إستنفار من اجل أخوكم الهاوي .....

[الهاوي]

[ALIGN=CENTER]
==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



يا إخواني الأحباء

لقد تم فتح موضوع من قبلي في منتدى " من هم الأباضية "


بإسم : " الأخوة الأباضية .... تفضلوا"

على هذا الرابط http://www.alabadyah.com/vb/showthread.php?t=1237



كان بدعوه منى لمعرفة الإشياء التي يعتبرونها تصل الي التكفير في معتقدنا



فأجابي الأباضي - بـ " تخليد النار " ثم " الاحاديث المعارضة للقرآن .. " ثم " التجسيم " ...



فقررت بأن أفتح معه موضوع " تخليد صاحب الكبيرة " بما أنه جاء بها أولا


فبعد أن طرحت عليه أول سؤال


طلب مني بفتح هذا الموضوع في منتدى أباضي - كي يجيبوا على أسئلتي


فوافقت و ذهبت الي " سبلة العرب " و فتحت الموضوع هناك



و هنا سأنقل لكم حواري و أسئلتي و ردودهم


فلقد قلت لهم -- بأنني سآخذ رأي علمائنا و اخواني في ردودهم - ثم أعود اليهم بالإجابة



الشاهد - اريد أن تتابعوا معي الحوار -- تصححوا لي إن أخطأت

تساعدوني في الرد عليهم



و هنا في هذا الموضوع بأسم

"الإخوة أهل السنة و الجماعة ..... تفضلوا "


فيه - ما دار بيني و يبنهم الي الآن - على هذا الرابط


http://www.alabadyah.com/vb/showthread.php?t=1243


و سأضع كل تعليق جديد - إن شاء الله


و جزاكم الله خيرا

=================================[/ALIGN]

[بايعقوب]

بصرك الله بنوره

[الهاوي]

[ALIGN=CENTER]
==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



جزاك الله خيرا يا أخي " بايعقوب " و الله ان الموضوع هناك أصبح جميل جدا


و كما قلت بأنني لا أستغني عن اي أسئلة او إستفارات او مساعدات منكم


=================================[/ALIGN]

[أبو عبيدة]

أخي الهاوي أن شاء الله تستفيد من هذا الرابط
http://www.alabadyah.com/vb/showthread.php?t=837

وهناك أسئلة محرجة جداً للأباضية تجدها في هذا المقال

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة     بارك الله فيك شيخي مؤدب وعذراً يا شيخي الحبيب هذا الدعي فاطمي أو(؟؟؟؟؟؟) إباضي المذهب ليس رافض وهناك أدله أولها انه في هذا الموضوع لايؤمن بشفاعة الرسول لأهل الكبائر وهويرى تخليد أهل الكبيره أيضاً لايعتقد بحجية حديث الآحاد وهذا كله من أعتقادات الإباضيه عليهم من الله ما يستحقون بسم الله نبدأ سؤال من المعلوم أن الإباضية يعتقدون فيمن يعمل الكبيرة ويموت وهو مصر عليها فهو في النار خالداً فيها مع الكفار إلا أنه يختلف فقط في الدرجة . وهنا تساؤلات كثيرة تطرح نفسها : إذا مات من هو مصر على كبيرته بل مات وهو متلبس بها فهل تصلون عليه ؟ وإذا كان الجواب بنعم : فما فائدة الصلاة عليه وهو كما تزعمون في النار خالداً فيها لا تنفعه صلاتكم ، هل الصلاة عليه في هذه الحالة مجرد عبث؟!! ثم إذا صليتم عليه فبماذا تدعون له : هل تدعون له بالمغفرة أم تقفون صامتين ، وإذا كنتم تدعون له بالمغفرة فهل ينفعه دعائكم وهو قد مات مصراً على كبيرته وتحكمون عليه بالخلود في النار؟!! ثم هل تقبرونه في مقابر المسلمين أم مقابر الكفار ؟! وهل ترثه زوجته : فإذا كان الجواب نعم فنسألكم كيف ترثه زوجته وهو من أهل النار ؟! وهل تحتد عليه زوجته أربعة أشهر وعشراً فإن قلتم نعم تحتد عليه قلنا لكم كيف تحتد على رجل من أهل النار خالداً فيها ؟! ثم ما قيمة إسلامه وصلاته وصيامه وحجة وبره بوالديه وزكاته وصدقته ، كل هذا يذهب أدراج الرياح ولا يقيم لها رب العالمين وزن بسبب إرتكابه لكبيرة مثل حلق اللحية ؟!!! أين أنتم من قوله تعالى : (فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره ومن يعمل مثقال ذرة شراً يره ) ؟!! وقوله تعالى ( إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء ) أما عن أدلتك بأن المتكبر مخلد في النار فأقول لك لقد بعدت عن الصواب والمعنى ما هو التكبرالمقصودة في الآيات والأحاديث التى أوردتها؟ ألا تعلم ان هناك كفر يسمى كفر التكبر ومثاله فرعون فهذه محمولة على الكفر.. لأن قوله تعالى " إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء" هذه أطلقت كل مقيد ، وعلى اثرها نفهم أن التكبرإذا ذُكرت في كتاب الله وجاء معها الخلود فإنما مقصودها الكفر. أما باقي ادلتك فلا تدل على الخلود في النار وعلم ان هناك آية واضحة ، ودلالتها صريحة في اثبات مغفرة الله لأهل الكبائر فقد قال تعالى : " إن الله لا يغفر ان يُشرك به ، ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء" ثم إنك أذا عرفت أن الله يغفر لكل من هو دون الشرك ، والكفر ، فإنك تعلم بعدها ان هناك شفاعة للنبي صلى الله عليه وسلم يشفه بها لأهل الكبائر.. فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : "لكل نبيٍ دعوة دعا بها فاستجيب ، فجعلت دعوتي شفاعةً لأمتي يوم القيامة" رواه مسلم فهل تقول أن أصحاب الكبائر من أمة محمد أم تقول انهم كفار كما يقول الازارقة ، والنجدات؟ والحمد لله أحاديث الشفاعه كثيره

وهذه آية حار الأباضية فيها
قال تعالى :{ وإن منكم إلا واردها كان على ربك حتماً مقضيا }
فسوفتضع هذه الأية الأباضية بين محك إما اللإيمان بصراط أو الخروج أهل الكبائر من النار

[مكتف الولاية]

اخي الحبيب الهاوي هذا خلاصة الحوار لاسود السنة معا احد الاباضية في تخليد صاحب الكبيرة في النار هنا في هذا المنتدى

http://www.d-sunnah.net/forum/showth...DF%C8%ED%D1%C9

[الجمال]

أخي الحبيب الهاوي

رأيت فيما نقلته أنت

أن القوم لايستبعدون أن يغفر الله لصاحب الكبيرة

ولكنهم يقولون بأنه إذا أدخله الله النار فلن يخرجه منها

أي أنهم ينفون أن الله قد يعذب صاحب الكبيرة بقدر ذنبه ثم يخرجه

فساووا بين الكافر وبين المؤمن العاصي في التخليد في النار

وفي هذا اشكال كبير واتهام لله بعدم العدالة


اضافة الى أنني أرى أن عقيدتهم هذه عبثية لاطائل من ورائها

اذا أنهم لن يعرفوا أبدا أن الله قد غفر لفلان أو لم يغفر له

لأن هذا مختص به وحده سبحانه وتعالى


واستشهادهم بالايات التي فيها تهديد لأصحاب الكبائر بالخلود في النار

يدل على قصور فهمهم لها

فهم يجيزون مغفرة الله لمن هددهم من أصحاب الكبائر

وهذا معناه أنهم يقرون أن التهديد هو للزجر عن تلك المعاصي

التي قد يبلغ عقاب الله لبعض أهلها التخليد في النار اذا اصروا عليها ورأوها حلالا

لأنهم لايستبعدون المغفرة

وبالمقابل يستبعدون الإخراج من النار بتلك الآيات وهذا تناقض

أعتقد أنه بذلك ينهار استدلالهم والله أعلم



اللهم اهدنا و اهد بنا

[الهاوي]

===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزاكم الله خيرا على الاهتمام

و إن شاء الله سأكون في حاجتكم عندما أدخل في صلب الموضوع

فان الي الآن - استفسر عن ما يعتقدونه دون الدخول الي الحوار


و لكن توضيح لما قلته يا أخي جمال

اقتباس: "فساووا بين الكافر وبين المؤمن العاصي في التخليد في النار "

نعم - الذي فهمته منهم - أنهم يساوون في مسألة التخليد

و لكنه يفرقون بينهم بالعذاب - اي أن عذابهم ليس متساوي - اي هناك درجات للعذاب

أم التخليد - فهم متساويين - لا خروج من النار


و إضافة الي هذا الموضوع

أنهم أيضا يعتقدون أن التخليد لأصحاب الصغائر إذا أصروا عليها

فالإصرار على الصغيرة تصبح كبيرة - و الكبيرة يخلد صاحبها النار - و العياذ بالله



و الشي الآخر - و الذي أريد منكم تأكيده لي

أننا نحن نفرق بين المسلم و المؤمن -- اليس كذلك ؟؟؟


فهم إختلفوا بين بعضهم البعض في تعريف المؤمن و المسلم و أيهما افضل

منهم من قال بأن المؤمن أفضل ( و هذا رأي أنا أيضا )

و هناك من قال بأنهم نفس الشيء - لا إختلاف بينهم


فلقد سالتهم - ايهم أفضل " المسلم " ام " المؤمن" ؟؟؟

فعندما يأتي الله سبحانه و تعالى في القرآن الكريم " المؤمنين آمنوا .... " أفضل من " المسلمين..... "




إن شاء الله -- سأطلعكم على كل جديد


/////////////////////////////////////////////////