العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديات العلمية > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-04-05, 03:41 PM   رقم المشاركة : 1
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


لا تتعجب هذا رأي ابن عربي وابن سبعين في الأشاعرة

هذا موضوع لي نشرته في منتدى حضرموت رداً على من تسمى بالأشعري الماتريدي وهو يدافع عن ابن عربي..!!

دائماً ما يفاخر علينا الصوفية بأنهم أشاعرة ما تريدية صوفية ..!!
وهذا شيء يخصهم عندنا هنا وفي كل منتدى ..!!

لكن بما أن أغلبهم يمتدح سيدهم ابن عربي فما رأيهم بقوله التالي:

حيث نجد أن ابن عربي يخطي قول الأشاعرة في الاستواء ، إذ يقول ابن عربي:
مسألة: عجبت من طائفتين كبيرتين الأشاعرة والمجسمة في غلطهم في اللفظ المشترك، كيف جعلوه للتشبيه ولا يكون التشبيه إلا بلفظ المثل أو كاف الصفة بين الأمرين في اللسان، وهذا عزيز الوجود في كل ما جعلاه تشبيهاً من آية أو خبر.

ثم إن الأشاعرة تخيلت أنها لما تأوّلت قد خرجت من التشبيه وهي ما فارقته إلا أنها انتقلت من التشبيه بالأجسام إلى التشبيه بالمعاني المحدثة المفارقة للنعوت القديمة في الحقيقة والحد، فما انتقلوا من التشبيه بالمحدثات أصلاً.

ولو قلنا بقولهم لم نعدل مثلاً من الاستواء الذي هو الاستقرار إلى الاستواء الذي هو الاستيلاء كما عدلوا ، ولا سيما والعرش مذكور في نسبة هذا الاستواء، ويبطل معنى الاستيلاء مع ذكر السرير ، ويستحيل صرفه إلى معنى آخر ينافي الاستقرار ، فكنت أقول : إن التشبيه مثلاً إنما وقع بالاستواء ، والاستواء معنى لا بالمستوى الذي هو الجسم ، والاستواء حقيقة معقولة معنوية تنسب إلى كل ذات بحسب ما تعطيه حقيقة تلك الذات ، ولا حاجة لنا إلى التكلف في صرف الاستواء عن ظاهره فهذا غلط بين لا خفاء به .

وأما المجسمة فلم يكن ينبغي لهم أن يجاوزوا باللفظ الوارد إلى أحد محتملاته مع إيمانهم ووقوفهم مع قوله تعالى : { ليس كمثله شيء } الشورى : 11

( عنقاء مغرب في ختم الأولياء وشمس المغرب – لابن عربي ص 28 )







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» فقيه صوفي يقول أنه ابن زنا إن لم تتحقق دعوة زوار قبره
»» روايات الصوفية القهوة لما شربت له
»» للمنتصر والبهراني والنقشبندي تذكير أخير
»» قبح الله من يتحكم بالكون ولا يستطيع أن يأخذ حقه ..!!
»» ضيف شبكة الدفاع الشيخ أبو الفضل القونوي
 
قديم 20-04-05, 03:42 PM   رقم المشاركة : 2
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


ويهون رأي ابن عربي عند رأي ابن سبعين التالي..!!

فابن سبعين بعد أن تكلم عن أقسام العلوم يقول في كتابه بُـد العارف:

والأشعري كثير الكلام قليل المعاني لا يصلح أن يُنظّر لمذهبه ، ولا يُلتفت إليه بوجه ، إذ هو مكتسب من مذهب المخالف له على غير وجهه ، فلا تعول عليه يا أخي ولا تنظر إليه إلا بالازدراء فإنه بدعة.

ثم يكمل ابن سبعين قائلاً:

والفقيه ليس بعالم ولا بصاحب حقيقة ولا تعرض لها، وهو في مذهبه على الحق أكثر من الأشعري فإنه لم يتعد غير مذهبه ولا تعداه واشتغل يتصرف به، وترك أصله صحيحاً ولم يغيره ولا زاد فيه وما حُرم الفائدة إلا من عدم فهمه الذي بين يديه.

والأشعري بخلافه ، إذ ومذهبه من عند نفسه واختراعه وأصوله أكثرها من غير دينه ومذهبه ، فضلالته ظاهرة ، فلا أصله اقتدى به ولا مذهبه الذي استنبطه يصلح لصالحه فافهم.

والذي أقوله لك أن سادة أهل ملة الإسلام هم الصوفية فإنهم فهموا الشريعة ، والتصوف نتيجتها ، ولا حقيقة إلا عند الصوفية ولا تقبل لغيرهم ......

وبعد كلام طويل يثني فيه على الصوفية يقول:

وغيرهم قد يحصل له العلم الذي هو بسبيله ، وهو غير فاضل ولا زاهد ولا ورع ولا متخلف مثل الأشعري ، قد يدري يتكلم ويجادل ويحصل مذهبه وهو غير متصف بشيء من ذلك ولا هي الفضيلة في مذهبه بالذات.

فإنها لو كانت بالذات لكان كل أشعري صوفي وهذا لا يكون عقلاً فإنا نجد ذلك يكذب في الأكثر.

فإذا رأينا الأشعري يتصف بشيء من الفضائل علمنا أنه خرج من مذهبه ودخل التصوف.

( كتاب بُـدُ العارف لابن سبعين ص 122 – 124 )

فما هو رأي أعزاءنا الأشاعرة الصوفية ..؟؟







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» مثل الرافضة الصوفية يقولون بأن الرسول صلِّ الله عليه وسلم لم يبلّغ ما أمره الله به
»» هدية للزميل حضرمي علاّمتكم الحداد الحضرمي يكذب عياناً ويكفرنا علناً
»» طلب تسجيل صوتي من الأخوة أسود أهل السنة ..!!
»» ابن عربي يقول العارف المكمل هو من يرى عبادة الله والأوثان شيء واحد / وثيقة مصورة
»» طبال سكير لا يعرف الوضوء ولا الصلاة وفي ساعة يصبح بدلاً من الأبدال
 
قديم 20-04-05, 07:28 PM   رقم المشاركة : 3
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road


[align=center]
بارك الله فيك أخي البرقعي

تسجيل متابعة

ننتظر تعليق من الاخوان الاشاعرة

[/align]







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» الاخ أبوحمزة المقدسي mdmmdm تفضل هنا نتحاور قليلا إذا أردت
»» لقاء منتدى التصوف العالم المجهول مع الاخ الصوفي السابق / الصابر
»» تفضل أخي mybty نبدأ الحوار عن الصوفية
»» أصْلُ التّصَوّفِ وَاشْتقاقهِ بقلم إحسان إلهي ظهير رحمه الله تعالى
»» الرد على شبهة ماد الصحابة كما يميد الشجر
 
قديم 20-04-05, 09:42 PM   رقم المشاركة : 4
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


وبك الله بارك أخي أبو عثمان ..!!

لن يرد أحد منهم ..!!

ويبدو أنهم لا يقرؤون كتبهم ..!!







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
»» للمخاطر كيف تبرر قول ابن عربي والجيلي ؟
»» ما الفرق بين المطربة صباح وحزب الله الرافضي ..؟؟
»» صور امرأة شيخة لطريقة صوفية
»» لأخي في الله الشريف الحنبلي
 
قديم 21-04-05, 02:31 AM   رقم المشاركة : 5
بايعقوب
عضو ذهبي






بايعقوب غير متصل

بايعقوب is on a distinguished road


اقتباس:
فلا تعول عليه يا أخي ولا تنظر إليه إلا بالازدراء فإنه بدعة.

جزاك الله خيراً






التوقيع :
ماحيلتي فيمن يرى أن القبيح هو الحسن
من مواضيعي في المنتدى
»» يزيد بن معاوية / هاني السباعي
»» الجارديان الشيخ إبن لادن سيد الدعاية
»» النيروز من أيام الله !!!
»» مواقف طريفة للشيخ كشك رحمه الله
»» المتأمركون السعوديون
 
قديم 21-04-05, 03:57 AM   رقم المشاركة : 6
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرقعي 
   ويهون رأي ابن عربي عند رأي ابن سبعين التالي..!!

وبعد كلام طويل يثني فيه على الصوفية يقول:

وغيرهم قد يحصل له العلم الذي هو بسبيله ، وهو غير فاضل ولا زاهد ولا ورع ولا متخلف مثل الأشعري ، قد يدري يتكلم ويجادل ويحصل مذهبه وهو غير متصف بشيء من ذلك ولا هي الفضيلة في مذهبه بالذات.

فإنها لو كانت بالذات لكان كل أشعري صوفي وهذا لا يكون عقلاً فإنا نجد ذلك يكذب في الأكثر.

فإذا رأينا الأشعري يتصف بشيء من الفضائل علمنا أنه خرج من مذهبه ودخل التصوف.

( كتاب بُـدُ العارف لابن سبعين ص 122 – 124 )

بارك الله فيك أخي بايعقوب ..!!

ويعلم الله أنني أضحك كلما تذكرت قول ابن سبعين وقول ابن عربي حينما أرى الصوفية يتشدقون بالأشعرية وشيوخهم قد قالوا في الأشاعرة ما ترى ..!!






التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» لماذا يشفط السيد سيجارته بهذه الشراهة ..؟؟
»» سيدي علي وحيش رضي الله عنه
»» لماذا يشم الزائر للنجف روائح الجثث ..؟؟
»» للإمامية فقط ..!! هل توافقون سماحة الشهرستاني بكذبه ..؟؟
»» فضيحة بكل المقاييس : السيستاني مع الأئمة ... وثيقة رائعة ..!!
 
قديم 21-04-05, 04:43 PM   رقم المشاركة : 7
بايعقوب
عضو ذهبي






بايعقوب غير متصل

بايعقوب is on a distinguished road


أخي الفاضل البرقعي
أنظر بريدك







التوقيع :
ماحيلتي فيمن يرى أن القبيح هو الحسن
من مواضيعي في المنتدى
»» دور صغار المنافقين في نكبتنا بالرنتيسي
»» حكم دخول الكافر المسجد
»» كثرة الرافضيات في المنتديات / وقفة تأمل
»» لكي يحكم أبو صالح الجمهوريه الاسلاميه تطبيق‎ مبدا حاكميه الشعـب‎
»» تقليد المراجع غير شرعي وليس بواجب وغير مبرء للذمة
 
قديم 29-04-05, 01:15 AM   رقم المشاركة : 8
الموحد 2








الموحد 2 غير متصل

الموحد 2 is on a distinguished road


[align=center]أحسنت أخي الحبيب البرقعي [/align]







التوقيع :
[align=center]
عـتـِبتُ علَى عَمروٍ فلمَّا تَركـتُهُ :: وجَربتُ أقواماً بَكَيتُ على عَمروٍ
[/align]
من مواضيعي في المنتدى
»» وفاة نجل العلامة الخرطي التلميذ الكسول في القطيف
»» فاستجبنا له
»» العجل العجل .. يا مولاي يا صاحب الزمان
»» الرافضي المعارض (حسن الصفار) يدعوا إلى التقريب بين السنة والشيعة في صحيفة اليوم!
»» صفات المنافقين العلمانيون المصلحون زعموا
 
قديم 29-04-05, 08:25 PM   رقم المشاركة : 10
abo othman _1
مشرف بوابة الرد على الصوفية






abo othman _1 غير متصل

abo othman _1 is on a distinguished road


[align=center]
ما زلنا بانتظار تعليق
[/align]







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» قلنا وقالوا وأنت الحكم
»» صوفي معاصر يعترف بأن أولياء الصوفية يأتيهم الوحي
»» السادة الشاذلية يحققون المقامات اللاهوتية / وثيقة
»» هل تصق أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان نقشبندي الطريقة ؟
»» لماذا يلجأ الشيعة لهذا الاسلوب ؟؟؟
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:39 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "