طلب نصوص من كتب الشيعة تثبت صفة العلو لله

[Husein88]

السلام عليكم

اخوتي بارك الله فيكم

أرجوكم تتحفوني بنصوص من كتب الشيعة تثبت صفة العلو لله و أن الله في السماء و ليس في كل مكان كما يزعم البعض

بارك الله فيكم

[ساجد لله]

ادخل هنا اخى الكريم ستجد مايسرك

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=35886


روايات العـلو مـن كـتب الرافضــة

[أبو عبيدة]

السلام عليكم ,,
بسم الله الرحمن الرحيم ..

إن القول بأن الله في كل مكان ,, هو قول الحلولية نسأل الله السلامة ....
ولذلك : يستلزم من قولهم هذا وجود معبودهم في جوف خنزير وجوف الكلب لأن هذه أماكن ,,
وهذه هي عقيدة أهل الحلول والإتحاد نسأل الله السلامة ,,

أقول أخي في الله حسين :
إذا كنت أنت في صدد حوار رافضي في ذلك الأمر ..... فأعتقد أنه سيحتج عليك بقول ....... أين كان الله قبل أن يخلق الخلق .....
أقول : إعلم أخي الحبيب أن هلاك معتقده في هذا السؤال .....
فأجبه : كان الله ولم يكن شيء قبله ...... ولاكن أنا أسألك ...... عندما خلق الله الخلق أين خلقه , هل خلقه في نفسه ؟!! أم خارج عن نفسه .. إن قلت في نفسه فقد كفرت , وإن قلت خارج نفسه فهذه عقيدة أهل السنة .....


وخذ هذا السؤال القاتل :

أسأله : هل وجود الله وجود هذني أم خارجي فإن قلت وجود ذهني هو قمة التعطيل أما لو قلت ان وجود الله وجود خارجي , فأسأله سؤال :
هل وجود رب العالمين هو عين وجود هذه الأكوان أم غيرها .
فإن قال وجودها عين وجود هذه الأكوان كفر وإن قال هو غير هذه الأكوان .
اسأله : هل هذه الأكوان هي ذات ب العالمين أم ذات رب العالمين هي هذه الأكوان ؟

فبأيهم قال أصبح حلولي شراً من النصارى .
وإن قال ننفي الإثنين معاً أسأله :
هل رب العالمين مستغن عن هذه الأكوان قائم بنفسه ام هو عرض من الأعراض قائم بغيره ؟
فإن قلت بالثاني كفر وإن قال بالأول : أعترفت بأن الله خارج هذه الأكوان مستغن عنها وهي مقولة أهل السنة [ السلفية ]. ولا أظنه يستطيع الحيدة على ما ألزمته به .

للمعلومية أخي الحبيب : فمعنى في السماء عند أهل السنة أي فوق السماء
تبيان وتوضيح :
معنى : { أن الله في السماء }. بمعنى في العلو فإن [ في] ليست ظرفية هنا كما حققه النحاه قال البيهقي : [ وكل ما على فهو سماء ] وإنما بمعنى [ على ] وهذا ما حكاه أبو بكر بن فورك والبيهقي عن أحمد بن اسحاق بن أيوب أن العرب تضع [ في ] بمعنى [ على ] كما في قوله تعالى { ولأصلبنكم في جذوع النخل }. أي على النخل وقوله { فسيحوا في الأرض }. أي سيروا على الأرض وفوقها وكذلك قوله { من في السماء }. أي على العرش فوق السماء كما صحت به الأخبار .



تبيان بعض الأدلة في علو اللله من كتب القوم :

قول معصومهم : [ أنت الرفيع الذي أرتفعت فوق عرشك من فوق سمائك ] أنظر مكارم الأخلاق لطبرسي ص344.

وهناك عشرات الأدلة تجدها في موضوع للأخ ساجد لله

[أبو عبيدة]

ما شاء الله : سبقنا الأخ ساجد ..... جزاه ربي الجنان.

[Husein88]

شكرا شيخنا أبا عبيدة... و عندي أسئلة بخصوصو هذا الموضوع :

هل المكان مخلوق أم لا؟

من حججهم أنهم قالو : أن الله منزه عن المكان لأن المخلوق هو المحتاج الى المكان, و الله لا يحتاج الى شيء... كأنهم يريد تنزيه الله عن مشابهة المخلوقين فجعله شبيه بالمعدوم الذي لا مكان له, لأن الشيء اذا وجد فلا بد له من مكان يوجد فيه.

