اخواني اهل السنة من يرد لي هذه الشبهة ؟

[محب الحبيب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني اهل السنة هذه شبهة اوردها لي رافضي واتمنى ان اجد لها رد عاجل بارك الله فيكم


- اتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة باب (( 52- كتاب اللعن)) جزء 4 صفحة 54
52- كتاب اللعان

قال إسحاق بن راهويه: أبنا روح بن عبادة، ثنا حبيب بن الشهيد، عن ميمون بن مهران، عن أبي عدي الكندي- وهو والد عدي ابن أبي عدي، عن عمر بن الخطاب أنه قال: {يا زيد بن ثابت، أما علمت أنا كنا نقرأ فيما نقرأ. { أن لا تنتفوا من آبائكم فإنه كفر بكم } قال: بلى} هذا إسناد رجاله ثقات.


المعجم الاوسط للطبراني باب (( من اسمه احمد )) جزء 3 صفحة 345
1384 - حدثنا أحمد قال : نا محمد بن يزيد الأسفاطي قال : نا إبراهيم بن أبي سويد قال : نا النعمان بن عبد السلام قال : نا إبراهيم بن طهمان ، عن عمر بن سعيد ، عن الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن عبد الله بن سلمة ، عن حذيفة قال : « التي تسمون سورة التوبة هي سورة العذاب ، وما تقرءون منها مما كنا نقرأ إلا ربعها » « لم يرو هذا الحديث عن عمر بن سعيد إلا إبراهيم ، ولا عن إبراهيم إلا النعمان ، تفرد به : ابن أبي سويد »


المعجم الكبير باب ((زيد بن ثابت الانصاري يكنى ابا سعيد)) جزء 5 صفحة 121
4807 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم الدبري عن عبد الرزاق عن معمر عن أيوب عن عدي بن عدي عن أبيه أو عمه : أن مملوكا كان يقال له كيسان فسمى نفسه قيسا وادعى إلى مولاه ولحق بالكوفة فركب أبوه إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال : يا أمير المؤمنين ابني ولد على فراشي ثم رغب عني وادعى إلى مولاه ومولاي فقال عمر لزيد بن ثابت : أما تعلم إنا كنا نقرأ ( ا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم ) فقال زيد : بلى فقال له عمر : انطلق فاقرن ابنك إلى بعيرك فانطلق فاضرب بعيرك سوطا وابنك سوطا حتى تأتي به أهلك

[خالد المخضبي]

تجد الجواب هنا

ردًّا على الجابري: النسخ... ليس تحريفًا للقرآن (2/2)


http://www.alwihdah.com/view.php?cat=1&id=1730

[أبو الحسنين]

محب الحبيب

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الحبيب     المعجم الكبير باب ((زيد بن ثابت الانصاري يكنى ابا سعيد)) جزء 5 صفحة 121 4807 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم الدبري عن عبد الرزاق عن معمر عن أيوب عن عدي بن عدي عن أبيه أو عمه : أن مملوكا كان يقال له كيسان فسمى نفسه قيسا وادعى إلى مولاه ولحق بالكوفة فركب أبوه إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال : يا أمير المؤمنين ابني ولد على فراشي ثم رغب عني وادعى إلى مولاه ومولاي فقال عمر لزيد بن ثابت : أما تعلم إنا كنا نقرأ ( ا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم ) فقال زيد : بلى فقال له عمر : انطلق فاقرن ابنك إلى بعيرك فانطلق فاضرب بعيرك سوطا وابنك سوطا حتى تأتي به أهلك

بالنسبة لهذا الحديث

الراوي: والد أو عم أيوب بن عدي المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/102
خلاصة حكم المحدث: أيوب بن عدي وأبوه أو عمه لم أر من ذكرهما

فاين صحته

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الحبيب     المعجم الاوسط للطبراني باب (( من اسمه احمد )) جزء 3 صفحة 345 1384 - حدثنا أحمد قال : نا محمد بن يزيد الأسفاطي قال : نا إبراهيم بن أبي سويد قال : نا النعمان بن عبد السلام قال : نا إبراهيم بن طهمان ، عن عمر بن سعيد ، عن الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن عبد الله بن سلمة ، عن حذيفة قال : « التي تسمون سورة التوبة هي سورة العذاب ، وما تقرءون منها مما كنا نقرأ إلا ربعها » « لم يرو هذا الحديث عن عمر بن سعيد إلا إبراهيم ، ولا عن إبراهيم إلا النعمان ، تفرد به : ابن أبي سويد

وهذا تفرد به ابن أبي سويد

ضعفه ابن عدي وقال عنه الدارقطني ضعيف.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الحبيب     قال إسحاق بن راهويه: أبنا روح بن عبادة، ثنا حبيب بن الشهيد، عن ميمون بن مهران، عن أبي عدي الكندي- وهو والد عدي ابن أبي عدي، عن عمر بن الخطاب أنه قال: {يا زيد بن ثابت، أما علمت أنا كنا نقرأ فيما نقرأ. { أن لا تنتفوا من آبائكم فإنه كفر بكم } قال: بلى} هذا إسناد رجاله ثقات.

وهذا من المنسوخ .

[محب الحبيب]

بارك الله فيك اسد السنة ابو الحسنين
اسال الله ان ينفع بك الاسلام والمسلمين .

[تقي الدين السني]

أحسن الله إليك حبيبنا الغالي أبو الحسنين ,,

[محب الحبيب]

اخي ابو الحسنين
وهذا من المنسوخ في هذا الحديث .
اريد جواب شافي اذا امكن بارك الله فيك . وهل اتفق اهل السنة والرافضة على انه من المنسوخ ؟
كثير من الايات المنسوخة اجد ان هناك اتفاق بين اهل السنة والرافضة بانها منسوخة .

- اتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة باب (( 52- كتاب اللعن)) جزء 4 صفحة 54
52- كتاب اللعان

قال إسحاق بن راهويه: أبنا روح بن عبادة، ثنا حبيب بن الشهيد، عن ميمون بن مهران، عن أبي عدي الكندي- وهو والد عدي ابن أبي عدي، عن عمر بن الخطاب أنه قال: {يا زيد بن ثابت، أما علمت أنا كنا نقرأ فيما نقرأ. { أن لا تنتفوا من آبائكم فإنه كفر بكم } قال: بلى} هذا إسناد رجاله ثقات.

[الليث الأبيض]

بارك الله فيكم يا رجالا ندين لهم بالفضل ,,,

وأخوة نشهد الله على حبنا لهم فيه,,,

فمنكم نستفيد,,,وبكم المجد نستعيد,,,

وأسأل الله أن يهدي بكم أخواننا الشيعة,,,فعندهم من الخرافات ما يضحك وما يبكي,,,

[أبو الحسنين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الحبيب     قال إسحاق بن راهويه: أبنا روح بن عبادة، ثنا حبيب بن الشهيد، عن ميمون بن مهران، عن أبي عدي الكندي- وهو والد عدي ابن أبي عدي، عن عمر بن الخطاب أنه قال: {يا زيد بن ثابت، أما علمت أنا كنا نقرأ فيما نقرأ. { أن لا تنتفوا من آبائكم فإنه كفر بكم } قال: بلى} هذا إسناد رجاله ثقات.

اولاً دعني اضيف تعقيب حول الرواية بهذا الاسناد لانني ما عقبت في البداية إلا كونها من المنسوخ

الراوي: أبو عدي المحدث: أبو حاتم الرازي - المصدر: المراسيل ابن أبي حاتم - الصفحة أو الرقم: 257
خلاصة حكم المحدث: أبو عدي عن عمر مرسل

يتضح لنا ان الرواية اصلا مرسلة

لا تقوم بها حجة للرافضي

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الحبيب     اريد جواب شافي اذا امكن بارك الله فيك . وهل اتفق اهل السنة والرافضة على انه من المنسوخ ؟ كثير من الايات المنسوخة اجد ان هناك اتفاق بين اهل السنة والرافضة بانها منسوخة .

القول بالاتفاق هذا الله اعلم به المهم اقرار العلماء عندهم بالناسخ والمنسوخ فكيف بعد ذلك يتهمون اهل السنة

بالتحريف وهم يقولون ايضا بالناسخ والمنسوخ. ان كان حوارك معهم حول التحريف

وعموما هذا ما وجدته عند الشيعة

1 - الشيخ ابو علي الفضل الطبرسي :

إذ قال النسخ في القرآن على ضروب : منها أن يرفع حكم الآية وتلاوتها كما روى عن ابي بكر انه قال كنا نقرأ " لا ترغبوا عن آباءكم فإنه كفر بكم "

مجمع البيان في تفسير القرآن شرح آية 106 من سورة البقرة .


2 - ابو جعفر الطوسي الملقب بشيخ الطائفة ..

إذ قال كانت أشياء في القرآن ونسخت تلاوتها ومنها ( لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر )

[358] - التبيان جـ 1 ص 394 شرح آية 106 من سورة البقرة .

[أبو زرعة الرازي]

اقتباس: أما علمت أنا كنا نقرأ فيما نقرأ. { أن لا تنتفوا من آبائكم فإنه كفر بكم } قال: بلى}

الآية منسوخة وذكرها عمر رضي الله عنه كما في صحيح البخاري في خطبته الطويلة وذكر فيها بيعة أبي بكر رضي الله عنه.
وذكر كذلك من المنسوخ آية الرجم.

[أبو إلياس]

قال إسحاق بن راهويه: أبنا روح بن عبادة، ثنا حبيب بن الشهيد، عن ميمون بن مهران، عن أبي عدي الكندي- وهو والد عدي ابن أبي عدي، عن عمر بن الخطاب أنه قال: {يا زيد بن ثابت، أما علمت أنا كنا نقرأ فيما نقرأ. { أن لا تنتفوا من آبائكم فإنه كفر بكم } قال: بلى} هذا إسناد رجاله ثقات.

هذا أخِي الفاضلُ ممَّا نسخت تلاوتُه وبقيَ حكمُه ، وهذا الحديث قد انفرد في روايته أبو إسحاق بن راهويه واللهُ أعلمُ وأصلهُ في "المطالب العالية" لابن حجر العسقلاني ، وقالَ محقق كتاب "اتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة" عادل بن سعد أنَّ الأصلَ فيهِ "لا تبتغُوا" انظر الصفحة "113" من المجلد الخامس بتحقيقه للكتاب ...


والمعلوم أخي الفاضلُ أن أنواع النسخ عدَّة ومنهَا "نسخ الآية وبقاءُ الحُكم"
والمعروف في هذه الآية هوَ "لا ترغبوا عن آبائكم ، فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم"
يقول الحافظ ابن حجر رحمه الله :
" قوله : ( ثم إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله ) أي : مما نسخت تلاوته ، قوله : ( لا ترغبوا عن آبائكم ) ، أي : لا تنتسبوا إلى غيرهم " انتهى.
وحكمُ الآية باق بقولهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ "من ادعى إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه فالجنة عليه حرام"رواهُ البخاري

أمَّا قولك أخِي الحبيبُ بين اتفاق أهل السنة والرافضة في نسخ الآية فهذا ضربٌ من المحالِ ، إذ كيفَ يستقيمُ قولُهم بالتحريف والقول بالنسخ ، ومادامت عقيدتُهم في القرآنِ هي التحريفُ فلا أصلَ لديهِم يعتمدُون عليهِ ولا حجَّةَ لهُم أمامَ اللهِ تعالَى ، وإن كـان القرآن ينقصُ منهُ الآلاف من الآية فإن الآلاف من الأحكام ناقصةٌ وهذا ما يهدُم دينَ الرّافِضة ، وإن كـان عالمُهم نعمة الله الجزائري يقول أننا لا نتفق معهم في إله ولا نبي ولا دين ، فكيفَ نتَّفقُ إذًا في حكمٍ من الأحكامِ ونحنُ مختلفُون في الرب والنبي والدين ؟؟ اللهمَّ ازرقنَا العفو والعافية ...

هذا واللهُ أعلمُ