حوار ثنائي مع الأخ الأباضي " وحي من الروح "

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






الأخ الأباضي " وحي من الروح "

أحب أن أرحب بك في حوار ثنائي - بيني و بينك

هذا الحوار سيتعلق بأمور - معلقة - لم أكملها

عندما كنت أشارك في المنتدى الأباضي ( سبلة الدين العمانية )

الذي تم إغلاقه لمسائل قضائية مع صاحبه


وأعلم بأن منتدى " سبلة الدين " قد عاد منذ فترة بروابط جديدة

إلا أنني قد فقدت العضوية و لم أجد الأعضاء الذين كنت أحوارهم

و الأهم - فقدت مواضيعي - لم أجدها



و قبل البدأ في إكمال مواضيعي المعلقة معك

أكرر شكري لك لقبولك خوض الحوار معي

http://www.d-sunnah.net/forum/showpo...1&postcount=15

و أفضل أن أبدأ بأمور تعتبر تأسيسية لحوارنا

فأريد أن نأسس حوارنا سويا على قواعد مشتركة متفقين عليها


فلذلك سأبدأ بطرح أسئلة إستفسارية في باديء الأمر



الشاهد

نبدأ على بركة الله تعالى


قرأت لك - إستخدام صيغة الترضى على علي رضي الله عنه

و هذا - مما لا شك فيه يسعدني كثيرا و خصوصا أن يخرج من أباضي



سؤالي الأول

عندي موضوع في منتدى " السرداب " بإسم :

صيغة السلام و صيغة الترضى !!!!؟؟؟

http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=39134

أو في هذا المنتدى - بإسم :

السلام أو الرضى !!!؟؟؟

http://www.d-sunnah.net/forum/showth...E1%D3%E1%C7%E3

أبين فيهما

أن أهل السنة عندما يستخدمون صيغة الترضى على الصحابة رضي الله عنهم

فإن قصد صيغتهم مبنية على عقيدة قرآنية و هذه الصيغة تكون بصيغة الماضي

أي

أن رضا الله سبحانه و تعالى قد وقع و حصل و تم

و لا نقصد لهذه الصيغة

الدعاء لهم بأن يرضى الله سبحانه و تعالى عنهم كما هو الحال مع غير الصحابة رضي الله عنهم



فأي الترضى تستخدم أنت :

1 - أن الصحابة رضي الله عنهم قد نالوا رضى الله سبحانه و تعالى

أم

2 - تدعوا لهم بأن يرضى الله سبحانه و تعالى عنهم



و سؤالي الثاني

هل تترضى على عثمان رضي الله عنه بصيغتنا أيضا أم لا!!!؟؟



/////////////////////////////////////////////////

[ملهم]

وفقكم الله

[شموخ الدعوهـ]

بارك الله فيكم

ومت,,,,ابعة إن شاء الله

[وحي من الروح]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي     =================== أقول: =================== الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين ) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ الأباضي " وحي من الروح " أحب أن أرحب بك في حوار ثنائي - بيني و بينك هذا الحوار سيتعلق بأمور - معلقة - لم أكملها عندما كنت أشارك في المنتدى الأباضي ( سبلة الدين العمانية ) الذي تم إغلاقه لمسائل قضائية مع صاحبه وأعلم بأن منتدى " سبلة الدين " قد عاد منذ فترة بروابط جديدة إلا أنني قد فقدت العضوية و لم أجد الأعضاء الذين كنت أحوارهم و الأهم - فقدت مواضيعي - لم أجدها و قبل البدأ في إكمال مواضيعي المعلقة معك أكرر شكري لك لقبولك خوض الحوار معي http://www.d-sunnah.net/forum/showpo...1&postcount=15 و أفضل أن أبدأ بأمور تعتبر تأسيسية لحوارنا فأريد أن نأسس حوارنا سويا على قواعد مشتركة متفقين عليها فلذلك سأبدأ بطرح أسئلة إستفسارية في باديء الأمر الشاهد نبدأ على بركة الله تعالى قرأت لك - إستخدام صيغة الترضى على علي رضي الله عنه و هذا - مما لا شك فيه يسعدني كثيرا و خصوصا أن يخرج من أباضي سؤالي الأول عندي موضوع في منتدى " السرداب " بإسم : صيغة السلام و صيغة الترضى !!!!؟؟؟ http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=39134 أو في هذا المنتدى - بإسم : السلام أو الرضى !!!؟؟؟ http://www.d-sunnah.net/forum/showth...E1%D3%E1%C7%E3 أبين فيهما أن أهل السنة عندما يستخدمون صيغة الترضى على الصحابة رضي الله عنهم فإن قصد صيغتهم مبنية على عقيدة قرآنية و هذه الصيغة تكون بصيغة الماضي أي أن رضا الله سبحانه و تعالى قد وقع و حصل و تم و لا نقصد لهذه الصيغة الدعاء لهم بأن يرضى الله سبحانه و تعالى عنهم كما هو الحال مع غير الصحابة رضي الله عنهم فأي الترضى تستخدم أنت : 1 - أن الصحابة رضي الله عنهم قد نالوا رضى الله سبحانه و تعالى أم 2 - تدعوا لهم بأن يرضى الله سبحانه و تعالى عنهم و سؤالي الثاني هل تترضى على عثمان رضي الله عنه بصيغتنا أيضا أم لا!!!؟؟ /////////////////////////////////////////////////

السلام عليكم و رحمة من الله تعالى و بركاته ،،،

أهلا و سهلا و مرحبا بك أخي (( الهاوي )) ،،،

بداية و حتى اجيب على السؤال الذي طرحته عن الصحابة رضوان الله تعالى عنهم أطلب منك أخي الفاضل أن تعرف لي مفهوم (( الصحابة )) مدلولاتها و إنعكاستها ،،، و هل (( رضى الله تعالى )) عنهم يشمل الجميع ؟؟؟

ثانيا : هل هذا الرضاء الإلهي محسوم حتى في حالة الخطاء أو إقتراف الذنوب ؟؟؟

ما سنطبقه على عثمان و علي (( رضي الله عنهما )) سنطبقه على جميع الصحابة الذين رضي الله عنهم في بيعة الرضوان ، قال تعالى : " لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً "

و قال : " وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ "

سنتحدث عن جميع الصحابة ،،،

بارك الله فيك .

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






أخي الحبيب " وحي من الروح "

موضوعي ليس عن الصحابة رضي الله عنهم

بل بالتخصيص عن عثمان و علي رضي الله عنهما

و لكن لا بأس

بإختصار شديد لتعريف الصحابي

هو الذي رأى النبي عليه الصلاة و السلام أمن به

و أسلم و مات على ذلك

فهو ليس مرتد أو كافر أو منافق

فلذلك - بتعريفنا أعلاه للصحابي

فإن جوابي على سؤلك هذا

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وحي من الروح      و هل (( رضى الله تعالى )) عنهم يشمل الجميع

سيكون ( نــــعــــم )

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وحي من الروح     ثانيا : هل هذا الرضاء الإلهي محسوم حتى في حالة الخطاء أو إقتراف الذنوب ؟؟؟

نــــعــــم


و كما قلت لك يا أخي الكريم

لا أريد الخوض في الصحابة بل بالتخصيص عن عثمان و علي رضي الله عنهما فقط

لأن موقف الأباضية منهما رضي الله عنهما تدور الشكوك حوله

و حتى لا نتشعب في الأمور الثانوية و نترك الأمور الجوهرية

فلذلك أكرر عليك يا أخي الحبيب على أن نركز على عثمان و علي رضي الله عنهما فقط

فلذلك أكرر عليك سؤالي

هل تترضى عليهما - بصيغة أهل السنة ( أنهم قد نالوا رضى الله سبحانه و تعالى )

أم بصيغة الدعاء لهما رضي الله عنهما


/////////////////////////////////////////////////

[وحي من الروح]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي     =================== أقول: =================== الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين ) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب " وحي من الروح " موضوعي ليس عن الصحابة رضي الله عنهم بل بالتخصيص عن عثمان و علي رضي الله عنهما و لكن لا بأس بإختصار شديد لتعريف الصحابي هو الذي رأى النبي عليه الصلاة و السلام أمن به و أسلم و مات على ذلك فهو ليس مرتد أو كافر أو منافق فلذلك - بتعريفنا أعلاه للصحابي فإن جوابي على سؤلك هذا سيكون ( نــــعــــم ) نــــعــــم و كما قلت لك يا أخي الكريم لا أريد الخوض في الصحابة بل بالتخصيص عن عثمان و علي رضي الله عنهما فقط لأن موقف الأباضية منهما رضي الله عنهما تدور الشكوك حوله و حتى لا نتشعب في الأمور الثانوية و نترك الأمور الجوهرية فلذلك أكرر عليك يا أخي الحبيب على أن نركز على عثمان و علي رضي الله عنهما فقط فلذلك أكرر عليك سؤالي هل تترضى عليهما - بصيغة أهل السنة ( أنهم قد نالوا رضى الله سبحانه و تعالى ) أم بصيغة الدعاء لهما رضي الله عنهما /////////////////////////////////////////////////

و عليكم السلام و رحمة من الله تعالى و بركاته ،،،

حسنا يا اخي ،،، طبعا ،،، الله تعالى اعلن رضاه عنهم و هي كما قلت بصيغة الماضي و هم صحابة عدول لهم مكانة و لهم دور عظيم في هذا الدين ،،، دون شك ،،، فإذا كان عثمان و علي رضي الله عنهما لن يدخلا الجنة فمن سيدخلها إذا ؟؟؟

نرتضى عنهما لإننا نعتقد بإن الله تعالى فعلا قد رضي عنهما و اعد لهما أجر عظيما ،،،

و لكن ،،، و مع هذا فنحن لا نملك مفاتيح الجنة ،،، فعمر إبن الخطاب رضي الله عنه حسب ما علمت قد قال : (( لو قيل ان رجلا واحد سيدخل النار لظننت انه عمر )) و كلنا يعرف من هو عمر ،،، و مع هذا فلم يزكي نفسه رغم انه هو الفاروق ،،، ففي النهاية لا يعلم الغيب ـ يا أخي ـ إلا الله تعالى ،،، و هو علام الغيوب ،،، و ترضينا عن عثمان و علي رضي الله عنهما معتقد منا بإن الله تعالى فعلا قد رضي عنهما و هو دعاء لهما في نفس الوقت بإن يرضى عنهما ،،، كما أن صلاتنا على النبي صلى الله عليه و سلم دعاءا فــ ترضينا على الصحابة دعاءا أيضا ،،،

أما ما يقال عن الإباضية في حق الصحابة الذين دخلوا في الفتنة ،،، فأقول نعم ،،، للأسف الشديد هناك من علمائنا القدماء و ربما المعاصرين قد اخذ عليهم دخولهم في الفتنة و التحكيم و غيره و أيضا طبقوا عليهم قاعدة الولاء و البراء ،،، و لكن ذلك لم يؤثر على جمهور الإباضية و لله الحمد ،،، فالأباضية يترضون على جميع الصحابة و انا اقولها لك بكل ثقة ،،، بل أن الكثيرين قد اخذوا على هاؤلاء العلماء موقفهم من الصحابة الذين دخلوا في الفتنة ،،، و هناك الكثير من العلماء يترضون على عثمان و علي و البقية رضي الله عنهم و لا حرج في ذلك ،،، و قد سمعت ذلك بأذني في خطبة الجمعة في مسجد أغلبهم إباظية أكثر من مرة ،،، بل دائما و لله الحمد ،،، فليس كل ما يقال يصلح لإن يكون دليلا ،،، فالواقع شئ و الكتب و القراطيس شئ آخر ،،،

و في النهاية الله تعالى سيحايب كل أنسان على ما كسبت يداه و ليس على ما كسبت يد غيره ،،، و الله المستعان .

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وحي من الروح     اخي ،،، طبعا ،،، الله تعالى اعلن رضاه عنهم و هي كما قلت بصيغة الماضي و هم صحابة عدول لهم مكانة و لهم دور عظيم في هذا الدين ،،، دون شك ،،، فإذا كان عثمان و علي رضي الله عنهما لن يدخلا الجنة فمن سيدخلها إذا ؟؟؟ نرتضى عنهما لإننا نعتقد بإن الله تعالى فعلا قد رضي عنهما و اعد لهما أجر عظيما ،،،

لقد أثلجت صدري بهذا الرد

فجزاك الله خيرا كثيرا

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وحي من الروح     أما ما يقال عن الإباضية في حق الصحابة الذين دخلوا في الفتنة ،،، فأقول نعم ،،، للأسف الشديد هناك من علمائنا القدماء و ربما المعاصرين قد اخذ عليهم دخولهم في الفتنة و التحكيم و غيره و أيضا طبقوا عليهم قاعدة الولاء و البراء ،،، و لكن ذلك لم يؤثر على جمهور الإباضية و لله الحمد ،،، فالأباضية يترضون على جميع الصحابة و انا اقولها لك بكل ثقة ،،، بل أن الكثيرين قد اخذوا على هاؤلاء العلماء موقفهم من الصحابة الذين دخلوا في الفتنة ،،، و هناك الكثير من العلماء يترضون على عثمان و علي و البقية رضي الله عنهم و لا حرج في ذلك ،،، و قد سمعت ذلك بأذني في خطبة الجمعة في مسجد أغلبهم إباظية أكثر من مرة ،،، بل دائما و لله الحمد ،،، فليس كل ما يقال يصلح لإن يكون دليلا ،،، فالواقع شئ و الكتب و القراطيس شئ آخر ،،،

لن أخوض في هذه المسألة

لأنني سآخذ بكلامك - و بما تقوله لي - أي سأسلم بكلامك أعلاه

الآن

سؤال

ماهي أدلتك الشرعية ( قرآنية أو روايات نبوية ) على فضل و مكانة عثمان و علي رضي الله عنهما !؟!؟

لا داعي لنقل الكثير - بل سأكتفي بالإشارة

تفضل .................


/////////////////////////////////////////////////

[عدو الباطل]

متابع ...................

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






بارك الله فيك و جزاك الله خيرا على المتابعة

بإنتظار أخي الأباضي ............


/////////////////////////////////////////////////

[نصيرة الصحابة]

متابعة مع أخينا الهاوي ذو الأسلوب المرتب , والعبارة الجميلة , (ماشاء الله تبارك الله )

بـــارك الله بك وبـ الأخ وحي الروح والأخوة الأفاضل .