أين الله قبل أن يخلق الخلق؟ جوابكم سديد, لكن قد يقال هل المكان مخلوق أم لا؟ اذا كان الله و لم يكن شيء فإذن الله لا يكون له مكان قبل أن يخلق المكان الذي يحل فيه.... مع أنه من المعلوم, أن المعدوم هو الذي لا يكون له مكان

نعوذ بالله من الزيغ و الضلال

اسردت هذا الكلام اليكم ليس من باب المجادلة و لكن من باب السؤال فأستفيد منكم

شكرا لكم

[أبو عبيدة]

السلام عليكم ,,
بسم الله الرحمن الرحيم ..

أخي الفاضل حسين يجب أولاً أن أبين لك ماهو المقصود بالكان عند أهل السنة وأقوال شيخ الإسلام في ذلك ...

ثانياً قولهم في التنزيه أوقعهم في الحلول نسأل الله السلامه .....

,,,,,,,,,,
تبيان وتوضيح : لقد بينا أن الله كان ولم يكن شيء أي أن الله في جهة عدمية أي لا شيء , فالله سبحانه وتعالى في جهة عدمية فإن قول بالجهة العدمية ظاهر جداً - إذ الأمر العدمي لا شيء - وما كان في جهة عدمية فليس هو في شيء، فلا فرق بين أن يقال: هذا ليس في شيء، وبين أن يقال هو في امر عدمي - أي الجهة العدمية - فعلى هذا فالله تعالى مباين لمخلوقاته عال عليهم، وما ثم موجود في العلو إلا هو - إذ لا موجود إلا الخالق والمخلوقات - فالله في علوه وحده، فإن لم يكن معه غيره في علوه فكيف يقال: إنه يحصره أو يحيط به أواوأنه في جهة مخلوقة .


سألت سؤال : هل المكان مخلوق أم لا ...؟؟
أقول : قد بينا أن المراد بالجهة [ المكان] أمر عدمي فهل العدم مخلوق أم لا ..... إن قال المحاور إن العدم مخلوق ... فهذا يدل على حمقه أو تكبره ...
ويكون جوابنا ... قبل أن يخلق الله هذا العدم هل كان هناك عدم سيقول نعم فنقول من خلق العدم وهكذا دواليت ... وهذا تسلسل في أفعال الرب وهو ممتنع عقلاً وشرعاً .

[Husein88]

هل "معادلة" كل شيء يحتاج الى مكان ما "معادلة" صحيحة أم سقيمة؟

أنا لا أعرف أعبره "سواء" لأني لست من بلد عربي حتى أعبر كل شيء على ما هو عليه العربي

[Husein88]

كأنك مضغت كلام ابن تيمية في هذا الموضوع مضغا

[أبو عبيدة]

الأخ الفاضل ؟؟!! لم أفهم مغزى كلامك بمضغي الكلام .

أما قولك أن كل شيء يحتاج إلى مكان هل المعادلة صحيحة ..

أقول وبالله التوفيق :

قل لرافضي : معلوم أن العدم لا يحتاج إلى مكان فإن قلت الله لا يحتاج إلى مكان فقد شبهت معبودك بهذا العدم .

أما قول أهل السنة في ذلك :

معلوم أنه لا يوجد إلا خالق أو مخلوق فإذا أريد بالمكان أمر موجود غير الله كان مخلوقاً لله , والله تعالى لا يخصره ولا يحيط به شيء من مخلوقاته وإن اريد بالمكان أمر عدمي وهو مافوق العالم فليس هناك إلا الله وحده .

سأبسط لك المسألة :
لقد قال الصادق : كان الله ولم يكن شيء معه . أنظر الفصول المهمة في أصول الأئمة ج1 ص154

ماذا نفهم من قول الصادق ؟!!
توضيح وتبيان :
نفهم من قول الصادق هو : ( كان الله ) ..... نفهم منها وجود الله ( ولم يكن شيء معه ) .... نفهم من ذلك العدم لكل شيء غير الله .

وهذا ما يراد به المكان عند أهل السنة هذا العدم الذي هو لاشيء فالله موجود فيه لا يحيطه شيء.

[فاطمه]

حوار جميل و راق !

بارك الله بك أخي أبو عبيدة و حفظك من كل سوء و بارك الله بك و بذريتك الى يوم الدين

و جزاكم الله خيرا على السؤال و الجواب معا!