العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-02-07, 12:24 AM   رقم المشاركة : 1
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


تدليس أبو هريرة رضي الله عنه للشيخ عثمان الخميس


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



مقال للشيخ عثمان الخميس جزاه الله خيرا و أطال الله في عمره



السؤال

بسم الله الرحمن الرحيم شيخنا الفاضل ابامحمد سلام الله عليك ورحمته وبركاته

اود الاستفسار عن تلك الرواية وبيان شرحك عليها وهي:

قال الذهبي في سير النبلاء (2/608) : [ قال يزيد بن هارون : سمعت شعبة يقول : كان أبو هريرة يدلس .

قلت (اي الذهبي ) : تدليس الصحابة كثير ، ولا عيب فيه ، فإن تدليسهم عن صاحب أكبر منهم والصحابة كلهم عدول ] .

وكما هو معروف ان التدليس يعتبر نوع من انواع التضعيف فما قولكم ايها الشيخ الفاضل وتقبل سلامي واحترامي



الجواب :

لا ليس التدليس ضعفًا ، التدليس يكون ضعفًا إذا دلس عن ضعيف .

التدليس هو إخفاء العيب ، من الدُّلس وهو الظلمة ، والتدليس ليس على كل حال يكون سببًا لتضعيف الحديث ،

يعني التدليس هو إسقاط رجل من الإسناد ، وهذا الإسقاط قد يكون إسقاطًا لثقة وقد يكون إسقاطا لضعيف ،

مثال التدليس الآن :

مثلا حدثني عبد الرحمن بحديث سمعه من أحمد وأحمد سمعه من يعقوب ، فقال أحمد لعبد الرحمن : إن يعقوب يقول كيت وكيت ،

فجاء عبد الرحمن وحدثني وقال لي : يا عثمان ، ترى يعقوب يقول كيت وكيت ، مع أن عبد الرحمن ما سمع يعقوب ؛ سمع من أحمد ،

هنا ماذا فعل عبد الرحمن ؟

دلَّس ؛

لأنه أسقط الواسطة التي بينه وبين يعقوب ، أي أحمد ، وأحمد هذا إما أن يكون ثقة وإما أن يكون ضعيفًا ،

فإذا كان أحمد هذا ثقة ؛

فنقول لعبد الرحمن "دلس ثقةً " ،

الحديث صحيح ما يضر ،

لأن الذي أسقطه ثقة ،

لكن المشكلة عندنا

إذا كان أحمد ضعيفًا ،

فنقول " دلس ضعيفًا "

وهنا الذي لا ينتبه لهذا الحديث يقول إن هذا الحديث فعلاً عبد الرحمن سمعه من يعقوب فيتوهم صحة الحديث الذي هو في الأصل ضعيف ؛

لأنه سقط رجل ضعيف ،

قد يكون هذا الذي سقط كذب على يعقوب ، وقد يكون أخطأ في حفظه ، لذلك يقال لهذا الفعل تدليس ،

فالتدليس إذن إما أن يسقط ثقةً

وإما أن يسقط ضعيفًا ،

ممكن الآن أنا أقول ترى يعقوب يقول كذا ،

الآن أسقطت اثنين ،

فالتدليس هنا " دلس شخصين " .

الصحابة رضي الله عنهم لما كانوا كلهم عدول في أنفسهم وعدول عند بعضهم ،

فلما يأتي أبو بكر ويجلس مع الناس ويقول لهم قال رسول الله كيت وكيت ( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليكرم ضيفه )

فيأتي أبو هريرة لما يسمع أبا بكر يقول هذا الحديث يأتي يحدث الناس

ويقول قال رسول الله ( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليكرم ضيفه )

لكنه ما سمع الرسول ،

سمع من أبي بكر ،

لكن لما كان أبو بكر عنده ثقة عدل فكان كأنه هو الذي سمعه منه فأسقط أبا بكر وحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة ،

وهذا كثير عند الصحابة ،

يعني أحيانا عائشة تحدث بأحاديث عن العهد المكي ،

عائشة تزوجها النبي صلى الله عليه وسلم وعمرها سبع سنين في المدينة ،

يعني الفترة المكية ما تدري عنها شيئا ،

وكل حديث تسمعه عن عائشة في العهد المكي أكيد سمعته بواسطة ،

مثل حديثها المشهور في بدء الوحي

أصلا عائشة ما ولدت في بدء الوحي ،

فالقصد أن الصحابة قد يسقطون الواسطة لأن الواسطة التي حدثتهم صحابي ،

ابن عباس مثلاً مكثر عن النبي صلى الله عليه وسلم مع أن ابن عباس ما أدرك من حياة النبي صلى الله عليه وسلم إلا سنتين فقط ،

وفي قول الله تعالى { إن الذين توفاهم الملائكة ظالمي أنفسهم قالوا فيم كنتم قالوا كنا مستضعفين في الأرض قالوا ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها فأولئك مأواهم جهنم وساءت مصيرا ، إلا المستضعفين من الرجال والنساء والولدان لا يستطيعون حيلة ولا يهتدون سبيلا }

ابن عباس كان يقول : أنا وأمي كنا من المستضعفين ،

ابن عباس ما هاجر إلى المدينة إلا بعد فتح مكة ،

إذن كم أدرك من حياة النبي صلى الله عليه وسلم ؟

وفتح مكة في السنة الثامنة وابن عباس ولد في شعب أبي طالب يعني قبل الهجرة بثلاث سنوات ،

يعني جل الأحاديث التي يحدث بها عن النبي صلى الله عليه وسلم -

مع أنه من المكثرين تجاوز الألف وخمسمائة حديثا -

ما سمعها من النبي صلى الله عليه وسلم

وإنما سمعها بواسطة

ومع هذا يحدث بها عن النبي صلى الله عليه وسلم

كذلك كل الأحاديث التي يحدث بها أنس أو جابر أو أبو سعيد الخدري

وهي حدثت في مكة قطعًا لم يسمعوها من النبي

ولم يروها لأنهم من أهل المدينة وما دخلوا مكة إلا مع النبي في حج أو عمرة أو في فتح مكة ،

فالقصد أن التدليس عند الصحابة هذا هو المقصود به :

هو أن يسقط الصحابي الآخر الذي حدثه عن النبي صلى الله عليه وسلم ،

ولما كانوا كلهم عدول

فكان إسقاط الثقة لا يضر ،

ولذلك أجمع أهل العلم على قبول أحاديث سفيان بن عيينة مع أنه كان يدلس ولكنه لا يدلس إلا عن ثقة ، فقبل المسلمون حديثه .



الصراحة في غاية الروعة

و ضرب الأمثلة كانت موفقة منه لتبسيط المسألة - جزاه الله خيرا


/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» من هم الـ 12 أميرا خليفة رجلا عند أهل السنة
»» لماذا لم يخرج علي على الشيخين بينما خرج ابنه على يزيد !؟!؟
»» أيهما أفضل - رؤية الشيعة أم الصوفية ؟؟؟
»» من كتب الإثنى عشرية هل إقتص علي من قتلة عثمان ولماذا ؟
»» العصمة ---- ليست في القرآن؟؟؟؟؟؟
 
قديم 02-02-07, 12:31 AM   رقم المشاركة : 2
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




آسف يا إخوان

نسيت وضع الرابط للمقالة الرائعة

http://www.almanhaj.net/fatwa3910.htm

/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
»» لـ الإثنى عشرية و غيرهم // تفرقت الأمة إلي 73
»» موضوع للجميع
»» بالمجان حصلوا على الفضل والمكانة الإمامة وغيرها
»» صدق علماء أهل السنة بحق ( عدنان إبراهيم ) و الدليل هو ........
 
قديم 31-12-07, 08:43 AM   رقم المشاركة : 3
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






لا أدري // أحسست بأن الموضوع بحاجة إلي الرفع مرة أخرى


/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» (ياسر الحبيب) يتهم (عدنان إبراهيم) بالسرقه من كتابه " إكذوبة عدالة الصحابة " !؟!؟
»» ما هو فضل الرسول على سيدنا علي وما هو فضل سيدنا على على الحسن والحسن ؟ الرجاء القراءة
»» الشيوخ :عثمان الخميس , الدمشقية ........الخ الرجاء التكرم بالدخول
»» من كتب الإثنى عشرية هل إقتص علي من قتلة عثمان ولماذا ؟
»» سيدة نساء العالمين // بالدليل القرآني
 
قديم 31-12-07, 09:09 AM   رقم المشاركة : 4
ذئب الصحراء2006
عضو فضي







ذئب الصحراء2006 غير متصل

ذئب الصحراء2006 is on a distinguished road


جزاك الله خير اخي الغالي الهاوي
وجزاء الله الشيخ عثمان الخميس عن المسلمين خير الجزاء فلقد مرغ انوف الرافضة في التراب







 
قديم 31-12-07, 09:20 AM   رقم المشاركة : 5
محب للخير
عضو ماسي






محب للخير غير متصل

محب للخير is on a distinguished road


جزاك الله خيرا استاذنا الفاضل الهاوى

وجزاك خيرا ايضا على رفعك له فهو مهم وكل اخ يرى ردود كهذه فليضعها فليس الكل مطلع على مثل هذه الردود

اكرر جزاك الله خيرا وحفظك وحفظ كل عزيزا لك







 
قديم 31-12-07, 07:29 PM   رقم المشاركة : 6
أبو زرعة الرازي
عضو ماسي






أبو زرعة الرازي غير متصل

أبو زرعة الرازي is on a distinguished road


هذا كلام لا غبار عليه.
وأضيف أنه -والله أعلم- لا يصح إسناد هذه الرواية عن شعبة أصلا لأنها إنما تعرف من طريق الحسن بن عثمان بن يزيد التستري وهو موصوف بالكذب والوضع، كما قال الشيخ عبد الرحمن حفظه الله هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...13&postcount=7
والله تعالى أعلم.







التوقيع :
إلى كل من يحرض المسلمين على المظاهرات في مصر، هنا حكمها
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164793
وإلى كل من يريد نصرة الإسلام بدون مظاهرات، انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164737
وإلى كل من يظن أن المظاهرات والاعتصامات ستنصر الدين انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164556
ولمعرفة حال الأحزاب القائمة على هذه الفتنة انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164862

فاتقوا الله في دماء المسلمين، والزموا السنة التي لا يشقى بها أحد
من مواضيعي في المنتدى
»» فتاوى العلماء في المظاهرات والاعتصامات
»» من عجز عن غسل عضو كيف يتطهر
»» الانتماء إلى الجماعات والأحزاب الإسلامية
»» طريق التمكين الذي لا يفلح من سار في غيره
»» كيف تنصر المشروع الإسلامي؟
 
قديم 13-01-08, 02:49 PM   رقم المشاركة : 7
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





بارك الله فيكم و جزاكم الله خيرا

الله إحفظ شيخنا الحبيب " عثمان الخميس "


/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» لماذا لم ينعت الله سبحانه و تعالى نبيه عليه الصلاة و السلام بالمقام الأعظم و الأفضل
»» إستفسار عن "حسين مني وانا من حسين "
»» لقد عدنا و لله الحمد و المنة
»» من ناصب أهل البيت العداء ؟؟؟؟
»» موقعة الحرة دون تزييف
 
قديم 13-01-08, 02:59 PM   رقم المشاركة : 8
رحال
عضو





رحال غير متصل

رحال is on a distinguished road


أكثر من رائع


جزاك الله خيرا يا ابا فاطمة وجزا الناقل







 
قديم 04-06-08, 11:58 PM   رقم المشاركة : 9
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





جزاك الله خيرا كثيرا على المرور


/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» لماذا لم يروي أولاد الائمة أحاديث النص على ال 12(100 ولد)
»» مبارك عليكم عيد الفطر
»» الي علي سويته -- و لله الحمد
»» الي أم علي و غيرها
»» لماذا يجب أن أحسن الظن بكم للإثنى عشرية و غيرهم من مخالفينا
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:23 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "