العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-04-09, 10:44 AM   رقم المشاركة : 1
صوت مبحوح
عضو نشيط







صوت مبحوح غير متصل

صوت مبحوح is on a distinguished road


سؤال للشيعة

عندي سؤال للشيعة
هل يوجد في سورة الشرح آية: "وجعلنا عليا صهرك"؟؟؟
لأن عندنا هذه الآية غير موجودة

لدي اسئلة اخرى سأطرحها بعد الرد على هذا السؤال






التوقيع :
وقال الإمام الحسين عليه السلام في دعائه على شيعته : ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً ، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا ، ثم عَدَوا علينا فقتلونا )
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال للشيعة
»» هل سيقتص الرسول صلى الله عليه وسلم لمنافق!!!!
»» إنما اشكو حزني وبثي الى الله
»» فتنة تستنظف العرب/ استفسار
»» إخواني وأخواتي السنة.... الرجاء الإجابة
 
قديم 04-04-09, 11:57 AM   رقم المشاركة : 2
صوت مبحوح
عضو نشيط







صوت مبحوح غير متصل

صوت مبحوح is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح مشاهدة المشاركة
  
عندي سؤال للشيعة

هل يوجد في سورة الشرح آية: "وجعلنا عليا صهرك"؟؟؟
لأن عندنا هذه الآية غير موجودة


لدي اسئلة اخرى سأطرحها بعد الرد على هذا السؤال

الرجاء الرد على سؤالي هل هذه الآية توجد عندكم ام لا توجد ؟؟؟ ام انكم لا تعرفون قرآنكم






التوقيع :
وقال الإمام الحسين عليه السلام في دعائه على شيعته : ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً ، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا ، ثم عَدَوا علينا فقتلونا )
من مواضيعي في المنتدى
»» هل سيقتص الرسول صلى الله عليه وسلم لمنافق!!!!
»» ما هي حقيقة مدينة فاتيما في البرتغال
»» إخواني وأخواتي السنة.... الرجاء الإجابة
»» قصة مقتل الحسين رضي الله عنه (المقداد ممكن تتفضل )
»» إنما اشكو حزني وبثي الى الله
 
قديم 04-04-09, 12:08 PM   رقم المشاركة : 3
كمال احمد
عضو ذهبي






كمال احمد غير متصل

كمال احمد is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح مشاهدة المشاركة
  
عندي سؤال للشيعة


هل يوجد في سورة الشرح آية: "وجعلنا عليا صهرك"؟؟؟
لأن عندنا هذه الآية غير موجودة


لدي اسئلة اخرى سأطرحها بعد الرد على هذا السؤال

و الله أخي الكريم بُحت أصولاتنا
و نحنُ ننبه الشيعة لما في كُتبهم
و لكن دون جدوى
ما يهمنا أننا قُمنا بواجبنا و بينا لهم و أقمنا عليهم الحجة
و سنلقى الله و حُجتنا معنا أما هُم ،،،،،،،،،،

أخي الكريم السؤال للشيعة فقط أم لأهل السُنة أيضاً ؟؟
سنُعطيهم مُهلة للرد لنرى ما لديهم






 
قديم 04-04-09, 02:21 PM   رقم المشاركة : 4
الحمق الخزاعي
موقوف





الحمق الخزاعي غير متصل

الحمق الخزاعي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح مشاهدة المشاركة
  
عندي سؤال للشيعة

هل يوجد في سورة الشرح آية: "وجعلنا عليا صهرك"؟؟؟
لأن عندنا هذه الآية غير موجودة

لدي اسئلة اخرى سأطرحها بعد الرد على هذا السؤال

وفي أي مصحف هذه السورة وسؤالك ؟جميع مصاحف المسلمين من شرقها وغربها لا يمد سورة فيها هذه الآية يا شيخ مبحوح الله الهادي ولعلمك فإن جميع من يطق الشهادتين لا يعتقد إلا بهذا القرآن الكريم الذي هو نفسه عندك وفي بيتك وفي أيدي الناس جميعهم






