أظن ان شخصية وفكر الانسان ليس لها علاقة الا بالمجتمع الذي يعيش فيه فقط فقط فقط

[خيليها]

السلام عليكم


عندما اقارن افكار البشر و عقولهم في العالم ...... اقول ان الله عز وجل خلقنا كلنا على فطرة معروفة .... وبعد ذلك يأتي دور المجتمع لتكوين الشخصية

وليس هناك فرق بين انجليزي او هندي او امريكي او عربي

ولكن الفرق الذي اراه هو بسبب ان الامريكي عاش في مجتمع امريكي يحترم حقوقه ويحفظها كلها

والنجليزي ايضا كذلك

والهندي يعيش في مجتمع معتاد على الترحال واكل المأكولات الحارة ..مثلا

والعربي يعيش في مجتمع مقهور يداس فيه على رأسه و هو يسبح بحمد الملك


لذا نجد ان الامريكي لا يرضى ان يغش تجاريا فيذهب للشرطة لتأخذ حقه وهو واثق و يتأثر جدا اذا ظلم احد من مجتمعه

والعربي يسجن ابوه واخوه و تداس كرامته دون ان يشعر بشيئ او يرى نصرة فقد اعتاد على ذلك بل هو يؤيده لانه لم يعتاد على حياة الاحرار كما هم الاوربيون مثلا


ويدل على ذلك ايضا ... عندما اراه الفرق بين العربي الذي عاش فترة من حياته - خاصة فترة الشباب - في دول الغرب

وعندما يرجع الى بلده العربي تجده ينقم على المجتمع ويتهمهم بالجبن و القذارة والغش والتخلف و التقوقع و الغباء
في حين هم يتهمونه بالتطرف و الثوران

ما شاهدته كان واضحا جدا على اكثر من شخص اعرفه ولا اعرفه .. لذا ازدادت عندي القناعة بأن اطباع البشر سببها المجتمع

فمجتمع عربي مسلم معتاد على ان يمرغ انفه بالتراب لان يغضب لسجن شخص بريئ ... مثال - كثير من السجناء ..الدكتور الهاشمي مثلا -


هذه هي الفكرة التي اقتنع بها الان ... وهي قابلة للتغير حسب المشاهدات القادمة


ما رأيكم

[ديار]

اقتباس: خيليها والعربي يعيش في مجتمع مقهور يداس فيه على رأسه و هو يسبح بحمد الملك

