابق








ابوالوليد المهاجر غير متصل

ابوالوليد المهاجر is on a distinguished road


سؤال عقلي ومثال مهم لكل شيعي منصف


الحمدلله عظيم المنة ناصر الدين بأهل السنة



وبعد ...





سؤال ومثال !!




يقول السيدمرتضى العسكري في كتاب معالم المدرستين:




{وان أقدم الكتب الأربعة زمانا وأنبههاذكرا وأكثرها شهرة هو كتاب الكافي للشيخ الكليني ، وقد ذكر المحدثون بمدرسة أهل البيت ان فيها خمسة وثمانين وأربعمائة وتسعة آلاف حديث ضعيف (9485) من مجموع 16121حديث ، وإذا رجعت إلى شرح الكافي المسمى بمرآة العقول وجدت مؤلفه المجلسي - احدكبار علماء الحديث - يذكر لك في تقييمه أحاديث الكافي ضعف ما يراه منها ضعيفا ،وصحة ما يرى منها صحيحا ، ووثاقة ما يرى منها موثقا أو قويا باصطلاح أهل البيت .






تحقيق الكافي عند مشايخ الشيعة:


قام بعض علماء الشيعة غيرالمجلسي بتحقيق الكافي وظهر ما يلي:



1 – عدد الأحاديث الصحيحة والحسنةوالموثقة والقوية عند فخر الدين الطريحي = 41 %
2 – عدد الأحاديث الصحيحةوالحسنة والموثقة والقوية عند محمد باقر المجلسي = 38 % .
3 – عدد الأحاديثالصحيحة والحسنة والموثقة والقوية عند
آغا بزرك الطهراني = 37.5 %
4 – عددالأحاديث الصحيحة والحسنة والموثقة والقوية عند محمد باقر البهبودي = 27.9 %
5 – عدد الأحاديث الصحيحة والحسنة والموثقة والقوية عند مرتضى العسكري = 27.4 %



ويلاحظ الفارق الشاسع بين المصححين والمضعفين لروايات الكافي، فتارةتكون كل روايات الكافي
صحيحة متواترة بشهادة صاحب الزمان القائم المنتظر مع أغلبعلماء الإثني عشرية، وتارة أغلب
الكافي ضعيف ورواياته مكذوبة!، فإذا كان علماءالشيعة متناقضون في أصح وأوثق كتاب عندهم،
فكيف بباقي الكتب الشيعية؟!






البهبودي يضعف أكثر من 70% ويخالف المجلسي:




البهبودي قام بتضعيف اكثر من 70% من الكافي، والغريب التناقض بينالبهبودي والمجلسي، فما يصححه المجلسي غالبا يضعفه البهبودي، وهذا ما يدفع بالشيعةإلى عدم الاطمئنان إلى هذا الذي أسموه تحقيقا لروايات الأئمة، لأن من يضعف لا يبينمنهجه في التضعيف بل كثير مما يصححه المجلسي هو غير صحيح بشهادة البهبودي، وهذاضربة قاتلة للكافي، فإذا كان المجلسي متعارض مع البهبودي وكلاهما لم يصححا إلاالقليل، فكم بقي من الكافي؟..






ألف احد الباحثين في عصرنا صحيح الكافي (محمد باقر البهبودي) اعتبر من مجموع 16121 حديثا من أحاديث الكافي 3328 حديثا صحيحا وترك 11693 حديثا منها لم يراها حسب اجتهاده صحيحة





سؤال ومثال :



لو ان صيدلية فيها 16 الف قارورة دواء ..والطبيب يقول فيها 12 الف قارورة سامة !



فماذا سيكون طلب المشتري ؟



فسوف يقول المشتري بلا شك : اعطني من القوارير الصالحة.



يقول الطبيب : لا ادري ايها صالحة وايها سامة والباقية مشكوك فيها !!



فبالله عليكم هل سيشتري هذا المريض ولو بقارورة واحدة وان كان محتاج لمرضه اشد الحاجة من هذه القوارير ؟




بلاشك لا .. سوف يبقى متحملا على الالم ولايشتري لنفسه الموت المؤكد !




فقيسوا بذلك على كتابكم الكافي .. فكيف تأخذون دينكم من لاشيئ !