 
قديم 04-04-09, 05:28 PM   رقم المشاركة : 5
صوت مبحوح
عضو نشيط







صوت مبحوح غير متصل

صوت مبحوح is on a distinguished road


قال تعالى(ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً)الأحزاب71

يقول الكيليني في صحيحه(الكافي):عن أبي بصير عن أبي عبد الله (ع)قال في قوله تعالى(ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي وألأئمة من بعده فقد فاز فوزاً عظيماً---هكذا نزلت)الكافي جـ1 صـ414 ودراسات في الكافي صـ309

ويقول جل وعلا(ألم نشرح لك صدرك............الى آخر السورة)يعتقد الشيعة ان آية حذفة من هذه السورهوهي قولهم(وجعلنا علياً صهرك)
الخطوط العريضة-محب الدين الخطيب صـ15وسراب في إيران صـ25







التوقيع :
وقال الإمام الحسين عليه السلام في دعائه على شيعته : ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً ، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا ، ثم عَدَوا علينا فقتلونا )
من مواضيعي في المنتدى
»» إنما اشكو حزني وبثي الى الله
»» ابتداع أهل السنة ... سبحان الله!!!
»» إخواني وأخواتي السنة.... الرجاء الإجابة
»» سؤال للشيعة
»» قصة مقتل الحسين رضي الله عنه (المقداد ممكن تتفضل )
 
قديم 04-04-09, 05:54 PM   رقم المشاركة : 6
صوت مبحوح
عضو نشيط







صوت مبحوح غير متصل

صوت مبحوح is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمق الخزاعي مشاهدة المشاركة
   وفي أي مصحف هذه السورة وسؤالك ؟جميع مصاحف المسلمين من شرقها وغربها لا يمد سورة فيها هذه الآية يا شيخ مبحوح الله الهادي ولعلمك فإن جميع من يطق الشهادتين لا يعتقد إلا بهذا القرآن الكريم الذي هو نفسه عندك وفي بيتك وفي أيدي الناس جميعهم

بناء على كلامك يعتبر الكليني كذاب






التوقيع :
وقال الإمام الحسين عليه السلام في دعائه على شيعته : ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً ، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا ، ثم عَدَوا علينا فقتلونا )
من مواضيعي في المنتدى
»» ما هي حقيقة مدينة فاتيما في البرتغال
»» أصل الشيعه في البحرين
»» استفسار هام جدا الرجاء مساعدتي
»» إخواني وأخواتي السنة.... الرجاء الإجابة
»» قصة مقتل الحسين رضي الله عنه (المقداد ممكن تتفضل )
 
قديم 04-04-09, 06:09 PM   رقم المشاركة : 7
صوت مبحوح
عضو نشيط







صوت مبحوح غير متصل

صوت مبحوح is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال احمد مشاهدة المشاركة
  
و الله أخي الكريم بُحت أصولاتنا

و نحنُ ننبه الشيعة لما في كُتبهم
و لكن دون جدوى
ما يهمنا أننا قُمنا بواجبنا و بينا لهم و أقمنا عليهم الحجة
و سنلقى الله و حُجتنا معنا أما هُم ،،،،،،،،،،

أخي الكريم السؤال للشيعة فقط أم لأهل السُنة أيضاً ؟؟

سنُعطيهم مُهلة للرد لنرى ما لديهم

السؤال للجميع لكن اخص به الشيعة لأنهم اعلم بالذي لديهم
وياريت اللي عنده جواب يجاوب من الطرفين






التوقيع :
وقال الإمام الحسين عليه السلام في دعائه على شيعته : ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً ، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا ، ثم عَدَوا علينا فقتلونا )
من مواضيعي في المنتدى
»» ابتداع أهل السنة ... سبحان الله!!!
»» قصة مقتل الحسين رضي الله عنه (المقداد ممكن تتفضل )
»» استفسار هام جدا الرجاء مساعدتي
»» فتنة تستنظف العرب/ استفسار
»» سؤال للشيعة
 
قديم 04-04-09, 06:40 PM   رقم المشاركة : 8
BoJaSoM10
اثنى عشري






BoJaSoM10 غير متصل

BoJaSoM10 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح مشاهدة المشاركة
   قال تعالى(ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً)الأحزاب71

يقول الكيليني في صحيحه(الكافي):عن أبي بصير عن أبي عبد الله (ع)قال في قوله تعالى(ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي وألأئمة من بعده فقد فاز فوزاً عظيماً---هكذا نزلت)الكافي جـ1 صـ414 ودراسات في الكافي صـ309

ويقول جل وعلا(ألم نشرح لك صدرك............الى آخر السورة)يعتقد الشيعة ان آية حذفة من هذه السورهوهي قولهم(وجعلنا علياً صهرك)
الخطوط العريضة-محب الدين الخطيب صـ15وسراب في إيران صـ25


ماشاء الله ويقول صحيحه

الرواية هي :

8 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن علي بن أسباط، عن علي بن أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل: " ومن يطع الله ورسوله (في ولاية علي [وولاية] الائمة من بعده) فقد فاز فوزا عظيما(1) " هكذا نزلت.


أولا :
قال العلامة المجلسي معقا على الرواية
( ضعيف على المشهور)

ثانيا :
وجود علي بن ابي حمزة البطائني تكفي لاسقاط الرواية


ثالثا :
على فرض -صحة السند- نقول انه الرواية وضعت عليها العلامات المنصوصة لكي يفقه للذي من امثالك انه الجملة اعتراضية حيث تبين التفسير
ولو سرنا على هذا الدرب الزلق لاسقطناكم ايضا خذ امثلة وهي اكثر دلاله على التحريف


1- صحيح البخاري

  • حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة ‏‏دخلت ‏ ‏الشأم ‏ ‏فصليت ركعتين فقلت اللهم يسر لي جليسا فرأيت ‏ ‏شيخا ‏ ‏مقبلا فلما دنا قلت أرجو أن يكون استجاب قال من أين أنت قلت من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال ‏ ‏أفلم يكن فيكم صاحب النعلين والوساد والمطهرة أولم يكن فيكم الذي أجير من الشيطان أولم يكن فيكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره كيف قرأ ‏ ‏ابن أم عبد ‏، والليل ، ‏فقرأت ‏: ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى والذكر والأنثى قال أقرأنيها النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاه إلى ‏ ‏في فما زال هؤلاء حتى كادوا يردوني


2- صحيح مسلم
‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏عن ‏ ‏القعقاع بن حكيم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي يونس ‏ ‏مولى ‏ ‏عائشة ‏ ‏أنه قال ‏ ‏أمرتني ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن أكتب لها مصحفا وقالت إذا بلغت هذه الآية ‏ ‏فآذني ‏حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى ‏ فلما بلغتها ‏ ‏آذنتها ‏ فأملت علي ‏حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى ‏وصلاة العصر ‏وقوموا لله ‏ ‏قانتين ‏قالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏سمعتها من رسول الله ‏ صلى الله عليه وسلم.



وغيرها

وأنا هنا ليس لطرح الشبهات ولكن لتوضيح انه لو اردنا ان نتمسك بهذه القشة الصغيره لطرحنا هذه الشبه

والحمد لله






التوقيع :
اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيعي في المنتدى
»» الفهم الحاذق لآية أشداء على الكفار
»» رسالتي المهمة لجميع الاعضاء
»» الزميل بو عمر والراوي الثقة ابو حمزة الثمالي رضي الله عنه
»» بنو امية
»» هل خلافة ابا بكر بالنص ام بالشورى
 
قديم 04-04-09, 07:16 PM   رقم المشاركة : 9
الحمق الخزاعي
موقوف





الحمق الخزاعي غير متصل

الحمق الخزاعي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت مبحوح مشاهدة المشاركة
   قال تعالى(ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً)الأحزاب71

يقول الكيليني في صحيحه(الكافي):عن أبي بصير عن أبي عبد الله (ع)قال في قوله تعالى(ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي وألأئمة من بعده فقد فاز فوزاً عظيماً---هكذا نزلت)الكافي جـ1 صـ414 ودراسات في الكافي صـ309

ويقول جل وعلا(ألم نشرح لك صدرك............الى آخر السورة)يعتقد الشيعة ان آية حذفة من هذه السورهوهي قولهم(وجعلنا علياً صهرك)
الخطوط العريضة-محب الدين الخطيب صـ15وسراب في إيران صـ25



الحمدلله ...

إذاً هي ليست من مصحف المسلمين في شيء ولا يُعتد بها لا عندنا ولا عندكم ....



ولكي لا ينتابك الشك فيه كله نجيبك يا مبحوح :

- أولاً ...
هذه الرواية ضعيفة السند عندنا ولا يُعتد بها ، وهذا ما نص عليه بعض علمائنا سدد الله رميتهم ومنهم المجلسي في مرآة العقول فقد رواها على بن اسباط عن على بن أبي حمزة ، وعلي بن اسباط كان فطحيا ، وابن أبي حمزة كان واقفا ، ومتهما بالكذب ووضع الأحاديث .

وجاء عن علي بن الحسن بن فضال انه كتب تفسير القرآن ، وانه لا يستحل ان يروي عنه حديثا واحدا .

ونسب له المؤلفون في أحوال الرجال ، انه استولى على الأموال التي كانت في حيازته للإمام موسى بن جعفر ( ع ) وأنكرها بعد وفاته .
وللمزيد من العم فيه راجع كتاب (رجال الشيخ محمد طه ، ص 322 و 323 ) .


- ثانياً ...
وعلى تقدير صحة الرواية فلا بد وان يكون المراد من قوله عليه السلام هكذا نزلت بالمعى وإنها نزلت بهذا المعنى لا بهذه الألفاظ ، وان المعنى المراد منها هو ولاية على والأئمة من بعده ومع الاعراض عن ذلك فليس ببعيد ان تكون هذه الزيادة في الآية من موضوعات علي بن حمزة ، أو انه قد أخذها من الكتب التي الفت في تفسير الباطن ، ككتابي علي بن حسان ، وعبد الرحمن بن كثير وغيرهما من الغلاة والإسماعيلية السبعية .

وقد أورد في الكافي نحوا من اثنين وتسعين رواية تتضمن تفسير أكثر من مئة آية بعلي والأئمة من ولده ( عليعم السلام جميعاً ) وأكثرها بعيدة عن مداليل الألفاظ وأسلوب القرآن ....

والآن هذه بضاعتكم رُدت عليكم ...
يعجبني من يستشكل عليه بعض أمورنا بسماعها ونقلها من هنا وهناك فيسأل ونحن نجيبه نحل إشكاله ....
حاول مرة أخرى يا طيب







 
قديم 05-04-09, 05:07 PM   رقم المشاركة : 10
BoJaSoM10
اثنى عشري






BoJaSoM10 غير متصل

BoJaSoM10 is on a distinguished road


يرفع بالصلاة على خير البرية محمد وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين وعلى صحبه المنتجبين







التوقيع :
اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيعي في المنتدى
»» ام المؤمنين عائشة تدعوا بالابادة لأخيها !!!
»» بنو امية
»» الزميل بو عمر والراوي الثقة ابو حمزة الثمالي رضي الله عنه
»» هل خلافة ابا بكر بالنص ام بالشورى
»» رسالتي المهمة لجميع الاعضاء
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:19 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "