فانظروا كيف تخلفونى فيهما / تخليف أم استخلاف ؟

[الجمال]

مهما شك الرافضة فإنهم لايشكون في صحة وتواتر حديث الثقلين وقد قال الكثير من علماؤهم بتواتر الحديث وثبوت نسبته

وقد ألفوا حوله المؤلفات الكثيرة واعتمدوا عليه أيما اعتماد لإثبات صحة نظرية الإمامة في أهل البيت بزعمهم

بل قال بعضهم بأنه أهم أدلة الإمامية الإثني عشرية

الأصول العامة للفقه المقارن- السيد محمد تقي الحكيم ص 164 :
أدلتهم من السنة : وأول أدلتهم من السنة وأهمها : حديث الثقلين : وهذا الحديث يكاد يكون متواترا بل هو متواتر فعلا ، إذا لوحظ مجموع رواته من الشيعة والسنة في مختلف الطبقات ، واختلاف بعض الرواة في زيادة النقل ونقيصته تقتضيه طبيعة تعدد الواقعة التي صدر فيها ، ونقل بعضهم له بالمعنى وموضع الالتقاء بين الرواة متواتر قطعا .

وزعم آخرون بأن الحديث حاكم على أي وصية أخرى طبعا بما فيها رواياتهم عن الوصية بالإمامة المدعاة

تدوين القرآن- الشيخ علي الكوراني العاملي ص 255 :
. وذلك في حديث الثقلين الذي أكده النبي مرارا ، والذي صحت روايته عند الطرفين . . وهو برأينا حاكم على كل وصية أخرى . .

ممتاز جدا

الآن لنناقش دلالة هذا الحديث العظيم وهل يدل فعلا على دين الإمامية الإثني عشرية أم ينقضه فلا يدع له أساسا يقوم عليه

في الحديث أوصى سيدنا محمد بالقرآن الكريم وبأهل بيته ( طبعا مع تحفظنا الشديد على تعريف الرافضة لأهل البيت )

وقال بأنه تاركهما وراءه أو مخلفهما بعده في الأمة ومن الألفاظ التي وردت في هذا الحديث

" إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما "

" وإنى تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتى كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتى أهل بيتى وإن اللطيف الخبير خبرنى أنهما لن يتفرقا حتى يَرِدَا علىَّ الحوضَ فانظروا كيف تخلفونى فيهما "

" وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ». فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ « وَأَهْلُ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى "

" وإنى سائلكم حين تردون علىَّ عن الثقلين فانظروا كيف تخلفونى فيهما "

حسناً

ترك فينا رسول الله ثقلين أحدهما أكبر من الآخر وهو كتاب الله والأصغر هو أهل بيته وأوصانا بهما وقال

" فانظروا كيف تخلفوني فيهما "

" وإنى سائلكم حين تردون علىَّ عن الثقلين "

" أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى "

نسأل الزملاء الرافضة
هل خلف رسول الله الثقلين أمانة عند الأمة أم استخلف الثقلان على الأمة ؟

العبارات الواردة في الحديث تقول بأنه لم يستخلفهما بل خلفهما
لأنه لو استخلفهما لأوصاهما بالأمة ولم يوص الأمة بهما

أقول :

في الرواية دليل على أن رسول الله لم يرد الإمارة لأهل بيته لكي لا تفسر النبوة بأنها ملكا وراثيا

لاحظوا أنه قد قال " تخلفوني فيهما " ولم يقل " يخلفاني فيكم "

وقال " وإنى تارك فيكم الثقلين " و لم يقل " وإنى مستخلف عليكم الثقلان "

ومما يستفاد من الحديث أننا سنسأل كأمة عن أهل البيت
ولو كانوا هم الحكام لكان الأولى أن يسألوا هم عن الأمة
لأن الراعي مسؤول عن رعيته كما ورد عن سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم
وعلى هذا الشرائع السماوية بل وحتى القوانين الوضعية فالسؤال والمحاسبة للمتولى وليس للمتولى عليه
يسأل المؤتمن عن أمانته ولا تسأل الأمانة عمن أؤتمن عليها

هل عند الرافضة حديث صحيح يوصي سيدنا محمد فيه أهل بيته بأمته كما أوصى أمته بأهل بيته في هذا الحديث ؟

ان لم يجدوا فليعلموا أن تسمية أئمتهم أوصياء قد جاءت عبثا لأنهم موصى بهم وليسوا بأوصياء في الحقيقة

فلم يوصهم احد بشئ


قد لايقتنع الزملاء الرافضة بهذه الحجة رغم وضوحها
فنردهم الى قول سيدنا علي في نهج البلاغة

" لَوْ كَانَتِ الامارة فِيهمْ لَمْ تَكُنِ الْوَصِيَّةُ بِهِمْ "

وقد تمت مناقشة هذا القول الواقعي تحت الرابط

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=51687




اللهم اهدنا و اهد بنا

[طير حر]

الحمد لله على السلامه اخى الكريم الجمال

و فى روايات اخرى قال عليه الصلاة والسلام ( لن تضلوا بعدى ابدا )

و الله لو يقعد عالم شيعى يحاول 1000 سنه ان يوفق بين هذه الجمله و اسطورة غيبة المهدى لن يستطيع

[رباح]

احسنت بارك الله فيك
للــــــــــــــــرفــــــــــــــــــــــــع

[الموالي اليماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجمال     مهما شك الرافضة فإنهم لايشكون في صحة وتواتر حديث الثقلين وقد قال الكثير من علماؤهم بتواتر الحديث وثبوت نسبته وقد ألفوا حوله المؤلفات الكثيرة واعتمدوا عليه أيما اعتماد لإثبات صحة نظرية الإمامة في أهل البيت بزعمهم بل قال بعضهم بأنه أهم أدلة الإمامية الإثني عشرية الأصول العامة للفقه المقارن- السيد محمد تقي الحكيم ص 164 : أدلتهم من السنة : وأول أدلتهم من السنة وأهمها : حديث الثقلين : وهذا الحديث يكاد يكون متواترا بل هو متواتر فعلا ، إذا لوحظ مجموع رواته من الشيعة والسنة في مختلف الطبقات ، واختلاف بعض الرواة في زيادة النقل ونقيصته تقتضيه طبيعة تعدد الواقعة التي صدر فيها ، ونقل بعضهم له بالمعنى وموضع الالتقاء بين الرواة متواتر قطعا . وزعم آخرون بأن الحديث حاكم على أي وصية أخرى طبعا بما فيها رواياتهم عن الوصية بالإمامة المدعاة تدوين القرآن- الشيخ علي الكوراني العاملي ص 255 : . وذلك في حديث الثقلين الذي أكده النبي مرارا ، والذي صحت روايته عند الطرفين . . وهو برأينا حاكم على كل وصية أخرى . . ممتاز جدا الآن لنناقش دلالة هذا الحديث العظيم وهل يدل فعلا على دين الإمامية الإثني عشرية أم ينقضه فلا يدع له أساسا يقوم عليه في الحديث أوصى سيدنا محمد بالقرآن الكريم وبأهل بيته ( طبعا مع تحفظنا الشديد على تعريف الرافضة لأهل البيت ) وقال بأنه تاركهما وراءه أو مخلفهما بعده في الأمة ومن الألفاظ التي وردت في هذا الحديث " إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما " " وإنى تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتى كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتى أهل بيتى وإن اللطيف الخبير خبرنى أنهما لن يتفرقا حتى يَرِدَا علىَّ الحوضَ فانظروا كيف تخلفونى فيهما " " وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ». فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ « وَأَهْلُ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى " " وإنى سائلكم حين تردون علىَّ عن الثقلين فانظروا كيف تخلفونى فيهما " حسنا ترك فينا رسول الله ثقلين أحدهما أكبر من الآخر وهو كتاب الله والأصغر هو أهل بيته وأوصانا بهما وقال " فانظروا كيف تخلفوني فيهما " " وإنى سائلكم حين تردون علىَّ عن الثقلين " " أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى " نسأل الزملاء الرافضة هل خلف رسول الله الثقلين أمانة عند الأمة أم استخلف الثقلان على الأمة ؟ العبارات الواردة في الحديث تقول بأنه لم يستخلفهما بل خلفهما لأنه لو استخلفهما لأوصاهما بالأمة ولم يوص الأمة بهما أقول في الرواية دليل على أن رسول الله لم يرد الإمارة لأهل بيته لكي لا تفسر النبوة بأنها ملكا وراثيا لاحظوا أنه قد قال " تخلفوني فيهما " ولم يقل " يخلفاني فيكم " وقال " وإنى تارك فيكم الثقلين " و لم يقل " وإنى مستخلف عليكم الثقلان " ومما يستفاد من الحديث أننا سنسأل كأمة عن أهل البيت ولو كانوا هم الحكام لكان الأولى أن يسألوا هم عن الأمة لأن الراعي مسؤول عن رعيته كما ورد عن سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم وعلى هذا الشرائع السماوية بل وحتى القوانين الوضعية فالسؤال والمحاسبة للمتولى وليس للمتولى عليه يسأل المؤتمن عن أمانته ولا تسأل الأمانة عمن أؤتمن عليها هل عند الرافضة حديث صحيح يوصي سيدنا محمد فيه أهل بيته بأمته كما أوصى أمته بأهل بيته في هذا الحديث ؟ ان لم يجدوا فليعلموا أن تسمية أئمتهم أوصياء قد جاءت عبثا لأنهم موصى بهم وليسوا بأوصياء في الحقيقة فلم يوصهم احد بشئ قد لايقتنع الزملاء الرافضة بهذه الحجة رغم وضوحها فنردهم الى قول سيدنا علي في نهج البلاغة " لَوْ كَانَتِ الامارة فِيهمْ لَمْ تَكُنِ الْوَصِيَّةُ بِهِمْ " وقد تمت مناقشة هذا القول الواقعي تحت الرابط http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=51687 اللهم اهدنا و اهد بنا

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله خالق الاولين والاخرين والصلاة والسلام على رسوله الامين وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين

اخي المحترم الجمال انار الله بصيرتك وهدان واياك الى الصراط المستقيم

اعلم انك قد ركزت علىالقشرة وتركت اللب في طرحك هذا فسواء كان اهل البت عليهم السلام استخلفوا على الامة ام الامة استخلفت عليهم هذا لايصلنا الى طريق المهم ان عي ماذا امر الرسول عليه لسلام امته بهم سواءا استخلفوا ام خلفوا فستجد الامر بالتمسك بهم والاهتداء بطريقتهم وهنا يتحقق لك كلا المعنيين
فيكونون مستخلفين على الامة بتوضيح السنة النبوية الشريفة والاحكام الدينية والدنيوية في حياتهم والنأي بالامة عن طريق الضلال
وايضا مخلفين في هذه الامة بوجوب التمسك والاقتداء بهم ومناصرتهم وموالاتهم وهذ واجب الامة نحوهم وهو الذي سوف تسأل الامة عنه بقوله صلى اله عليه وسلم(فانظروا كيف تخلفوني فيهما) اي الثقلين.

اسأ الله تعالى ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه انه على كل شيء قدير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الجمال]

بارك الله فيكما ورحم والديكما أخوي الحبيبين طير حر و رباح



الزميل الكريم الموالي اليماني

أشكرك على الدعوات الطيبة ولك مثلها


تقول

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي اليماني     اعلم انك قد ركزت علىالقشرة وتركت اللب في طرحك هذا

لم أكن أعلم في ان في أعظم أدلتكم على إمامتكم قشورا ...... أشكرك على المعلومة

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي اليماني     فسواء كان اهل البت عليهم السلام استخلفوا على الامة ام الامة استخلفت عليهم هذا لايصلنا الى طريق

أكاد لا أصدق نفسي

إمامي ويقول عن أئمته سواء استخلفوا أم استخلف عليهم ....... هل نسيت روايات النص المزعوم ؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي اليماني     سواءا استخلفوا ام خلفوا فستجد الامر بالتمسك بهم والاهتداء بطريقتهم وهنا يتحقق لك كلا المعنيين

لايوجد أمر بالتمسك بهم ياصاحبي فلم يصح في ذلك شئ

ثم أن القرآن ( الثقل الأكبر ) ميسور متوفر لمن أراد التمسك به

أما العترة ( الثقل الأصغر ) حسب تعريفكم فمعدوم وغير ممكن الوصول اليه

هل تدلنا عليه لنتمسك به ؟

من غير المعقول أن نؤمر بالتمسك بشخص مختفي منذ قرون طويلة يا عزيزي

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي اليماني     فيكونون مستخلفين على الامة بتوضيح السنة النبوية الشريفة والاحكام الدينية والدنيوية في حياتهم والنأي بالامة عن طريق الضلال

أين قال رسول الله ذلك ؟

أم أن الافتراء عليه سهل عندكم ؟


أنت مطالب بالدليل الصحيح على دعواك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي اليماني     وايضا مخلفين في هذه الامة بوجوب التمسك والاقتداء بهم ومناصرتهم وموالاتهم وهذ واجب الامة نحوهم وهو الذي سوف تسأل الامة عنه بقوله صلى اله عليه وسلم(فانظروا كيف تخلفوني فيهما) اي الثقلين.

لم يأمرنا الله ولا نبييه بالاقتداء بقومه وعشيرته بل أمرنا بالاقتداء بأصحاب النبي واتباعهم باحسان

قال تعالى

" وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) " التوبة


راجع موضوع إمامة الصحابة رضي الله عنهم تحت هذا الرابط

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=53002



لم تعلق على قول سيدنا علي رضي الله عنه

" لَوْ كَانَتِ الامارة فِيهمْ لَمْ تَكُنِ الْوَصِيَّةُ بِهِمْ "

ولا على كون عبارة سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام " فانظروا كيف تخلفوني فيهما "

دالة على عدم استخلافهم للحكم من بعده

فالأمر ليس كما يزعم قومك يا عزيزي



أرجو التدبر والرد بموضوعية





اللهم اهدنا و اهد بنا

[السياف الدمشقي]

أخي الجمال بارك الله فيك و على جهدك و على المعلومات القيمة


أخوك كاسبر سابقاً

[الموالي اليماني]

[QUOTE=الجمال;584756][COLOR="Navy"][SIZE="4"]بارك الله فيكما ورحم والديكما أخوي الحبيبين طير حر و رباح



الزميل الكريم الموالي اليماني

اقتباس: أشكرك على الدعوات الطيبة ولك مثلها

الشكر لله عز وجل اولا ثم لك اخي الجمال على اسلوبك الراقي في الردتقول

اقتباس: لم أكن أعلم في ان في أعظم أدلتكم على إمامتكم قشورا ...... أشكرك على المعلومة

يبدوا أنك لم تفهم قصدي انا قصدت بالقشور اي المناقشة في الامور اللفضية المحضة دون البحث عن جوهر المسئلة فأنت هنا تبحث عن الدلالة اللفظية وتهمل المعنى الحقيقي لكلام رسول الله عليه الصلاة والسلام وعلى اله مثل بعض العقول التي تتساأل لماذا لم يذكر اسم الامام علي عليه السلام صراحة في القران الكريم وحاولت ان تأول نص كلام رسول الله على مايمليه عليك اعتقادك ولم تفسر السنة بالسنة وتبحث عن القرائن والاحاديث التي توضح لك المعنى الجلي لكلامه عليه السلام
فالقشور اخي الكريم هنا في تفكيرك واسلوب فهمك للنص لا في النص ذاته

اقتباس: أكاد لا أصدق نفسي إمامي ويقول عن أئمته سواء استخلفوا أم استخلف عليهم ....... هل نسيت روايات النص المزعوم ؟

اخذك بحسب طريقة قرائتك للنص على ظاهره فأنتم عندكم لا تعتدوا بأي الامرين فلا انتم جعلتم ال البيت مستخلفين على="نا قلت كلامي اعلاه بحسب اعتقادي وقناعتي لان امر النص الواضح (لا المزعوم كما تدعي) مفروغ منه عندي وانا الامة لانكم لم تنهجوا نهجهم واتبعتم سادتكم ولا أنتم جعلتموهم مخلفين عندكم فقد ضلمتموهم
بعد وفاة ارسول عليه السلام مباشرة ولم تراعوا وصيته فيهم

]

اقتباس: لايوجد أمر بالتمسك بهم ياصاحبي فلم يصح في ذلك شئ

اظن ان حديث الثقلين فيه الهدى والنور لمن يريد الحقيقة ففكر رعاك الله في نفسك بعيدا عن الاجواء المشحونة والمغلوطة وبعيدا عن التعصب والتحزب لتعرف ان نهج ال البت عليهم السلام هو سفينة النجاة للامة

اقتباس: ثم أن القرآن ( الثقل الأكبر ) ميسور متوفر لمن أراد التمسك به

(انا هذا القران يهدي للتي هي اقوم) الاية

اقتباس: أما العترة ( الثقل الأصغر ) حسب تعريفكم فمعدوم وغير ممكن الوصول اليه

معدوم اخي الكريم لديك ولدى امثالك من الاثني عشرية نسأل الله لكم الهداية

اقتباس: هل تدلنا عليه لنتمسك به ؟

صحح نيتك ومقصدك وادعوا الله لنفسك وستجده حتما موجودا لان الرسول عليه السلام يقول(وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)

اقتباس: من غير المعقول أن نؤمر بالتمسك بشخص مختفي منذ قرون طويلة يا عزيزي

وجه هذ السؤال الى الاخوه الاثني عشرية هداهم الله واياكم وايانا الى الطريق المستقيم

والسلام عليكم ورحمة الله

[الجمال]

حي الله أخي الحبيب السياف الدمشقي




زميلي الكريم الموالي اليماني


أتاسف شديد الأسف لأنني كنت أحسبك من الرافضة الإثني عشرية


ويظهر لي انك لست من اخوتنا الشيعة الزيدية الذين أعتبرهم الشيعة الوحيدون

فمن أي الفرق أنت ؟



استغرب قولك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي اليماني     يبدوا أنك لم تفهم قصدي انا قصدت بالقشور اي المناقشة في الامور اللفضية المحضة دون البحث عن جوهر المسئلة فأنت هنا تبحث عن الدلالة اللفظية وتهمل المعنى الحقيقي لكلام رسول الله عليه الصلاة والسلام

واقول هداك الله وكيف تعرف المعنى الحقيقي من غير الدلالة اللفظية ؟

تميز الدين الاسلامي على غيره من الأديان بالابتعاد عن الألغاز والمعاني الباطنية لنصوصه

حتى أن المولى عز وجل وصف كتابه بأنه عربي مبين وبأنه ميسر للذكر

ونصف رسول الله بأنه أفصح الناس وبأنه قد أوتي جوامع الكلم

وهل الفصاحة والبلاغة الا أن تكون الفاظك دالة على المعنى المراد بالضبط دون توهم أو تعمية ؟



واستغرب منك أنك حين سألتك عن عترتك التي تريدنا أن نتمسك بها قلت

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالي اليماني     صحح نيتك ومقصدك وادعوا الله لنفسك وستجده حتما موجودا لان الرسول عليه السلام يقول(وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)

حسنا يا عزيزي

عترتك ليست عترة الإمامية الإثني عشرية

وهم أعجز من أن يدلونا على عترتهم لنتمسك بها معهم لهروب إمامهم من عسكر الدولة العباسية حتى الآن

لوكنت تقول كما نقول بأن مابقي من العترة هم قوم الرسول من بني هاشم سنصل حتما الى أرضية مشتركة ومنطق سليم يجمعنا

وان كنت تقول باحتكار العلم عند فرد واحد كما يقول الإثني عشرية وليس مختفيا ولا معدوما فدلنا عليه لنتعرف عليه وعلى علمه

فلا يجوز لك ولا له كتم العلم لأن كاتم العلم ملعون يلعنه الله والملائكة والناس





لا حظ أنك حتى الآن لم تناقش شئيا مما ذكره زميلك الجمال عن دلالة ألفاظ دليلكم العظيم

أرجو أن تتجنب الكلام الانشائي والعاطفي وتحاول نقض ما يقوله زميلك الجمال بالحجة والبرهان

واذا لم تستطع فأتنا بما يقوله عترتك عن هذه الحجة بعد أن تذكرها له



بانتظار ردود علمية





اللهم اهدنا و اهد بنا

[الموالي اليماني]

الاخ الكريم الجمال

اقتباس: زميلي الكريم الموالي اليماني أتاسف شديد الأسف لأنني كنت أحسبك من الرافضة الإثني عشرية

لابأس عليك اخي الجمال واشكرك جدا على الاخلاق العالية والاسلوب الراقي الذي تتعامل به مع المحاورين معك وآمل من الاخرين الاقتداء بك

اقتباس: ويظهر لي انك لست من اخوتنا الشيعة الزيدية الذين أعتبرهم الشيعة الوحيدون فمن أي الفرق أنت ؟

انا ياأخي من أبناء الطائفة الاسماعيلية السليمانيه والحمد لله رب العالمين

اقتباس: استغرب قولك واقول هداك الله وكيف تعرف المعنى الحقيقي من غير الدلالة اللفظية ؟ تميز الدين الاسلامي على غيره من الأديان بالابتعاد عن الألغاز والمعاني الباطنية لنصوصه حتى أن المولى عز وجل وصف كتابه بأنه عربي مبين وبأنه ميسر للذكر ونصف رسول الله بأنه أفصح الناس وبأنه قد أوتي جوامع الكلم وهل الفصاحة والبلاغة الا أن تكون الفاظك دالة على المعنى المراد بالضبط دون توهم أو تعمية ؟

لاتنسى اخي الكريم ان الله سبحانه وتعالى قال في محكم واصفا القران الكريم بانه عربي مبين وميسر للذكر كما ذكرت اعلاه ولكنه تعالى في موضع اخر قال(هو الذي انزل اليك الكتاب منه يات محكمات واخر متشابها) الايه وقال جل وعلى فسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون فهذا يدلك على ان هناك اشياء لايفهمها الانسان العادي ولذلك امره الله بالتوجه الى اهل العلم وكما تعلم المفسرون يفسرون اولا القران بالقران واذا م يجدوا انتقلوا الى سنة الرسول عليه السلام وكذلك السنة نفس المنوال فهاك نصوص لاتفهمها ظاهريا وتحتج لكي تفهمها الى عدة طرق منها ان تفسرها بحديث اخر يوضح لك معنى ماأشكل عليك وتقوم بجمع الدلائل والقرائن التي توضح لك المعنى من الحديث اي يسمى تفسير السنة بالسنة قياسا على تفسير القران بالقران لا كما يفعل بعضهم يحور النص حسب اعتقاده ونظرته وهنا اخي الكريم يتضح لك انه ليست كل دلالة لفضية محضة توضح معنى جلي للامر
/QUOTE]

اقتباس: حسنا يا عزيزي عترتك ليست عترة الإمامية الإثني عشرية وهم أعجز من أن يدلونا على عترتهم لنتمسك بها معهم لهروب إمامهم من عسكر الدولة العباسية حتى الآن لوكنت تقول كما نقول بأن مابقي من العترة هم قوم الرسول من بني هاشم سنصل حتما الى أرضية مشتركة ومنطق سليم يجمعنا وان كنت تقول باحتكار العلم عند فرد واحد كما يقول الإثني عشرية وليس مختفيا ولا معدوما فدلنا عليه لنتعرف عليه وعلى علمه فلا يجوز لك ولا له كتم العلم لأن كاتم العلم ملعون يلعنه الله والملائكة والناس

[/QUOTE]

هذا صحيح اخي الكريم ولكن هناك امر مهم كيف تريدني ان ادلك على امامك في زمنك وانت لاتؤمن بحقه اصلا انت ترى ان عترت الرسول عليه السلام ليس لها لحق في الحكم والخلافة والمحافظة على هذ الدين فكيف تريدني ان ادلك على شيء انت لاتؤمن به ولا ترى له اي دور في حيات الامة فسكون كمن يقودك الى طريق لا هدف لك فيه

[

اقتباس: SIZE="5"]لا حظ أنك حتى الآن لم تناقش شئيا مما ذكره زميلك الجمال عن دلالة ألفاظ دليلكم العظيم [/SIZE] أرجو أن تتجنب الكلام الانشائي والعاطفي وتحاول نقض ما يقوله زميلك الجمال بالحجة والبرهان واذا لم تستطع فأتنا بما يقوله عترتك عن هذه الحجة بعد أن تذكرها له

[SIZE="5"]
اخي الكريم اعتقد اننا هنا لن نصل الى نتيجة لان هناك فرق بين المتحاورين فمتحاور تجري امامةال اليت عليهم السلام في دم عروقة وطرف اخر لايرى لال البيت عليهم السلام اي دور في حياته ودلالةالالفاظ كما اسلفت لاتؤدي الى كامل المعنى غالبا
(ان في ذلك لذكرى لمن كا له قلب او القى السمع وهو شهيد)[/SIZE]

[أسد من أسود السنة]

الموالي اليماني الا تستغرب ان من يتبع المهاجرين والانصار ماذا يكون له من كرامات في هذه الايه الكريمه


الا تستغرب انه ولا ايه تقول باتباع الائمه ؟؟ وفيها مثل هذه الكرامات


قال تعالى

" وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) " التوبة




حسنا

ترك فينا رسول الله ثقلين أحدهما أكبر من الآخر وهو كتاب الله والأصغر هو أهل بيته وأوصانا بهما وقال

" فانظروا كيف تخلفوني فيهما "

" وإنى سائلكم حين تردون علىَّ عن الثقلين "

" أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى "

فالرسول صلى الله عليه وسلم وصى الامه بالقران وال البيت رضي الله عنهم ولم يوصى ال البيت بالقران ولا بالامه لتفهم هذا كلام افصح الناس ياموالي رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم

فكيف يقول تخلفوني فيهما ولا يقول
لاحظوا أنه قد قال " تخلفوني فيهما " ولم يقل " يخلفاني فيكم "

وقال " وإنى تارك فيكم الثقلين " و لم يقل " وإنى مستخلف عليكم الثقلان

فاذا كان يقصد ان يوصي ال البيت بان بانهم سيكونوا خلفاء على الامه لوصاهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالامه
والقران ولم يوصى الامه بالقران وبال البيت ؟؟