مثال آخر :



هناك كتاب في الطب يمتحن فيه الطالب للإمتحان في نهاية العام بعد اكمال دراسته ، وفي هذا الكتاب 16 الف مسألة طبية لابد ان يحفظها الطالب لكي ينجح بالامتحان !



فقال له المعلم : هناك 12 الف مسألة غير صحيحة وهي كذب !



فقال الطالب : اذا دلني على الأسئلة 4 الاف الباقية !



قال له المعلم : مااحد يستطيع تميزها ؟!



بل هي متناثرة ومبعثرة في الكتاب .. وهناك لجنة لايمكن الوصول اليها !



فبالله عليكم .. هل سيدرس هذا الطالب هذا الكتاب ؟ فقس على ذلك كتاب الكافي !

هذا ماتم إيراده
وتيسر إعداده
ابوالوليد




ونسأل الله الهداية لكل شيعي .
</b></i>






التوقيع :
تابعونا دوما فور كل جديد نقدمه في قسم الانتاج ..
من مواضيعي في المنتدى
»» رسالة من القلب إلى القلب لكل محب لآل البيت الاطهار ( جديد ) ومؤثر
»» بُشرى لأهل الشَّام.. الحدثُ التَّاريخيُّ المُنتظر..
»» حديث رزية الخميس وصلح الحديبية وإلزامات جديدة
»» مقتلُ ما يُقاربُ ( 60 ) مِن خنازيرِ الجيش النصيري
»» الديــن الرافضـــي مبني على تقديس واحترام ورفع المقام لكل فارســي !!!
 
قديم 20-10-10, 06:40 PM   رقم المشاركة : 2
الدردور
عضو ماسي






الدردور غير متصل

الدردور is on a distinguished road


جزاك الله خير الجزاء أخي الحبيب أبا الوليد

و بارك الرحمن لك و بك على الطرح الطيب

أخي الحبيب

هل من الممكن أن نجمع الأحاديث المصححة من قبل كل المحققين لكتاب الكافي

أي كل حديث إتفق هؤلاء المحققين على صحته

لنعرف كم حديث صحيح تم الإتفاق عليه من كتاب الكافي

لتكون لنا حجة عليهم بعدد الأحاديث الصحيحة أو المصححة

المتفق عليها

أتوقع أنا حتى ألف حديث مصحح لا يوجد في كتاب الكافي

و الله أعلم

وفقنا الله و إياكم لما يحب و يرضى








التوقيع :
لتستغفر لذنوبك فتغفر لك باذن الله في دقيقتين.

http://www.2min.way2sunnah.net



أعتز بأهل الفخر و الكرامة ,,, و أصلي من وادي الدواسر علامة
من مواضيعي في المنتدى
»» المعمم القلاف يخلع عمامته و يدخن السيجارة
»» سبحان الله خالق كل شيئ و مليكه
»» حركة حماس و منظمة فتح
»» تاريخ النصيرية
»» تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية
 
قديم 20-10-10, 06:59 PM   رقم المشاركة : 3
محب العباس أبو الفضل
عاشق الشهادة في سبيل الله







محب العباس أبو الفضل غير متصل

محب العباس أبو الفضل is on a distinguished road


جزااك الله خيراً
سؤآل وآضح جدآ

نسأل الله أن يهدي عوام الشيعة

أنصح الشيعة بتدبر القرآن الكريم
لآنه آلحق المبين
والنور والهدى والرحمة

وهو الذي بلا شك محفوظ كما أراده الله تعالى لنا
من اتبعه دخل الجنة
ومن خالفه دخل النار

وأي رواية مخالفة لصريح القرآن
مكذوووووووبة كما لآ أنسى أن أذكر الشيعة بأن التحريف حصل للأقوام السابقة
ولكنه على الكتب السماوية
ونشكر الله نحن إن القرآن حفظه الله تعالى لنا

فـ تحريف الدين والآحكام حدث على أقوال آل البيت عليهم السلآم
استيقظوا يا شيعة











التوقيع :
يالله إجعل وفاتي في سبيلك
وتقبلني قبولاً حسناً برضاك التام عني
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...86732840_n.jpg

أنا مسلم والمجد يقطر كالندى ** والعز كل العز في إيماني

ياسوريّة نحنا معاكي للموت http://www.vb.eqla3.com/images/smilies/004.gif
من مواضيعي في المنتدى
»» عاجل : وزير الخارجية المصري يحذر إسرائيل من الهجوم على غزة
»» فـرآس الشمري وحيدر البتّار تفضلا
»» أين يتوآجـد عجعوج (المستخبي ) في يوم عاشوراء
»» الامام علي رضي الله عنه وكذب الرافضة
»» الشيخ عدنان العرعور في ليـبـيـا
 
قديم 20-10-10, 07:00 PM   رقم المشاركة : 4
فراس الشمري
مدلس ويبتر النصوص







فراس الشمري غير متصل

فراس الشمري is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين
زميلي العزيز او الوليد المهاجر بالنسبة لكتاب الكافي وضعف بعض رواياته فنقول إن المباني التي عليها الشيعة : أنه لا يوجد كتاب صحيح من أوله إلى آخره غير القرآن الكريم, فكل كتاب سوى القرآن تجري عليه قواعد الجرح والتعديل, فما صح سنده عملت به الشيعة, وما لم يصح لا تعمل الشيعة به .
وكتاب (الكافي) على عظمته عند الشيعة, فان الطريق الصحيح هو البحث في كل حديث وفقاً لقواعد الجرح والتعديل والتعارض
وهذا, بخلاف مباني أهل السنة, حيث اعتبروا صحة كل ما في الصحاح الستة عند بعضهم, أو البخاري ومسلم عند البعض الآخر .
وان علمائنا الابرار بذلوا قصارى جهدهم لجمع الاحاديث المروية عن أهل البيت (عليهم السلام), وذلك بالاعتماد على أصح الطرق والاسانيد, ولكن وكما تعلمون فإن باب الاجتهاد مفتوح, وهذا بخلاف أهل السنة الذين أغلقوا باب الاجتهاد .
ولا يخلو كتاب (الكافي) من روايات ضعيفة، ولكن عددها يختلف باختلاف الآراء في رجال السند، حيث أن العلماء يختلفون في ذلك، فمنهم من يوثق أحدهم ومنهم من يضعفه،وباب الاجتهاد في هذا العلم مفتوح فلا يمثل حصر عدد معين للروايات الضعيفة في (الكافي) إلا بالثبوت على مبنى رجالي واحد.
ولكن وجود روايات ضعيفة لا يعني أنها ليس لها قيمة علمية، فلابد من طرحها! بل يمكن الاستفادة من الروايات الضعيفة في تحقيق التواتر والاستفاضة.
ويمكن اعتبارها من الشواهد والمتابعات التي تزيد نسبة الاحتمال في صحة صدور الرواية.
وبالنسبة لشهادة صاحب الزمان الامام الحجة ( عجل الله فرجه الشريف )
فأول من حكى من أن كتاب الكافي عرض على الإمام الحجة (عجل الله فرجه الشريف) هو المولى خليل القزويني (رياض العلماء: ترجمه المولى خليل القزويني) وكلامه ليس فيه دليل على ذلك.
وما حكي من الرواية عن الحجة (عجل الله فرجه الشريف) قوله (الكافي كاف لشيعتنا) لا أصل له، ولم تأتِ به رواية لا صحيحة ولا ضعيفة.






 
قديم 20-10-10, 07:08 PM   رقم المشاركة : 5
ابا خالد
مشترك جديد






ابا خالد غير متصل

ابا خالد is on a distinguished road


اقتباس:
فما صح سنده عملت به الشيعة, وما لم يصح لا تعمل الشيعة به .
وكتاب (الكافي) على عظمته عند الشيعة, فان الطريق الصحيح هو البحث في كل حديث وفقاً لقواعد الجرح والتعديل والتعارض

سؤال بسيط موجه الى الشمري علمائكم بحثوا في الاحاديث والسند كماتدعي ومايثبت ويصح سنده تعمل به الشيعه
لماذا علمائكم بعدما اتموا هذا البحث اللذي تدعيه لم يجمعوا ماصح سنده وتم التحقق منه بكتاب واحد ام ان لتصحيح عندكم ظوابط لانعرفها كأن يكون صالح في زمن معين وغير صالح في زمن اخر
اتمنى ان اجد منك اجابه






 
قديم 20-10-10, 08:24 PM   رقم المشاركة : 6
موسى المدني
عضو ماسي







موسى المدني غير متصل

موسى المدني is on a distinguished road


لا فض فوك أخانا أخانا ابا الوليد فأنت كالعادة تأتي بالإلزامات لمن القى السمع أو شاور عقله
أما الزميل فراس
مثالنا عن البخاري فلو علمت كم يحفظ من حديث لذهلت لكنه انتقى لصحيحه نسبة متناهية في الصغر لما تأكد من صحته و لم يذكر غيرها لأنه لم يرد أن يذكر حديثا قد يوجد فيه ومضة شك فحق أن يكون كتابه صحيحا بشهادة العلماء كلهم
أما أنتم فقد ترككم علماؤكم هائمين لا تدرون لذلك تجد الشيعي لا يقرأ الكافي بل يكتفي بنقل معممه فيعجز الشيعي أن يأخذ من الكافي ما يفيده في دينه من كلام المعصومين عنده فلا منهم يستفيد و لا بأقوالهم يأخذ يتخبط لا يدري ماذا يأخذ و ماذا يترك و قد افاد ذلك تسلط معمميكم علكم فلا بد غليهم ترجعون و كل معمم له اجتهاد يخالف به الآخرين فترى القضية الواحدة حسب نصوص المعصومين تترنح بين الواجب و الإباحة و الكراهة و الحرمة و كل يغني حسب ما تريده ليلاه و يبقى الشيعة هكذا إلى أن يهتدوا أو يصيروا هم أيضا معممين فيعرفون الطريقة المتبعة في التصحيح و التضعيف و هي الفائدة الدنيوية بمال و شهوات فيصبح متفرسا فيها يأتيك بالحديث الذي يضعفه غيره لأن له فيه فائدة ترتجى أو تقربا لأحدهم فيبيح له ما أراد فعله و يأخذ منه مالا ثمنا لتلك الفتوى
يقول الزميل بأن لهم اجتهادات في التصحيح و التضعيف فهل له أن يذكر لنا ما اتفقوا عليه من نصوص و جعلوها في كتاب يكون لكم مصدرا و مرجعا تستفيدون منه و تطبقونه و تأخذون منه دينكم؟؟ لا يوجد لماذا؟ هذا معروف لتبقوا هكذا كلما ساعدكم التصحيح صححتم و كلما ساعدكم التضعيف ضعفتم كقشة تتقاذفها الأمواج يمنة و يسرة فهل يكون بهذا دين ترتجى منه مفازة أو نجاة؟؟؟
لقد أعطاك أخي ابا الوليد مثالين بسيطين و عقليين لكنك تغافلت عنهما لأنك ربما لم يأت بخلدك يوما أن تقرأ الكافي لتتفقه في دينك أو تأخذ الدين فلا أظنك عالما يمكنه تمييز الصحيح من السقيم بل أظيف لك كيف لك أن تعرف لو صح الحديث سندا و متنا كيف لك أن تعرف هل جاء بمعرض التقية أم بالصدق؟؟؟ هذه أيضا يمكن لك أن ترجع فيها لمعممك الذي تقلده لكن اسأله عن منهج التصحيح و التضعيف لتعرف طريقة لقراءة كافيكم الذي هو أقدم أكتب و أجل كتاب و أعظم
مالك يار جل؟ فإن فيه كلام المعصومين؟؟ أم أنك نسيت؟؟؟؟







التوقيع :
اللهم اجعل ما نقول زادا إلى حسن المصير إليك , وعتادا إلى يمن القدوم عليك , إنك بكل جميل كفيل , وانت حسبنا ونعم الوكيل
من مواضيعي في المنتدى
»» زميلنا نهج آل محمد
»» أمر مهم و قد أتى رمضان
»» هل جوابك دليل صوابك أم دليل إدانتك ؟
»» مدوا إلى الرحمن أيديكم فما = خابت يد تمتد نحو المنعم
»» احذروا و تذكروا فإني عليكم خائف وعلى نفسي أخوف
 
قديم 21-10-10, 08:04 PM   رقم المشاركة : 7
ابوالوليد المهاجر
مشرف سابق








ابوالوليد المهاجر غير متصل

ابوالوليد المهاجر is on a distinguished road


موسى المدني

اباخالد

محب العباس
الدردور



جزاكم ربي الجنان .







التوقيع :
تابعونا دوما فور كل جديد نقدمه في قسم الانتاج ..
من مواضيعي في المنتدى
»» حق اليقين في نصرة أم المؤمنين
»» لماذا الحرب على السنة ؟
»» رغم أنف الرافضة ماتت الزهراء وهي راضية
»» الإصدار المرئي : تسليط الأنوار على كفريات نظام بشار
»» تقرير تفصيلي عن مجرزة الحولة والذبح بحراب البنادق.. صور أسماء توثيق
 
قديم 21-10-10, 08:05 PM   رقم المشاركة : 8
ابوالوليد المهاجر
مشرف سابق








ابوالوليد المهاجر غير متصل

ابوالوليد المهاجر is on a distinguished road




سؤال ومثال :



لو ان صيدلية فيها 16 الف قارورة دواء ..والطبيب يقول فيها 12 الف قارورة سامة !



فماذا سيكون طلب المشتري ؟



فسوف يقول المشتري بلا شك : اعطني من القوارير الصالحة.



يقول الطبيب : لا ادري ايها صالحة وايها سامة والباقية مشكوك فيها !!



فبالله عليكم هل سيشتري هذا المريض ولو بقارورة واحدة وان كان محتاج لمرضه اشد الحاجة من هذه القوارير ؟




بلاشك لا .. سوف يبقى متحملا على الالم ولايشتري لنفسه الموت المؤكد !




فقيسوا بذلك على كتابكم الكافي .. فكيف تأخذون دينكم من لاشيئ !





مثال آخر :



هناك كتاب في الطب يمتحن فيه الطالب للإمتحان في نهاية العام بعد اكمال دراسته ، وفي هذا الكتاب 16 الف مسألة طبية لابد ان يحفظها الطالب لكي ينجح بالامتحان !



فقال له المعلم : هناك 12 الف مسألة غير صحيحة وهي كذب !



فقال الطالب : اذا دلني على الأسئلة 4 الاف الباقية !



قال له المعلم : مااحد يستطيع تميزها ؟!



بل هي متناثرة ومبعثرة في الكتاب .. وهناك لجنة لايمكن الوصول اليها !



فبالله عليكم .. هل سيدرس هذا الطالب هذا الكتاب ؟ فقس على ذلك كتاب الكافي !







التوقيع :
تابعونا دوما فور كل جديد نقدمه في قسم الانتاج ..
من مواضيعي في المنتدى
»» يارافضة من منكم يتصدى لهذا التحدي من ابوالوليد المهاجر
»» لله در هذه المرأة الكويتية الخنساء
»» ماهي عقيدة الرافضة في الصفات ؟؟؟؟؟
»» نسخة بورتابل مفعلة Adobe Photoshop CS6 Extended Portable
»» ( فيديو ) هكذا إيران تصنع بشعبها ؟!!!
 
قديم 21-10-10, 08:06 PM   رقم المشاركة : 9
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


ما شاء الله تبارك الله .
بارك الله فيك أستاذي وقرة عيني أبو الوليد .
لله درك يالحبيب تقصفُ وعينُ الله ترعاك .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» فهرسة مواضيعنا حول رجال الرافضة وكتبهم
»» بلوغُ القمة بضعف حديث (( ببغض علي تركوا السنة )) ..!!!
»» عند الخوارج الأوباش الجن يعلمون الغيب
»» أيها الإباضية هل أجمع على خلافة علي .. ؟
»» على من يعتمد الإسماعيلية في ( الفقه ) .. ؟
 
قديم 21-10-10, 08:14 PM   رقم المشاركة : 10
ابوالوليد المهاجر
مشرف سابق








ابوالوليد المهاجر غير متصل

ابوالوليد المهاجر is on a distinguished road


الله يحفظك حبيبي الغالي ..
والله كم أفرح بمرورك العطر ياحبيبي على مواضيعي .
اسأل الله ان لايحرمك اجر جهدك ياغالي .







التوقيع :
تابعونا دوما فور كل جديد نقدمه في قسم الانتاج ..
من مواضيعي في المنتدى
»» صورة تنتظر تعليقكم من تصميم ابي الوليد
»» بشرى على قناة المستقلة سيرة الصحابيين الجليلين عثمان بن عفان وعلي بن ابي طالب
»» الى الذين فتنهم ما يسمى حزب الله لنا هذا السؤال
»» بقلمي المتواضع .. ( أبيات ٌ تحكي حال سوريا ) !!!
»» طامة جديدة الرافضة وبناء كعبة جديدة
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:47 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "