الرد على الروبفضي للابد في اتهامه لعمر رضي الله عنه بالاغتصاب ؟

[أسد من أسود السنة]

الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 8 - ص 265
أخبرنا يزيد بن هارون أخبرنا محمد بن عمرو عن يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب قال كانت عاتكة بنت زيد بن عمرو بن نفيل تحت عبد الله بن أبي بكر الصديق فجعل لها طائفة من ماله على أن لا تتزوج بعده ومات فأرسل عمر إلى عاتكة إنك قد حرمت عليك ما أحل الله لك فردي إلى أهله المال الذي أخذته
وتزوجي ففعلت فخطبها عمر فنكحها أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت
زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا
فقال عمر زوجنيها فزوجه إياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك



نقول : الجواب عن هذه الشبهة لهُ مساران :
الرواية و الدراية .


من حيث الرواية :

1/ في سندها : علي بن زيد بن جدعان
وهو : ضعيف
سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .
و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ

وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)

و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ

قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234

[ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ]



2/ أنَّ فيها : انقطاعاً

فعليّ بن زيد بن جدعان لم يلقَ عاتكة بن زيد ، فيكون في الأثر انقطاعاً يمنع من الاحتجاج به و الاعتماد عليه .

فعاتكة توفيت سنة إحدى و أربعين ( البداية و النهاية 8/26 )

و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!!

قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 :
علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ

وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 :
وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي في الطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ

وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 :
ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 )

وقال ابن حبان في المجروحين 2/103:
مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 :
أنه توفي 129 ، وقيل 131 .اهـ

وفي ميزان الاعتدال 3/129 :
مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر ابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ

[ياليتني صحابي]

بارك الله فيك ونفعنا الله تعالى بماقدمت


ويارافضي للابد رافض الاسلام اول شي اثبت لنا شرفك ياولدالمتعه ياابن الرقعه ياحفيدابولؤلؤالخميني

اول ماشفت مشاركاته في المنتدى عرفت انه ماعنده شرف ولاسالفه
المفروض من اول يتم طرد ابن المتعه والرقعه


قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )

رضيت والا مارضيت ياشيعة ابولؤلؤالمجوسي موت قهر

قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )
قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )
قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )
قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )

يكفي ان اميرالمؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه يزوج بنته ام كلثوم للخليفه اميرالمؤمنين عمربن الخطاب رضي الله عنه وارضاه

قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )
قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )
قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )
قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه )


قال تعالَى :

(مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً).

[BU basel]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياليتني صحابي     بارك الله فيك ونفعنا الله تعالى بماقدمت ويارافضي للابد رافض الاسلام اول شي اثبت لنا شرفك ياولدالمتعه ياابن الرقعه ياحفيدابولؤلؤالخميني اول ماشفت مشاركاته في المنتدى عرفت انه ماعنده شرف ولاسالفه المفروض من اول يتم طرد ابن المتعه والرقعه قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) رضيت والا مارضيت ياشيعة ابولؤلؤالمجوسي موت قهر قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) يكفي ان اميرالمؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه يزوج بنته ام كلثوم للخليفه اميرالمؤمنين عمربن الخطاب رضي الله عنه وارضاه قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) قال صلى الله عليه وسلم ( عمرفي الجنــــــــــه ) قال تعالَى : (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً).

[الإسلام للجميع]

من لبيان الجنس اي كلهم
وليست للتبعيض

العب غيرها

[أبو زرعة الرازي]

العلة كما بين الأخ الفاضل الانقطاع والمخالفة.
فالرواية أرسلها علي بن زيد بن جدعان.
والمخالفة، أن من هو أوثق منه وأقدم منه سنا رواها وفيه "فردي إلى أهله المال الذي أخذته وتزوجي ففعلت فخطبها عمر فنكحها".
وهذه رواية يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب التي ذكرها أخونا الفاضل وهي السابقة لتلك الرواية في كتاب الطبقات.
فروايته هو الآخر وإن كان فيها إرسال.
فإنها مقدمة على رواية علي بن زيد بن جدعان.
فهو أوثق وأعلى إسنادا وأحسن شيوخا.
وهو مدني أعرف بقصص المدنيين من علي بن زيد بن جدعان وهو بصري ولد في مكة.
وقد روى يحيى بن عبد الرحمن عن عبد الله بن الزبير، وقد تزوج الزبير رضي الله عنه عاتكة رضي الله عنها.
بل هو قد أدرك عليا، وقد ذكروا أن علي رضي الله عنه قد خطبها فامتنعت، وكذلك يذكر بعضهم أن آخر زوج مات عنها هو الحسن بن علي رضي الله عنه.
فمثل هذا لا شك روايته تقدم على علي بن زيد بن جدعان.
وقد ذكر أهل العلم أنها شرطت في زواجها من عمر والزبير رضي الله عنهما أن لا تضرب وهو مشهور.

والله تعالى أعلم

[تقي الدين السني]

بارك الله فيكم شيوخي ابا زرعة الرازي واسد من اسود السنة

[شموخ الدعوهـ]

بارك الله فيكم يآأسود السنة

[السنية ام عمر]

ابو بصل الرسول صلى الله عليه وسلم قال عمر في الجنة

وافعال عمر تدل على أنه من المؤمنين الصالحين

واكبر دليل على صلاح عمر زواجه من بنت أول معصوم عند الشيعة علي بن ابي طالب أم كلثوم

اللهم ارضى عن الخليفة الثاني عمر بن الخطاب واحشرني معه في الجنة يارب العالمين