لا يصح التعميم لان البعض من العرب مقهور ربما في دول اخرى مقهور مثلا في سوريا حيث قامت الحكومة السورية بقتل 20 الف سوري في حماة واضافة الي الاف المعتقلين في السجون السورية
اما في الدول الخليجية لم تقم الحكومة بقتل 20 الف مواطن من شعبها او قتل 150 الف مواطن جزائري كما حدث السنوات الماضية في الجزائر او كما حدث في ليبيا حيث يقتل المعارضين في
السجون الليبية او في المغرب حيث تعرض الشعب المغربي للقتل في السنوات في عهد الملك الحسن وسميت سنوات الرصاص فالدول الخليجية لم يقتل فيها 150 الف مواطن كما حدث في
الجزائر مثلا و سوريا وليس فيها معتقلين بالالاف مثل ليبيا والمغرب وسوريا فاذ وجد معتقلين فهم معدودين ودفعها ذلك كما حدث في الكويت من عمليات ارهاب في الكويت او السعودية وهنا
تكون دواعي امنية ضرورية خاصة انه حدث في الكويت قيام بعض الاشخاص بمحاولة تجنيد شباب لارسالهم للقتال في العراق وعرفنا ما هو مصير السعوديين الذين ذهبوا للقتال في العراق ان
قام العراقيين بقتلهم قبل ان يقتلهم الامريكان بعد قيام قوات الصحوات بمطاردة السعوديين في العراق وقتلهم ونعلم ماذا حدث
السعوديون قاتلوا في افغانستان وكان لهم نصيب في تحرير افغانستان لكن كان جزائهم ان الافغان باعوهم بالدولارات الي الامريكان ونقلوهم الي غوانتاناموا وجاهدوا في الشيشان وتم دس السم
للمجاهد السويلم فقد قانمت الكويت والسعودية حفاظا على الشباب من ان يغرر بهم ويرسلون الي العراق قامت باعتقال الذين يجندون الشباب للذهاب للعراق قامت الحكومات باعتقال المحرضين
للحفاظ على سلامة الشباب من الخداع وكذلك لكف الذين يجندون الشباب بالتسبب بمقتل مزيدا من الشباب كذلك هناك مسؤلية دولية ان تحفظ حدودها لتكون ممر لدخول الارهابيين فمثلا في
اوربا الزمت دول شمال افريقيا بمنع المهاجرين الذين يتسللون الي اوروبا انطلاقا من شمال افريقيا فلو حدث مثلا ان قامت خلية بعمل تفجيرات في اوربا ستكون الدولة التي انطلق منها
الارهابين مسؤلة بصورة او باخرى عما حدث ونرى ذلك اوضح في تفجيرات الهند في مدينة بومباي حيث انطلق ارهابيين من باكستان وفجروا فندق في الهند وكادت تشتعل حرب بين البلدين
الهند وباكستان
اقتباس
عادت الهند إلى التلويح بقرع طبول الحرب مع باكستان على خلفية هجمات مومباي. وبينما كان التلويح السابق على لسان الساسة، جاء اليوم على لسان قائد الجيش ديباك كابور في تطور
وضع العلاقات مع باكستان بوجه البندقية من جديد وسط تصاعد خلافات البلدين حول مسار التحقيق والأدلة المقدمة وقبل كل ذلك إصرار نيودلهي على تسليم المتهمين لمحاكمتهم أمام محاكم
هندية.
وسبق أن أشار رئيس الوزراء مانموهان سينغ وبعده وزير خارجيته برناب موكرجي إلى خيار الحل العسكري ضد الجارة النووية على خلفية تلك الهجمات، واليوم تبنى كابور هذا الخيار بالقول "
إن الجيش مستعد للحرب مع باكستان وإن القرار النهائي بيد الحكومة".
وسرعان ما رد قائد الجيش الباكستاني الجنرال إشفاق كياني بالقول إن قواته جاهزة لرد أي عدوان على أراضيها، بينما راح رئيس الوزراء يوسف رضا جيلاني يخفف من جدية تلويح الجارة
بخيار الحرب بالإشارة إلى قوة الردع النووية التي تمتلكها باكستان، وعزا التصريحات الهندية إلى "ضغط شعبي داخلي تواجهه حكومة حزب المؤتمر لا غير". انتهى
فهنا حتى لا يتسبب افراد اخذهم الحماس بالتسبب الي اشعال حرب بين الدول يكون اعتقال المجندين والمحرضين للارهاب مبررا خاصة ان الدول الخليجية حدثت بها تفجيرات ارهابية راح ضحيتها
الابرياء

اقتباس: لذا نجد ان الامريكي لا يرضى ان يغش تجاريا فيذهب للشرطة لتأخذ حقه وهو واثق و يتأثر جدا اذا ظلم احد من مجتمعه والعربي يسجن ابوه واخوه و تداس كرامته دون ان يشعر بشيئ او يرى نصرة فقد اعتاد على ذلك بل هو يؤيده لانه لم يعتاد على حياة الاحرار كما هم الاوربيون مثلا ويدل على ذلك ايضا ... عندما اراه الفرق بين العربي الذي عاش فترة من حياته - خاصة فترة الشباب - في دول الغرب

بل ان في امريكا يقومون باعتقال من ينادي بوقف الحروب مثلما حدث مع الناشطة الاميركية الداعية لوقف الحرب في العراق
استقالة عسكري لانه رفع عينه في عين أوباما

قدم الأميركي جون كولمان استقالته كعازف بفرقة عسكرية أميركية بعد أن تم إيقافه ستة أشهر عن العمل لأنه (رفع عينه في عين) الرئيس الأميركي باراك أوباما خلال احتفالات التنصيب.
وشوهد كولمان خلال العرض العسكري الذي عرض بالتليفزيون في 20 من يناير وهو يومئ برأسه للرئيس الجديد عندما مر أمامه مع أفراد الفرقة وبعدها بخطوات بدا وكأنه يلوح له، مضيفا (
لقد التقت عينانا أنا وأوباما وابتسم ولوح للفرقة.. ونتيجة لذلك أومأت برأسي ورفعت يدي قليلا للتلويح له ومضيت في طريقي).
وقال قائد الفرقة العسكرية التي كان ينتمي لها كولمان إنه أخل بالبروتوكول العسكري مضيفا : (لقد كنا في عرض عسكري ولابد من اتباع البروتوكول).
وكان قد صدر أمر بوقف كولمان عن العمل ستة أشهر

اقتباس: وعندما يرجع الى بلده العربي تجده ينقم على المجتمع ويتهمهم بالجبن و القذارة والغش والتخلف و التقوقع و الغباء في حين هم يتهمونه بالتطرف و الثوران

بالعكس من يذهب الي هناك سيرجع يقول الحمدلله اننا نعيش في دول الخيج نعيش فيها الامان في حين في الغرب معلوم ارتفاع نسبة الجرائم فيها وخاصة العنصرية واخرها الفتى القطري الذي
قتل في بريطانيا من دون ذنب الا لكونه عربي مسلم كذلك الخليجي يحمد الله ان في بلده لا يدفع الضرائب

اقتباس: فمجتمع عربي مسلم معتاد على ان يمرغ انفه بالتراب لان يغضب لسجن شخص بريئ ... مثال - كثير من السجناء ..الدكتور الهاشمي مثلا -

أميركا تحتل الصدارة في عدد السجناء والسجون
قال خبراء في العدالة الجنائية إن قوانين الأحكام الصارمة والعدد القياسي لمرتكبي جرائم المخدرات وارتفاع معدل الجريمة ساهمت كلها في أن يكون لدى الولايات المتحدة اكبر عدد من السجناء
وأعلى معدل للإيداع في السجون في العالم.
واظهر تقرير لوزارة العدل الأميركية نشر في 30 نوفمبر/ تشرين الثاني الماضي أن عدداً قياسياً بلغ سبعة ملايين نسمة أي بمعدل واحد من كل 32 أميركيا بالغا كانوا موجودين خلف القضبان أو
تحت المراقبة أو بإفراج مؤقت في نهاية العام الماضي. ومن هذا العدد الإجمالي كان 2,2 مليون شخص في السجن أو الحجز.
وقال المركز الدولي لدراسات السجون في كينجز كوليدج بلندن أن عدد السجناء في الولايات المتحدة يزيد عن أي دولة أخرى.
وتحتل الصين المرتبة الثانية، حيث يبلغ عدد السجناء بها 1,5 مليون شخص تليها روسيا التي يوجد بها 870 ألف سجين.
ويعد معدل الإيداع في السجن في الولايات المتحدة الأعلى في العالم، حيث بلغ 737 من بين كل 100 ألف شخص تليها روسيا بمعدل .611 وعلى النقيض من ذلك فإن معدلات الإيداع في
السجن في دول صناعية غربية كثيرة يبلغ نحو 100 لكل 100 ألف شخص .
واستغلت الجماعات التي تدافع عن إصلاح قوانين الأحكام الأميركية احدث أرقام عن عدد نزلاء السجون الأميركية التي أظهرت ارتفاع عدد من تستقبلهم السجون الأميركية بشكل أسرع من عدد
السجناء الذين يتم الإفراج عنهم.
وقال ايثان ناديلمان من جماعة ‘’تحالف سياسة المخدرات’’ التي تؤيد البحث عن بدائل في الحرب على المخدرات إن ‘’الولايات المتحدة بها خمسة في المئة من سكان العالم و25 في المئة من
السجناء في العالم. نحتل المرتبة الأولى في العالم في سجن مواطنينا’’.
‘’إننا الآن نسجن عددا من الناس لخرق قانون المخدرات أكبر من كل الدول الغربية مع عدد اكبر من السكان الذي يتم إيداعهم السجن لكل المخالفات’’.

===
اما ذكر عن الدكتور الهاشمي

فكذلك في امريكا ام الديمقراطية

يعتقل الناشطين الداعين لوقف الحروب ومثال ذلك

صورة للناشطة ضد الحرب سيندي شاهين تعتقلها الشرطة



New York City police attack Cindy Sheehan at antiwar rally
http://www.wsws.org/articles/2005/se...shee-s21.shtml

هذا هو الغرب 60 مليون انسان غربي قتلوا في الحرب العالمية الثانية

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II

و نعود ونقول في الدول الخليجية لم تقم الحكومة بقتل 20 الف مواطن من شعبها او قتل 150 الف مواطن جزائري كما حدث السونات الماضية في الجزائر او كما حدث في ليبيا حيث يقتل المعارضين في السجون الليبية او في المغرب حيث تعرض الشعب المغربي للقتل في السنوات في عهد الملك الحسن وسميت سنوات الرصاص فالدول الخليجية لم يقتل فيها 150 الف مواطن كما حدث في الجزائر مثلا و سوريا وليس فيها معتقلين بالالاف مثل ليبيا والمغرب وسوريا فاذ وجد معتقلين فهم معدودين ودفعها ذلك كما حدث في الكويت من عمليات ارهاب في الكويت او السعودية وهنا تكون دواعي امنية ضرورية خاصة انه حدث في الكويت قيام بعض الاشخاص بمحاولة تجنيد شباب لارسالهم للقتال في العراق وعرفنا ما هو مصير السعوديين الذين ذهبوا للقتال في العراق ان قام العراقيين بقتلهم قبل ان يقتلهم الامريكان بعد قيام قوات الصحوات بمطاردة السعوديين في العراق وقتلهم ونعلم ماذا حدث السعوديون قاتلوا في افغانستان وكان لهم نصيب في تحرير افغانستان لكن كان جزائهم ان الافغان باعوهم بالدولارات الي الامريكان ونقلوهم الي غوانتاناموا وجاهدوا في الشيشان وتم دس السم للمجاهد السويلم فقد قانمت الكويت والسعودية حفاظا على الشباب من ان يغرر بهم ويرسلون الي العراق قامت باعتقال الذين يجندون الشباب للذهاب للعراق قامت الحكومات باعتقال المحرضين للحفاظ على سلامة الشباب من الخداع وكذلك لكف الذين يجندون الشباب بالتسبب بمقتل مزيدا من الشباب كذلك هناك مسؤلية دولية ان تحفظ حدودها لتكون ممر لدخول الارهابيين فمثلا في اوربا الزمت دول شمال افريقيا بمنع المهاجرين الذين يتسللون الي اوروبا انطلاقا من شمال افريقيا فلو حدث مثلا ان قامت خلية بعمل تفجيرات في اوربا ستكون الدولة التي انطلق منها الارهابين مسؤلة بصورة او باخرى عما حدث ونرى ذلك اوضح في تفجيرات الهند في مدينة بومباي حيث انطلق ارهابيين من باكستان وفجروا فندق في الهند وكادت تشتعل حرب بين البلدين الهند وباكستان
اقتباس
عادت الهند إلى التلويح بقرع طبول الحرب مع باكستان على خلفية هجمات مومباي. وبينما كان التلويح السابق على لسان الساسة، جاء اليوم على لسان قائد الجيش ديباك كابور في تطور
وضع العلاقات مع باكستان بوجه البندقية من جديد وسط تصاعد خلافات البلدين حول مسار التحقيق والأدلة المقدمة وقبل كل ذلك إصرار نيودلهي على تسليم المتهمين لمحاكمتهم أمام محاكم
هندية.
وسبق أن أشار رئيس الوزراء مانموهان سينغ وبعده وزير خارجيته برناب موكرجي إلى خيار الحل العسكري ضد الجارة النووية على خلفية تلك الهجمات، واليوم تبنى كابور هذا الخيار بالقول "
إن الجيش مستعد للحرب مع باكستان وإن القرار النهائي بيد الحكومة".
وسرعان ما رد قائد الجيش الباكستاني الجنرال إشفاق كياني بالقول إن قواته جاهزة لرد أي عدوان على أراضيها، بينما راح رئيس الوزراء يوسف رضا جيلاني يخفف من جدية تلويح الجارة
بخيار الحرب بالإشارة إلى قوة الردع النووية التي تمتلكها باكستان، وعزا التصريحات الهندية إلى "ضغط شعبي داخلي تواجهه حكومة حزب المؤتمر لا غير". انتهى
فهنا حتى لا يتسبب افراد اخذهم الحماس بالتسبب الي اشعال حرب بين الدول يكون اعتقال المجندين والمحرضين للارهاب مبررا خاصة ان الدول الخليجية حدثت بها تفجيرات ارهابية راح ضحيتها
الابرياء

وهنا موضوع ذو صلة عن الغرب

http://www.indexsignal.com/vb/showth...C7%E1%DB%D1%C8

[خيليها]

كلام طويل عريض ... يشتت الموضوع

لا تكلمني عمن يرقص مع بوش .




اي مداخلات مفيدة قصيرة لنستفيد

شكرا

[ديار]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيليها     لا تكلمني عمن يرقص مع بوش . شكرا

الفلسطينين باعوا ارضهم لليهود ولن يكون العرب ملكيين اكثر من الملك

ثم لا ادري هل العرضة حرام

عموما الفلسطيين باعوا ارضهم لليهود و قاموا بتوقيع معاهدة اوسلوا مع اسرائيل

و عرفات و عباس يتبادلون القبلات مع بيريز و اولمرت




عرفات مع بيريز






محمود عباس مع اولمرت

[خيليها]

اخي ديار

كل من وضعت صورهم و غيرهم من الرؤساء عندي سواء

لست قوميا فأنا اعادي كل من والى بوش حشره الله مع من والاه


عموما اظن ان فكرتي صحيحة

فالمجتمع له التأثير الاكبر على شخصية المسلمين العرب



ارسلوا مجموعة من اطفال المسلمين ليعشوا في اوروبا ثم اتوا بهم ليكونوا بؤرة عز في مجتمع جبان

[ديار]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيليها     اخي ديار كل من وضعت صورهم و غيرهم من الرؤساء عندي سواء لست قوميا فأنا اعادي كل من والى بوش حشره الله مع من والاه

انت حر على ان تعادي بوش و هناك اخرين لا يشاركونك في معاداة امريكا لان لا مصلحة لهم في معاداة امريكا لكن من المفارقات فيمن يدعي معاداة امريكا مثال ذلك الفلسطيينن فهم اكثر الناس الذين يعادون امريكا وهم اكثر الناس الذين يقفون امام ابواب سفارات امريكا للحصول على الفيزا لغرض الدراسة و العمل في امريكا بل ان الفلسطينيات الحوامل عند اقتراب موعد الحمل يذهبون الي امريكا للولادة هناك لغرض الحصول على الجنسية الاميركية لمولودهم والشعب العراقي يؤيدون مريكا لانها خلصت العراق من الديكتاتور صدام والشعب الايراني أكثر شعوب المنطقة حبًا للولايات المتحدة فاذا كنت انت تعادي فهناك اناس لا مصلحة لهم في معاداة امريكا فمن يريد ان يدرس ويتعلم سيختار الدراسة في الجامعات الاميركية ومن اراد ان يعالج نفسه سيختار المستشفيات الامريكية ومن اراد الدواء سيعتمد على الابحاث والادوية التي تصنعها امريكا ومن اراد ان يستخدم الكمبيوتر والانترنت سيعتمد المنتجات ومحركات البحث مثل قوقل الاميركي

اقتباس: عموما اظن ان فكرتي صحيحة فالمجتمع له التأثير الاكبر على شخصية المسلمين العرب

فكرتك ليست صحيحة كيف تكون صحيحة وانت تتهم المجتمعات بالجبن
فاذا كنت ترى نفسك جبان فهذا شئنك اما الاخرين فلا يشاركونك جبنك

اقتباس: ارسلوا مجموعة من اطفال المسلمين ليعشوا في اوروبا ثم اتوا بهم ليكونوا بؤرة عز في مجتمع جبان

اذهب انت وعيش في اوربا لتعالج نفسك من الجبن فلا تعمم نظرتك الجبانة على الاخرين

[خيليها]

ديار .. على شحم


ان كان لاحد علم بالامور الاجتماعية او العلوم النفسية فليتحفنا

شكرا لكم

[ديار]

خيليها .. على شحم


ان كان لاحد عنده علاج لمن يعاني من الجبن و علم بالامور الاجتماعية او العلوم النفسية فليتحفنا لمعالجة خيليها

شكرا لكم