العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-05-09, 11:08 PM   رقم المشاركة : 1
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


Lightbulb الزميلal_sadri ومسلم هنا الجواب :حول الجانب الشرعي لتصرف ام المؤمين عائشة بدفن اباها

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri الاخ يونس 1 حياك الله يا اخي العزيز نحن بانتظار جوابك حول الجانب الشرعي لتصرف السيدة عائشة بدفن اباها في بيته صل الله عليه واله ..... طالما ان البيت ليس هبة او وراثة
هو الثُمن من التسع ....( اذا لم اخطأ)

احسنت اخي العزيز ......ولابد من توفرالجانب الشرعي لتصرف السيدة عائشة .....وإلا فأن تصرفها يعتبر باطلا !!
تحياتي للجميع
الزميل الصدري المحترم ومسلم :
احببت ان اضع ردي وابين الموقف من استفساراتك واخوتك .حول الجانب الشرعي في تصرف ام المؤمنين رضي الله عنها وسلامه في دفن اباها والخليفة الثاني الفاروق رضي الله عنهما .

فتفضل :
الامر الاول :

احيلك الى جواب ورد اختنا المشرفة نصيرة الصحابة بارك الله فيها فقد نقلت لنا في موضوع اخر تعليق ابن حجر العسقلاني على احد الاحاديث الواردة بهذا الخصوص :
الرابط :
http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...71&postcount=3

اقتباس:

أهلا بك آخي المرتحلــ

عفواً أنا لست آستاذة ولاقريبة منها .. وياليتني كذلك !
آتعلم منكم آسود السنة ,,


آخي المرتحلـــ بحثت بالرواية ولم آجد معنى لوجود كلمة إرث ؟؟! المعنى بالرواية تعني آنها النفقة !

قال الحافظ ابن حجر « وأنما كان عمر يعطيهن ذلك لأنه ( قال صلى الله عليه وسلم : ما تركت بعد نفقة نسائي فهو صدقة» (فتح الباري5/13) واحتج الحافظ أيضا بالحديث على أن ورثة نسائه ( لم يرثوا بيوت الأزواج من بعده. بل إن بيوتهن لو كانت لهن لورثهن ذووهن وإنما زيدت بيوتهن في المسجد النبوي بعد موتهن لعموم نفعه للمسلمين كما فعل فيما كان يصرف لهن من النفقات» (فتح الباري6/211).

وكما نعلم أن نفقة الرجل على زوجه واجبة بخلاف ابنته التي تزوجت فإن نفقتها واجبة على زوجها لا على أبيها. ..


انتهى الاقتباس من الاخت الكريمة المشرفة القديرة نصيرة الصحابة .

فامهات المؤمنون لم يرثن البيوت ولم تكن لهن هبة من احد .

هذا امر يتضح للجميع .

الامرالثاني :
حول الصيغة الشرعية لتصرف ام المؤمنين عائشة الصديقة رضي الله عنها سلامه :
1- كان لي رد على احد اخوانك الشيعة هنا في نفس المنتدى حول استفساره عن الامر الشرعي لتصرف ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وسلامه بالسماح لدفن اباها وعمر رضوان الله عليهما في بيتها ؟
فاجبت :
اين المانع الشرعي بالنص او ما يشير اليه بان لايدفن جنب النبي صلى الله عليه واله وسلم الشيخان الجليلان ؟
لايوجد مانع شرعي وان كان عندك فهاته ؟

2- لو كان هناك مانع شرعي كما تريدون ان تفرضوه . فلماذا طالب الامام الحسن بن علي رضي الله عنه وسلامه كما تزعمون ان يدفن جنب النبي صلى الله عليه واله وسلم ؟؟
اذا من الناحية الشرعية لايوجد باتفاقنا واتفاقكم من دفن احد جنب قبر النبي صلى الله عليه واله وسلم .
فتبقى حجتكم انه اراد اي الحسن رضي الله عنه وسلامه ان يدفن في بيت جده لكون هو وارث لجزء من البيت .
وهنا نختلف معكم في مسألة الورث .
وان صحت فرضا . فيكون لام المؤمنين الحق ايضا في الدفن لمن استسمحها لكون لها الثمن .
فاذا هذا الادعاء يسقط ايضا .

الامر الثالث :
كان سؤال ورد من احد الرافضة قبل سنين لنفس الموضوع :
حيث احتج اذا لم تكن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وسلامه قد ورثت البيت .
فلما الشيخان الجليلان رضي الله عنهما استسمحاها في ان يدفنا في البيت ؟
اليس تقولون ان البيت اصبح مقبرة عامة للمسلمين ؟
فكان جوابي عليه بكل بساطة وبشكل عقلي وهو :
ان الطلب والاستسماح بالدفن كان من الادب والاحترام وعدم التضييق على ام المؤمنين في بيتها .
وخاصة مع الخليفة الشهيد الفاروق رضي الله عنه
حيث انه بعد ان طلب واستسمح ووافقت ام المؤمنين . طلب من الصحابة ان يعاد طلبه بعد موته وان تقف جنازته في الباب ويطلب مرة ثانية من ام المؤمنين , خوفا منه رضي الله عنه ان تكون موافقتها السابقة لكونه ما زال خليفة . والان قد رحل ولا سلطة له .
هذا نوع الاحترام والتأدب اتخذه الشيخان من اجل ان لا يضيقوا على ام المؤمنين في بيتها .

الامر الرابع :
هل اتخذ الشيخان الجليلان رضي الله عنهما من دفنهما قرب النبي صلى الله عليه واله وسلم للتبرك ؟ كما يدعي البعض ؟
والجواب :
لا ليس للتبرك
بل ان هذا الموضوع يذكر ان قبر النبي صلى الله عليه واله وسلم روضة من رياض الجنة .
وان الشيخان كانا رفيقي النبي صلى الله عليه واله وسلم في حياته فارادا ان يكونان رفقيه في القبر ايضا .ولهذا طلبا ان يدفنا جنبه .روحنا وانفسنا له فداء صلى الله عليه واله وسلم .

اذا الملخص :
1 - امهات المؤمنون لم يرثن البيوت ولم تكن لهن هبة .
والا لورثها من بعدهن اقربائها واهلها .
2 - لايوجد مانع شرعي لانصا ولا قياسا على نص يمنع من الدفن عند قبر النبي صلى الله عليه واله وسلم .او يمنع امهات المؤمنين من السماح لاحد بالدفن في بيتهن .
3 -لايوجد دليل على ان الشيخان ارادا الدفن قرب النبي صلى الله عليه واله وسلم هو من اجل التبرك بالقبر او التراب .

فتفضلوا
ان كان عندكم استفسار او اشكال اخر ؟؟

هداكم الله وايانا

ملاحظة :
اتمنى من الاخوة السنة ان يصوبوننا فيما لو اخطأنا او تجاوزنا الصواب ؟

شاكرا لهم مسعاهم






التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» جماهير الغزالية في بغداد:يامالكي شيل ايدك هذا الشعب ما يريدك
»» الامام علي يخالف وصية رسول الله باعانته لعمر بن الخطاب !!!
»» من سمَ واغتال الحسن العسكري نرجس أم الخادم عقيد ام ؟
»» هل الشفاعة واسطة هل المتعة للنساء كالميتة للمضطر
»» لماذا لم يحتج ابو بكر الصديق بافضليته في الخلافة ؟
 
قديم 16-05-09, 05:50 PM   رقم المشاركة : 2
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


[
الاخ يونس1 حياك الله
قولك يا عزيزي هو:

اقتباس:
فامهات المؤمنون لم يرثن البيوت ولم تكن لهن هبة من احد .

وقولك الاخر يا عزيزي هو
اقتباس:
ان الطلب والاستسماح بالدفن كان من الادب والاحترام وعدم التضييق على ام المؤمنين في بيتها .

اقول يا عزيزي من جهة انتم تقولون انها لم ترث البيت ابدا ومن جهة اخرى نراكم تقولون انه بيتها ...وقد راعى المسلمون بعدم التضييق عليها في بيتها .....
اليس هذا البيت آل الى المسلمين جميعا ؟؟؟
ولماذا لم تذهب الى بيت ابيها وتترك بيت المسلمين ولاسيما ان ابيها هو خليفة المسلمين ؟؟
ومن آذن لها بالبقاء في بيت المسلمين ؟؟؟
هل هو ولي امرها ؟؟ ومن هو ولي امرها؟؟
ولماذا رفضت ان يدف الحسن عليه السلام قرب جده ؟؟؟
ومن اعطاها الصلاحيات بذلك ؟؟؟
اقول ان هذه الاسئلة تدور بخلدنا ....وشكرا على تحملنا مقدما
تحياتي للجميع






 
قديم 16-05-09, 06:05 PM   رقم المشاركة : 3
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri مشاهدة المشاركة
   [
الاخ يونس1 حياك الله
قولك يا عزيزي هو:

وقولك الاخر يا عزيزي هو
اقول يا عزيزي من جهة انتم تقولون انها لم ترث البيت ابدا ومن جهة اخرى نراكم تقولون انه بيتها ...وقد راعى المسلمون بعدم التضييق عليها في بيتها .....
اليس هذا البيت آل الى المسلمين جميعا ؟؟؟
ولماذا لم تذهب الى بيت ابيها وتترك بيت المسلمين ولاسيما ان ابيها هو خليفة المسلمين ؟؟
ومن آذن لها بالبقاء في بيت المسلمين ؟؟؟
هل هو ولي امرها ؟؟ ومن هو ولي امرها؟؟
ولماذا رفضت ان يدف الحسن عليه السلام قرب جده ؟؟؟
ومن اعطاها الصلاحيات بذلك ؟؟؟
اقول ان هذه الاسئلة تدور بخلدنا ....وشكرا على تحملنا مقدما
تحياتي للجميع



اما المنع فلم يثبت بطرقكم بحديث صحيح ؟؟

ثانيا : من اعترض من ائمتكم ؟؟؟ على ماقلته كله من الاثنى عشر اماما من اعترض ؟؟


اذا لم يعترض ائمتك الك حق ان تعترض انت ؟؟






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» كشف شبهة حديث وأنذر عشيرتك الأقربين في تفسير البغوي
»» معصومي الاماميه لم يطهرو الا من الشك ؟ والمسلمين لا يشكون هل هم معصومين ؟
»» تحدينا النجف الانجس وخادم هل علي بايع وحيا ام اجتهادا وبعد عجزه طردني
»» ائمة الاسماعيليه طهروا من الشرك وعبادة الاصنام ؟؟ فقط
»» يا ابطال التاويلات الامام يقول راينا انا على حق فهل يدل على الاجتهاد
 
قديم 16-05-09, 06:34 PM   رقم المشاركة : 4
صلاح الدين حمزة
عضو نشيط







صلاح الدين حمزة غير متصل

صلاح الدين حمزة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri مشاهدة المشاركة
   [
الاخ يونس1 حياك الله
قولك يا عزيزي هو:

وقولك الاخر يا عزيزي هو
اقول يا عزيزي من جهة انتم تقولون انها لم ترث البيت ابدا ومن جهة اخرى نراكم تقولون انه بيتها ...وقد راعى المسلمون بعدم التضييق عليها في بيتها .....
اليس هذا البيت آل الى المسلمين جميعا ؟؟؟
ولماذا لم تذهب الى بيت ابيها وتترك بيت المسلمين ولاسيما ان ابيها هو خليفة المسلمين ؟؟
ومن آذن لها بالبقاء في بيت المسلمين ؟؟؟
هل هو ولي امرها ؟؟ ومن هو ولي امرها؟؟
ولماذا رفضت ان يدف الحسن عليه السلام قرب جده ؟؟؟
ومن اعطاها الصلاحيات بذلك ؟؟؟
اقول ان هذه الاسئلة تدور بخلدنا ....وشكرا على تحملنا مقدما
تحياتي للجميع



لان الله أمر نساء النبي بأن يقرن في بيوتهن
وان يذكرن ما يتلى في بيوتهن

[يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا(32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآَتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ البَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا(33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آَيَاتِ اللهِ وَالحِكْمَةِ إِنَّ اللهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا(34) ]. {الأحزاب}.

فبقين فى بيوتهن إلا إن توفاهن الله
ولم يطالب احد من ورثتهن بالبيت
محمد بن ابى بكر( والى مصر فى فترة خلافة الامام على ابن ابى طالب )
لم يطالب بأرث عائشة
وبالتالى دخلت البيوت من ضمن الحرم النبوى الشريف

واذا كان هناك احتجاج او اعتراض من الامام على بن ابى طالب كرم الله وجهه او احد ابنائه الائمة أين هو الدليل والسند الذى تعتمد عليه الشيعة

والله المستعان






 
قديم 17-05-09, 12:44 AM   رقم المشاركة : 5
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


الاخوين الكريمين
اسد من اسود السنة
صلاح الدين حمزة

بارك الله فيكم وجزاكم الله كل خير
ولا حرمنا الله من مداخلاتكم واجاباتكم القيمة .

الزميل الشيعي الصدري الضيف الفاضل

شكرا لك على المداخلة والتفاعل واهلا وسهلا بك
وادعوا زملائنا الشيعة الاخرين من التفاعل والدخول للموضوع ايضا .
تقول زميلي الفاضل :

الاخ يونس1 حياك الله
قولك يا عزيزي هو:

اقتباس:فامهات المؤمنون لم يرثن البيوت ولم تكن لهن هبة من احد .

وقولك الاخر يا عزيزي هو
اقتباس:ان الطلب والاستسماح بالدفن كان من الادب والاحترام وعدم التضييق على ام المؤمنين في بيتها .

اقتباس:
اقول يا عزيزي من جهة انتم تقولون انها لم ترث البيت ابدا ومن جهة اخرى نراكم تقولون انه بيتها ...وقد راعى المسلمون بعدم التضييق عليها في بيتها .....





اقول :
اراك يا زميلي الفاضل تتشبث بالقشور وتترك لب الموضوع .!!
هل فقدت القدرة على الحوار والاجابة والنقاش على باقي النقاط ؟؟

لااقول هذا لضيق صدري منك
بل ان صدرنا واسع لك ولغيرك من الحوار والنقاش العلمي والموضوعي والعقلي .
ولكن لاارى منك جواب ونقاش حول ما طرحته لك ؟

سوى اعتراضك على عبارتين هي واضحة جدا لمن يفهم المقصد .
الجواب : قد قاله اخي الكريم صلاح الدين حمزة بارك الله فيه .
فهل لك اعتراض على الله سبحانه وتعالى ؟
الله يقول : وقرن في بيوتكن .
فنسب الله البيوت لهن .
وانت ايضا فهمت ان نسبة البيوت اليهن لاتعني التملك من الله لهن .
والا لسكت فلم تحاور ؟.
اذا اعطيك مثال لجواز قولي او قول الله سبحانه :
فان كنت مستاجر لبيت وتقول لصاحبك الذي كنت معه : اني ذاهب لبيتي فهل يعني هذا انك تملكت البيت .
ام نسبت البيت لك لكونك انت الساكن فيه وليس احد اخر غريب ؟؟
هذه الامثلة يجب ان لا اضعها لكون هي من الواضحات ولكن ماذا افعل .!



تقول :

اليس هذا البيت آل الى المسلمين جميعا ؟؟؟


1 - اقول : يأل هذا البيت للمسلمين جميعا بعد وفاتهن رضي الله عنهن اجمين , فلا يخرجن من البيت .
اقول لك لماذا وما هي ادلتنا من القران الكريم :
امهات المؤمنين رضي الله عنهن وسلامه زوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم حتى بعد وفاته ولا يحق لاحد ان ينكحهن من بعده يقول الله سبحانه وتعالى :
و ما كان لكم أن تؤذوا رسول الله و لا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا ان ذلكم كان عند الله عظيما . الاحزاب - 53 .

اذا هذه الخصوصية التي جعلت للنبي صلى الله عليه واله وسلم هي لزوجاته رضي الله عليهن فلا يحق لهن النكاح من بعده , فيكون نفقتهن ومسكنهن كما هو في حياته صلى الله عليه .

الامر الاخر :
بيت فاطمة الزهراء رضي الله عنها وسلامه ايضا هو ليس بيتها وليس بيت زوجها .
فقد خصص الله هذا البيت لهما في المسجد ولم يهبهما لهما , والا فالدليل على من ادعى .
فهل قام الصحابة باخراجهما من البيت ؟
وهل قالت الشيعة عليهما ان يخرجا من البيت ؟



2 - تقول :
اقتباس:
ولماذا لم تذهب الى بيت ابيها وتترك بيت المسلمين ولاسيما ان ابيها هو خليفة المسلمين ؟؟
ومن آذن لها بالبقاء في بيت المسلمين ؟؟؟

اجيبك :
ماذا عن نساء وزوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم الباقيات ؟
هل يذهبن الى بيوت اهلهن ؟
ماذا عن ام المؤمنين صفية بنت اخطب ؟ اهلها من اليهود وقد اجليوا من الجزيرة او المدينة ؟
فهل يطبق الحكم على الجميع ؟ ام فقط للكره لام المؤمنين عائشة الصديقة رضي الله عنها وارضاها وسلامه عليها ؟
الصحابة الذين اتبعهم اهل السنة اقاموا الحكم على الكل وليس كالشيعة الامامية يلقون الشبهات لاغراض هدم الدين والطعن بالاسلام وحملته . - لا اقصدك انت بالذات -
ولكن الكلام مكرر ومشهور الذي اتيت به .

اما الذي اذن لها بالبقاء في بيت المسلمين هو الله ورسوله .
وقلنا لو كان النبي صلى الله عليه لم يقر لهن بالبقاء في بيوتهن , لشاع حديث عنه عندنا وعندكم . ولا يوجد مثل هذا الامر بتاتا .
فاذا الحلية قائمة طالما لايوجد ما يمنعه ويحرمه .
بل الاقوى التخصيص الذي جاء من الله لهن في بقائهن في البيوت التي خصصت لهن , وهن زوجات النبي صلى الله عليه حتى بعد وفاته لاطلاق الحكم عليهن بعدم نكاح غيره .
تقول :

ولماذا رفضت ان يدف الحسن عليه السلام قرب جده ؟؟؟
ومن اعطاها الصلاحيات بذلك ؟؟؟

فاقول :
لايوجد مثل هذه الرواية الكاذبة في كتبنا المعتمدة الصحيحة
وهي رواية مفترات من الرافضة ومن كذبهم .
فلو صح ما يذهبون اليه :
فان ام المؤمنين ستتخذه لها وخاصة ان البيت مخصص لها . وكذلك دفن فيه زوجها وابيها .
ولكنها دفنت في البقيع .
وكذلك الامام الحسن رضي الله عليه واله وسلم لو صحت ان ام المؤمنين رفضته :
لدفن في بيت امه وابيه الذي ولد فيه وليس في البقيع .
فلما رفض الحسن ان يدفن في بيت امه وقبرها فيه كما تذهب الشيعة الامامية ؟؟؟

الان قد اجبناك على كل اسئلتك
وجوابنا كان في اصل الموضوع ايضا
فهل اقتنعت بالجواب والادلة ؟
ام لك اشكال اخر؟

تفضل ؟

ملاحظة :
واجهت مشكلة في كتابة الرد حيث انه محي عدة مرات . وكتبته مجددا .
والسبب كان :
اما اني ادرجت اكثر من 15 صورة !
او ان الاقتباس الذي اضعه لايضهر .
فعذرا لاختصار الجواب او اذا كانت فيه اخطاء فنية








التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» ما هي عقيدة الذر عند الاسماعيلة ؟ وما حكمها و واجباتها ؟
»» تفضلوا ياشيعة وناظروني في صفات الله وفي الحد ؟
»» ميليشيات المالكي تصف رموز اهل السنة بالخنازير وهو يشكرهم!
»» مناظرة : الشيعة الامامية : لماذا اوجبتم امام معصوم بعد النبي صلى الله عليه واله ؟
»» مناقشة فقه المعصوم في ورث النساء دعوة للشيعة
 
قديم 17-05-09, 02:22 AM   رقم المشاركة : 6
adylislam
عضو نشيط







adylislam غير متصل

adylislam is on a distinguished road


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ينصر دينك أيها الأخ الكريم بل كل الإخوة - طبعًا أهل السنة والجماعة - وبارك الله فيكم وهدى شيعة هذا المنتدى للحق المبين







التوقيع :
ولو ناراً نفختَ بِها أضَاءَتْ ولكنْ أنتَ تنفخُ فِي رَماد
من مواضيعي في المنتدى
»» إذا أردت ألا تصوم في رمضان فادخل هنا .
»» يا أهل السنة الشيعة على حق المهدي حي يرزق
»» كيف استطاع الفاروق أن يرفس كائنًا إلاهيًا جبروتيًا ؟
»» هذا الشخص الذي كذب على الرسول صلى الله عليه وسلم ما حكمه ؟
»» نمودج من تشابه الرافضة واليهود
 
قديم 17-05-09, 10:30 PM   رقم المشاركة : 7
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


الاخ الفاضل يونس 1 حياك الله
ارجو تحملنا قدر الامكان بارك الله بك
الاية الكريمة

اقتباس:
الله يقول : وقرن في بيوتكن .
فنسب الله البيوت لهن .

هي لعموم المسلمين ولو انها جاءت تخاطب نساء النبي صل الله عليه واله بدلالة قوله ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى) اذ لو كانت خاصة بنساء النبي صل الله عليه واله لجاز لنا القول ان هناك اباحة لباقي نساء المسلمين بالتبرج تبرج الجاهلية الاولى وهذا ليس من العقل بشيء ....ولا يقبله المشرع الاسلامب ابدا ....فأذن هي عامة وليست خاصة بنساء النبي صل الله عليه واله ...
اما استشهادك بالمثل

اقتباس:
فان كنت مستاجر لبيت وتقول لصاحبك الذي كنت معه : اني ذاهب لبيتي فهل يعني هذا انك تملكت البيت .
ام نسبت البيت لك لكونك انت الساكن فيه وليس احد اخر غريب ؟؟
هذه الامثلة يجب ان لا اضعها لكون هي من الواضحات ولكن ماذا افعل .

اقول ماهذا الكلام ياعزيزي ؟؟؟؟ ايجوز لي ان ادفن والدي بهذا البيت المستاجر ؟؟؟ ما هذا القياس يا زميلي .....
اقتباس:
اذا هذه الخصوصية التي جعلت للنبي صلى الله عليه واله وسلم هي لزوجاته رضي الله عليهن فلا يحق لهن النكاح من بعده , فيكون نفقتهن ومسكنهن كما هو في حياته صلى الله عليه .


اخي العزيز أنا لم اسأل عن النكاح او النفقة ...انا أسأل عن الاصول الشرعية لأستملاك زوجاته صل الله عليه واله لبيوتهن بعد وفاته؟؟
اقتباس:
بيت فاطمة الزهراء رضي الله عنها وسلامه ايضا هو ليس بيتها وليس بيت زوجها .

اعتقد ان هذا موضوع اخر
اقتباس:
فهل يطبق الحكم على الجميع ؟ ام فقط للكره لام المؤمنين عائشة الصديقة رضي الله عنها وارضاها وسلامه عليها ؟

اخي العزيز قد تكون السيدة عائشة قد اخطأت لكن لانكرهها فهي زوجة الرسول صل الله عليه واله شئنا ام ابينا .....
اما سؤالك حول تطبيق الحكم على الجميع ....نعم يطبق على الجميع ....لكنه عندنا نحن الشيعة ان زوجات النبي صل الله عليه واله يرثنه ....فلا مشكلة في هذا الجانب ...المشكلة معكم ....انتم تقولون بعدم وراثة النبي صل الله عليه واله ....وهذا يثير السؤال حول ملكية بيوتهن بعده صل الله عليه ....فلا مشكلة اطلاقا في هذا الجانب معنا ابدا
اقتباس:
ا عن نساء وزوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم الباقيات ؟
هل يذهبن الى بيوت اهلهن ؟
ماذا عن ام المؤمنين صفية بنت اخطب ؟ اهلها من اليهود وقد اجليوا من الجزيرة او المدينة ؟

اقول يرثنه صل الله عليه واله .......انتم تقولون ان النبي صل الله عليه واله لايورث ........
اقتباس:
الصحابة الذين اتبعهم اهل السنة اقاموا الحكم على الكل وليس كالشيعة الامامية يلقون الشبهات لاغراض هدم الدين والطعن بالاسلام وحملته . - لا اقصدك انت بالذات -

اخي العزيز لماذا تسميها شبهات .....بل هي بحث عن الحقيقة

تحياتي للجميع






 
قديم 17-05-09, 11:07 PM   رقم المشاركة : 8
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri مشاهدة المشاركة
   الاخ الفاضل يونس 1 حياك الله
ارجو تحملنا قدر الامكان بارك الله بك
الاية الكريمة
هي لعموم المسلمين ولو انها جاءت تخاطب نساء النبي صل الله عليه واله بدلالة قوله ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى) اذ لو كانت خاصة بنساء النبي صل الله عليه واله لجاز لنا القول ان هناك اباحة لباقي نساء المسلمين بالتبرج تبرج الجاهلية الاولى وهذا ليس من العقل بشيء ....ولا يقبله المشرع الاسلامب ابدا ....فأذن هي عامة وليست خاصة بنساء النبي صل الله عليه واله ...
اما استشهادك بالمثل

اقول ماهذا الكلام ياعزيزي ؟؟؟؟ ايجوز لي ان ادفن والدي بهذا البيت المستاجر ؟؟؟ ما هذا القياس يا زميلي .....

اخي العزيز أنا لم اسأل عن النكاح او النفقة ...انا أسأل عن الاصول الشرعية لأستملاك زوجاته صل الله عليه واله لبيوتهن بعد وفاته؟؟
اعتقد ان هذا موضوع اخر
اخي العزيز قد تكون السيدة عائشة قد اخطأت لكن لانكرهها فهي زوجة الرسول صل الله عليه واله شئنا ام ابينا .....
اما سؤالك حول تطبيق الحكم على الجميع ....نعم يطبق على الجميع ....لكنه عندنا نحن الشيعة ان زوجات النبي صل الله عليه واله يرثنه ....فلا مشكلة في هذا الجانب ...المشكلة معكم ....انتم تقولون بعدم وراثة النبي صل الله عليه واله ....وهذا يثير السؤال حول ملكية بيوتهن بعده صل الله عليه ....فلا مشكلة اطلاقا في هذا الجانب معنا ابدا
اقول يرثنه صل الله عليه واله .......انتم تقولون ان النبي صل الله عليه واله لايورث ........
اخي العزيز لماذا تسميها شبهات .....بل هي بحث عن الحقيقة
تحياتي للجميع

بارك الله فيك اخي الكريم يونس

الاماميه يعاندون دائما


سؤال فقط اين امرهم الله عز وجل بالاستقرار ؟؟ هل ببيوت ابائهم ام ببيتهم والتي هي بيوت النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
وننتظر الاجابه على هذا






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» كمال الحيدري المجوسي ومظاهرات ايران !!
»» صدق او لا تصدق النجاشي لم يوثقه احد من المتقدمين وهذا اسقاط لجميع توثيقاتهم
»» بحديث صحيح من كتب الرافضه ابو بكر وعمر رضي الله عنهما سيملكان بعده ولم يقل بكفرهما ؟
»» الناس لم تكفر اذا لم تؤمن بامامة علي رضي الله عنه والدليل كلام المعصومين
»» هل هناك احد من الرافضه يستطيع رد هذا الكلام الصادر عن علي رضي الله عنه ؟
 
قديم 19-05-09, 10:43 PM   رقم المشاركة : 9
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


Cool

اقتباس:

بارك الله فيك اخي الكريم يونس

الاماميه يعاندون دائما


سؤال فقط اين امرهم الله عز وجل بالاستقرار ؟؟ هل ببيوت ابائهم ام ببيتهم والتي هي بيوت النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
وننتظر الاجابه على هذا


بارك الله فيك اخي اسد من اسود السنة
قبل ان اتسأل لنرى ونعلق على الزميل الصدري ماذل قال ؟!

الزميل الصدري
وحياك الله واصلحك وهداك للحق
تمنيت ان تكون اجاباتك ومستوى حوارك ارقى وارفع من ذلك
ولكن يبدو ان حوارك بمستوى طلاب الابتدائية وليس طلاب العلم , مع احترامي الكبير لك .
لانك تطرح ردود وتطلب منا ان يتسع صدرك لما تطرحه .
فهل نجد في ما تطرحه من شئ ؟
احب ان تكون الردود المطروحة صعبة وتتطلب البحث والتقصي والاشكال فيها .
لا ردود وكاننا في مقهى في المشخاب .
لنرى ماذا كتبت وانظر تعليقي عليه
وبعدها عندما ترد علي ضع ردود اصعب واقوى ؟
تقول


اقتباس:

[=al_sadri;]الاخ الفاضل يونس 1 حياك الله
ارجو تحملنا قدر الامكان بارك الله بك

طيب حدد فترة معينة لتحملك

اقتباس:

الاية الكريمة
هي لعموم المسلمين ولو انها جاءت تخاطب نساء النبي صل الله عليه واله بدلالة قوله ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى) اذ لو كانت خاصة بنساء النبي صل الله عليه واله لجاز لنا القول ان هناك اباحة لباقي نساء المسلمين بالتبرج تبرج الجاهلية الاولى وهذا ليس من العقل بشيء ....ولا يقبله المشرع الاسلامب ابدا ....فأذن هي عامة وليست خاصة بنساء النبي صل الله عليه واله ...

اقول :
واين انا قلت غير ذلك يا صغيري الصدري ؟
كل ما في الامر انك لم تفهم الاستدلال ولا المطلوب
فراحت عليك نقراتك على الكيبورد (لوحة المفاتيح )
ان كانت عامة او خاصة فالمطلب هو نسبة البيوت لساكنيها . وليس ما اتينا به يعني التملك .
فهل فهمت ؟
اذا لم تفهم اطلب مني ان اوضحه لك قبل ان تصدر احكامك ؟

اقتباس:
اما استشهادك بالمثل

اقول ماهذا الكلام ياعزيزي ؟؟؟؟ ايجوز لي ان ادفن والدي بهذا البيت المستاجر ؟؟؟ ما هذا القياس يا زميلي .....



اقول :
لاحول ولا قوة الا بالله
يا عزيزي رحمة (لبيك )
المثل ضربناه للتقريب وليس للقياس .!
من قال لك ان امنا ام المؤمنين عائشة الصديقة الطاهرة رضي الله عنها وسلامه عليها مستاجرة البيت ؟!!
فالمثل ضربته لك حتى تفهم لقولنا ان البيت ينسب لك عندما تقول انك ذاهب لبيتك وان كنت لست مالكا له .
هل فهمت ؟
اشك في ذلك .!
اقتباس:

اخي العزيز أنا لم اسأل عن النكاح او النفقة ...انا أسأل عن الاصول الشرعية لأستملاك زوجاته صل الله عليه واله لبيوتهن بعد وفاته؟؟

يا صدري
البيوت من النفقة التي خصصها النبي صلى الله عليه واله وسلم لنسائه . ولهذا ذكرناه لك بانهن لايخرجن من البيت لانهن على ذمة النبي صلى الله عليه واله وسلم لكونهن لايحق لهن نكاح غيره بعد مماته .
فهل تفهم هذه الخاصية ام لا ؟
ثم اننا لم نقل انهن تملكن البيوت في ردي عليك .

اقتباس:
اعتقد ان هذا موضوع اخر


ليس موضوع اخر
بل هو متفرع نعم
ولكنه مرتبط بالبيوت والورث والعمومية لكونه داخل المسجد النبوي الشريف .
ولم يكن علي بن ابي طالب ولا فاطمة الزهراء رضي الله عنهم وسلامه يمتلكون البيت ولا الارض .
فالتخصيص هنا من النبي صلى الله عليه واله وسلم لكونهم بقوا معه حتى بعد بناء المسجد النبوي الشريف .
(ذكرت في ردي السابق انه مخصص من الله , وهذا خطأ والصحيح ما قلت الان . فارجو التنبيه واعتذر ) .


اقتباس:
اخي العزيز قد تكون السيدة عائشة قد اخطأت لكن لانكرهها فهي زوجة الرسول صل الله عليه واله شئنا ام ابينا .....
اما سؤالك حول تطبيق الحكم على الجميع ....نعم يطبق على الجميع ....لكنه عندنا نحن الشيعة ان زوجات النبي صل الله عليه واله يرثنه ....فلا مشكلة في هذا الجانب ...المشكلة معكم ....انتم تقولون بعدم وراثة النبي صل الله عليه واله ....وهذا يثير السؤال حول ملكية بيوتهن بعده صل الله عليه ....فلا مشكلة اطلاقا في هذا الجانب معنا ابدا



اقول :
والله حيرتنا يا زميل يا صدري
اذا لماذا تقول لما لم يذهبن الى بيت ابائهن او اهليهن ؟؟
ارسي على بر يا صغيري
ثم اذا ما عندكم مشكلة كما تدعي
فلما هذا الحوار والاعتراض على فعل ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وسلامه ؟؟؟
ورثت عندكم : لامشكلة
لم ترث عندنا : لامشكلة وافقنا على تصرفها , نحن ومن قبلنا الصحابة كلهم اجمعين اكتعين رضي الله عنهم .
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:

اقول يرثنه صل الله عليه واله .......انتم تقولون ان النبي صل الله عليه واله لايورث ........

اقول :
قلنا من قبل اذا لا مشكلة ولا جعجعة ولا قرقعة السلاسل يا عزيزي .
ولكن قل لي :
لو كان كلامك صحيح
فمن ورث امهات المرمنين من بعد وافتهن ؟
وقل لي :
امامك المعصوم وامامنا الكرار علي بن ابي طالب رضي الله عنه وسلامه عليه , لمن اورث البيوت ههذه بعد وفاة امهات المؤمين .؟
وألا ترك الامر على الغارب ومشى على سيرة الشيخين الجليلين وذو النورين رضي الله عنهم ؟؟


اقتباس:
اخي العزيز لماذا تسميها شبهات .....بل هي بحث عن الحقيقة
تحياتي للجميع

اين تبحث عن هذه الحقيقة ؟ هنا ويهذا الاسلوب ؟
لامانع لدينا ان نعطيك الحقيقة ونبين لك
فان كنت تريد البحث عن الحقيقة فلا ترمي الشبهات وتصدر حكمك على المطروح .
بل اسأل وسنجيبك

تفضل
والا ارجع لمن هو اعلم منك
وليطرح علينا اسئلة اصعب ؟
فانا لو كنت مكانك لطرحت على نفسي سؤال اصعب .
ولكن انتظرك انت او غيرك لطرح مثل هذه الاسئلة ؟
وتعلم : فانا عندما اضع ردي على شخص محاور
اكون متوقع له اجابة معينة على ما اطرح .
وقد كنت متوقع اجابتك التي اجبتني بها ولكن كانت اقل مستوى .

بالانتظار ؟






التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» ماهي اخبار ام امام الزمان بعد وفاة زوجها الحسن العسكري ؟
»» سؤال محيرني في الامامة والحجة الالهية للاخوة الشيعة ؟
»» من سمَ واغتال الحسن العسكري نرجس أم الخادم عقيد ام ؟
»» الخميني الغلاة المشركون عقائدهم فاسدة لا يوجب كفرهم ونجاستهم
»» المرجع محمد الطباطبائي الحكيم :الإئمة تعذر عليهم حفظ الدين من الضياع والخلاف
 
قديم 19-05-09, 11:15 PM   رقم المشاركة : 10
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1 مشاهدة المشاركة
  
بارك الله فيك اخي اسد من اسود السنة
قبل ان اتسأل لنرى ونعلق على الزميل الصدري ماذل قال ؟!

الزميل الصدري
وحياك الله واصلحك وهداك للحق
تمنيت ان تكون اجاباتك ومستوى حوارك ارقى وارفع من ذلك
ولكن يبدو ان حوارك بمستوى طلاب الابتدائية وليس طلاب العلم , مع احترامي الكبير لك .
لانك تطرح ردود وتطلب منا ان يتسع صدرك لما تطرحه .
فهل نجد في ما تطرحه من شئ ؟
احب ان تكون الردود المطروحة صعبة وتتطلب البحث والتقصي والاشكال فيها .
لا ردود وكاننا في مقهى في المشخاب .
لنرى ماذا كتبت وانظر تعليقي عليه
وبعدها عندما ترد علي ضع ردود اصعب واقوى ؟
تقول




طيب حدد فترة معينة لتحملك


اقول :
واين انا قلت غير ذلك يا صغيري الصدري ؟
كل ما في الامر انك لم تفهم الاستدلال ولا المطلوب
فراحت عليك نقراتك على الكيبورد (لوحة المفاتيح )
ان كانت عامة او خاصة فالمطلب هو نسبة البيوت لساكنيها . وليس ما اتينا به يعني التملك .
فهل فهمت ؟
اذا لم تفهم اطلب مني ان اوضحه لك قبل ان تصدر احكامك ؟



اقول :
لاحول ولا قوة الا بالله
يا عزيزي رحمة (لبيك )
المثل ضربناه للتقريب وليس للقياس .!
من قال لك ان امنا ام المؤمنين عائشة الصديقة الطاهرة رضي الله عنها وسلامه عليها مستاجرة البيت ؟!!
فالمثل ضربته لك حتى تفهم لقولنا ان البيت ينسب لك عندما تقول انك ذاهب لبيتك وان كنت لست مالكا له .
هل فهمت ؟
اشك في ذلك .!


يا صدري
البيوت من النفقة التي خصصها النبي صلى الله عليه واله وسلم لنسائه . ولهذا ذكرناه لك بانهن لايخرجن من البيت لانهن على ذمة النبي صلى الله عليه واله وسلم لكونهن لايحق لهن نكاح غيره بعد مماته .
فهل تفهم هذه الخاصية ام لا ؟
ثم اننا لم نقل انهن تملكن البيوت في ردي عليك .


ليس موضوع اخر
بل هو متفرع نعم
ولكنه مرتبط بالبيوت والورث والعمومية لكونه داخل المسجد النبوي الشريف .
ولم يكن علي بن ابي طالب ولا فاطمة الزهراء رضي الله عنهم وسلامه يمتلكون البيت ولا الارض .
فالتخصيص هنا من النبي صلى الله عليه واله وسلم لكونهم بقوا معه حتى بعد بناء المسجد النبوي الشريف .
(ذكرت في ردي السابق انه محصص من الله , وهذا خطأ والصحيح ما قلت الان . فارجو التنبه واعتذر ) .




اقول :
والله حيرتنا يا زميل يا صدري
اذا لماذا تقول لما لم يذهبن الى بيت ابائهن او اهليهن ؟؟
ارسي على بر يا صغيري
ثم اذا ما عندكم مشكلة كما تدعي
فلما هذا الحوار والاعتراض على فعل ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وسلامه ؟؟؟
ورثت عندكم : لامشكلة
لم ترث عندنا : لامشكلة وافقنا عبى تصرفها , نحن ومن قبلنا الصحابة كلهم اجمعين اكتعين رضي الله عنهم .
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقول :
قلنا من قبل اذا لا مشكلة ولا جعجعة ولا قرقعة السلاسل يا عزيزي .
ولكن قل لي :
لو كان كلامك صحيح
فمن ورث امهات المرمنين من بعد وافتهن ؟
وقل لي :
امامك المعصوم وامامنا الكرار علي بن ابي طالب رضي الله عنه وسلامه عليه , لمن اورث البيوت ههذه بعد وفاة امهات المؤمين .؟
ولا ترك الامر على الغارب ومشى على سيرة الشيخين الجليلين وذو النورين رضي الله عنهم ؟؟




اين تبحث عن هذه الحقيقة ؟ هنا ويهذا الاسلوب ؟
لامانع لدينا ان نعطيك الحقيقة ونبين لك
فان كنت تريد البحث عن الحقيقة فلا ترمي الشبهات وتصدر حكمك على المطروح .
بل اسأل وسنجيبك

تفضل
والا ارجع لمن هو اعلم منك
وليطرح علينا اسئلة اصعب ؟
فانا لو كنت مكانك لطرحت على نفسي سؤال اصعب .
ولكن انتظرك انت او غيرك لطرح مثل هذه الاسئلة ؟
وتعلم : فانا عندما اضع ردي على شخص محاور
اكون متوقع له اجابة معينة على ما اطرح .
وقد كنت متوقع اجابتك التي اجبتني بها ولكن كانت اقل مستوى .

بالانتظار ؟



بارك الله فيك اخي الكريم يونس ويصبرك عليه ونسال الله له الهدايه






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» مجموعات إيرانية يهودية تصل إلى "إسرائيل" سرًا !
»» متبع الدليل اذكر لنا عدد ركعات الجمعه من القران !
»» علي رضي الله عنه يثبت ايمان معاويه رضي الله عنه واهل الشام واهل الجمل
»» شبهه رافضيه والاجابه عليها ضال مضل
»» سؤال للاماميه
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:43 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "