العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-10-14, 09:57 PM   رقم المشاركة : 1
الاشبيلي
عضو فعال







الاشبيلي غير متصل

الاشبيلي is on a distinguished road


صاحب كتاب لله وللحقيقة يعترف بوجود ابن سبأ صراحتا

علي ال محسن يعترف بوجود عبدالله ابن سبأ صراحتا في كتابه لله وللحقيقة في محاولة للرد على كتاب لله ثم للتاريخ ويضرب بكل كلام المعترضين من اتباع مذهبه عرض الحائط

ويؤكد وجود ثلاث روايات صحيحه في عبدالله ابن سبأ من مصادر الشيعة الاثناعشرية والى هذه الوثائق الهامه











التوقيع :

أبوحسين الاشبيلي المعافري
من مواضيعي في المنتدى
»» وانكشف أهل النفاق في بلادنا
»» بعض أقول أئمة السلف
»» عندي تسأل هل هذة الصور صحيحة ؟
»» نظرة ملحد لاديني في ثورة البحرينيين (حتى الملاحدة فهموها)
»» هدية العيد للروافض الامام جعفر الصادق يعلم 70 الف لغة
 
قديم 27-10-14, 10:02 PM   رقم المشاركة : 3
الاشبيلي
عضو فعال







الاشبيلي غير متصل

الاشبيلي is on a distinguished road










صورة مع التحية لمرتضى العسكري ومحمد جواد مغنية وحسن فرحان المالكي وكل شيعي رافضي وكل حوثي او غيرهم ممن ينكر وجود ابن سبأ اللعين لعنة الله


ولي في كتاب لله ثم للتاريخ والكتب التي ردت عليه بحث بشكل كتاب مازلت في اواسطة اسال الله العلي القدير التوفيق والسداد







التوقيع :

أبوحسين الاشبيلي المعافري
من مواضيعي في المنتدى
»» لعنة الله على الشيخ المفيد البغدادي
»» سيد محتاج قف لاتهرب مازلت انتظر الاجابة ؟؟؟؟؟
»» قراءة خاصة لرسالة السيستاني بشأن رمز المرجعية مناف الناجي انصح بالدخول
»» سقوط الغدير / وثيقة
»» يوم الغدير والعداء المزعوم
 
قديم 27-10-14, 10:24 PM   رقم المشاركة : 4
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


بارك الله فيك ، فعلآ ضربه موجعه ‘ لكن استوقفني قوله ( لاتوجد فرقه تسمى السبئيه ) وترد في مواضع اخرى " السبأيه .
ولا اعلم هل هو اكثر علمآ ودرايه او النوبختي :







التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» اسماء غريبه في كتاب اباضي ( تحتاج لمترجم من نوع خاص )
»» مبروك لأخواني حماة الوطن رجال الامن .
»» بَيْنَ الصَّحابَةِ والقَرابَةِ أُلْفَةٌ ‘ لا تَسْتَحِيلُ بِنَزْغَةِ الشَّيْطانِ
»» المعصوم ومواقيت الصلاة
»» تخبطات الاسماعيليه في اسباب غيبة المعصوم
 
قديم 27-10-14, 11:44 PM   رقم المشاركة : 5
الاشبيلي
عضو فعال







الاشبيلي غير متصل

الاشبيلي is on a distinguished road


ذكر في

موسوعة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام في الكتاب و السنة و التاريخ

المؤلف : محمد الريشهري
المساعدان : السيد محمد كاظم الطباطبائي ، السيد محمود الطباطبائي
نژاد التحقيق : مركز بحوث دار الحديث
الناشر : دار الحديث للطباعة والنشر
الطبعة : الثاني ، 1425

التالي

ذكرنا فيما سبق بأنّ أكثر من أكّد على وهميّة وجود هذه الشخصيّة هو العلّامة العسكري. والرأي الذي أدلى به في هذا المجال يتطلّب مزيداً من التأمل. فالدور القيادي لعبداللَّه بن سبأ وتأثيره الاُسطوري في الوقائع لا أساس له من الصحّة. وهذا الكلام لا يعني طبعاً أنّ هذا الرجل لم يكن له أيّ وجود خارجي. ولو أنّ الأخبار التي نقلها سيف بن عمر تختصّ بهذا الرجل وحده لكان من الجائز تأكيد صحّة هذا الرأي. ولكن النكتة الجديرة بالتأمّل هي أنّ الكثير من النصوص التاريخيّة والحديثيّة - الواردة عن غير طريق سيف بن عمر - تحدّثت عن وجود شخص باسم «عبداللَّه بن سبأ».
أظهرت الكثير من النصوص عبداللَّه بن سبأ كشخصيّة مغالية. فقد ذكرت بعض المصادر بأنّ الإمام عليّ(عليه السلام) أحرقه لغلوّه فيه وتأليهه إيّاه:
1 - توجد في كتاب رجال الكشّي خمس روايات عن عبداللَّه بن سبأ ومعتقداته، ثلاث منها ذات سند صحيح (10).
2 - جاءت في كتاب من لا يحضره الفقيه وتهذيب الأحكام رواية يسأل فيها عبداللَّه بن سبأ عن حكمة رفع اليدين أثناء الدعاء(11).
3 - ورد في كتاب الاعتقادات للشيخ الصدوق أنّ زرارة سأل الإمام الصادق(عليه السلام) : إنّ رجلاً من ولد عبداللَّه بن سبأ يقول بالتفويض (12).
4 - في رجال الطوسي اُشير إلى اسم عبداللَّه بن سبأ في عداد أصحاب الإمام عليّ(عليه السلام) وجاء فيه: عبداللَّه بن سبأ، الذي رجع إلى الكفر وأظهر الغلوّ(13).
5 - وفي كتاب الغيبة للطوسي اُشير إلى السبئيّة عند ذكر الاعتقاد بالإمام المهدي(عليه السلام) والتيّارات التي تنكر هذا المعتقد فقال: أليس قد خالف جماعة... وفيهم من قال من السبائيّة: هو عليّ(عليه السلام) لم يمت...(14).

6 - جاء في كتاب المحبّر لمحمّد بن حبيب النسّابة (م 245 ه') في باب أبناء الحبشيّات: عبداللَّه بن سبأ صاحب السبائيّة(15).
7 - قال ابن قتيبة (م 276 ه') في كتاب المعارف: السبئيّة من الرافضة، يُنسبون إلى عبداللَّه بن سبأ، وكان أوّل من كفر من الرافضة وقال: عليّ ربّ العالمين؛ فأحرقه عليّ وأصحابه بالنار(16).
8 - قتل أعشى همدان عام 83 ه' على يد الحجّاج. وقد قال أعشى همدان عن المختار وكرسيّه الذي كان يقدّسه ويدّعي أنّ عليّاً جالس عليه:
شهدتُ عليكم أنّكم سبائيّة
وأنّى بكم يا شرطة الشرك عارف (17)
وهناك أخبار اُخرى وردت في كتاب المقالات والفرق لسعد بن عبدالأشعري (م 301 ه')، وفي كتاب فرق الشيعة للنوبختي (م 310 ه')، وفي كتاب مقالات الإسلاميّين لعليّ بن إسماعيل (م 330 ه')، وفي كتاب التنبيه والرد لأبي الحسين الملطي (م 377 ه') وفي كتاب الفرق بين الفِرَق لعبدالقادر البغدادي (م 429 ه') عن عبداللَّه بن سبأ أو فرقة السبئيّة(18).
وبغضّ النظر عن طبيعة هذه الأخبار ودرجة اعتبارها فهي تنمّ من غير شكّ عن أنّ الأخبار المتعلّقة بعبداللَّه بن سبأ والسبئيّة لم يتفرّد بنقلها سيف بن عمر وحده أو الطبري وحده.
وخلاصة القول هي:
1 - يُستفاد من المصادر الموجودة بأنّ شخصاً اسمه «عبداللَّه بن سبأ» كان موجوداً بين أصحاب الإمام عليّ(عليه السلام) .
2 - هناك احتمال قوي بأنّه كان رجلاً مغالياً.
3 - كان له أتباع استمرّوا على الاعتقاد برأيه من بعده.


10) رجال الكشّي: 1/323/170 وح 171 وص 324/172 وح 173 و174.
11) من لا يحضره الفقيه: 1/325/955، تهذيب الأحكام: 2/322/1315.
12) الاعتقادات: 100/37.
13) رجال الطوسي: 75/718.
14) الغيبة للطوسي: 192/154.
15) المحبّر: 308.
16) المعارف لابن قتيبة: 622.
17) البداية والنهاية: 8/279.
18) عبداللَّه بن سبأ وأساطير اُخرى: 2/221 - 231.







التوقيع :

أبوحسين الاشبيلي المعافري
من مواضيعي في المنتدى
»» اسلام البحيري وحقده على الاسلام
»» أشتقت اليكم اخوتي المحب لكم اخوكم الاشبيلي
»» حوثيات فيسبوكية
»» سؤال للشيعة ؟؟؟؟ ارجوا الاجابة
»» بعض ما جاء في كتاب منهاج السنّة النبوية
 
قديم 28-10-14, 08:34 PM   رقم المشاركة : 6
سلماان
عضو ماسي







سلماان غير متصل

سلماان is on a distinguished road


[ ابن سبا : هو عبد الله بن سبا الذى رجع إلى الكفر وأظهر الغلو وانه كان من أصحاب أمير المؤمنين (عليه السلام) وممن يهيج الناس على عثمان ويعين عليه ويقول بإمرة على بن ابي طالب عليه السلام وقال فيما قال لهم: " لكل نبى وصى وكان على وصى محمد (صلى الله عليه وآله) ثم قال محمد خاتم الانبياء وعلى خاتم الاوصياء ومن أظلم ممن لم يجز وصية رسول الله (صلى الله عليه وآله) ووثب على وصى رسول الله (صلى الله عليه وآله) وتناول أمر الامة - ثم قال لهم -: إن عثمان أخذها بغير حق وهذا وصى رسول الله فانهضوا في هذا الأمر وحركوه وابدؤوا بالطعن على أمرائكم وأظهروا الامر بالمعروف وانهو عن المنكر " قيل: انه يدعى أن عليا (عليه السلام) هو الله فاستتابه على (عليه السلام) ثلاثة فلم يرجع فأحرقه بالنار وروى الكشى باسناده عن عبد الله بن سنان عن أبيه عن الباقر (عليه السلام) أن عبد الله بن سبا كان يدعى النبوة ويزعم أن أمير المؤمنين (عليه السلام) هو الله - تعالى الله عن ذلك - فبلغ أمير المؤمنين (عليه السلام) فدعاه وسأله فأقر بذلك وقال: نعم أنت هو وقد كان ألقى في روعى أنك أنت الله وإنى نبى فقال أمير المؤمنين (عليه السلام) : ويلك قد سخر منك الشيطان فارجع عن هذا ثكلتك امك وتب فابى فحبسه واستتابه ثلاثة أيام فلم يتب فأحرقه بالنار . وأنكر وجوده بعض من عاصرناه ].
تحف العقول للحراني تحقق علي أكبر غفاري 1/118



رواية صحيحة معتبرة تكشف لنا بأن بن سبأ لم يقل في بداية أمره أن علي رب أو إله :

[ وعن أبي بصير عن أبي عبد الله (عليه السلام) ان أمير المؤمنين (عليه السلام) قال: إذا فرغ أحدكم من الصلاة، فليرفع يديه إلى السماء، ولينصب في الدعاء . فقال ابن سبأ : يا أمير المؤمنين أليس الله في كل مكان ]
الفقيه 1/213 العلل 344 وغيرها

فلم يكن يعتقد بأن علي إله أو رب, ولكن قاده الغلو بعد ذلك إلى عبادة البشر وتأليههم.

-الله في كل مكان.
-يوشع بن نون وصي وعلي وصي : (جعفر مرتضى العاملي).
-تكفير الصحابة والبراءة منهم.
-تكفير المخالفين.







 
قديم 01-11-14, 06:55 PM   رقم المشاركة : 7
الاشبيلي
عضو فعال







الاشبيلي غير متصل

الاشبيلي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشبيلي مشاهدة المشاركة
   ذكر في

موسوعة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام في الكتاب و السنة و التاريخ

المؤلف : محمد الريشهري
المساعدان : السيد محمد كاظم الطباطبائي ، السيد محمود الطباطبائي
نژاد التحقيق : مركز بحوث دار الحديث
الناشر : دار الحديث للطباعة والنشر
الطبعة : الثاني ، 1425

التالي

ذكرنا فيما سبق بأنّ أكثر من أكّد على وهميّة وجود هذه الشخصيّة هو العلّامة العسكري. والرأي الذي أدلى به في هذا المجال يتطلّب مزيداً من التأمل. فالدور القيادي لعبداللَّه بن سبأ وتأثيره الاُسطوري في الوقائع لا أساس له من الصحّة. وهذا الكلام لا يعني طبعاً أنّ هذا الرجل لم يكن له أيّ وجود خارجي. ولو أنّ الأخبار التي نقلها سيف بن عمر تختصّ بهذا الرجل وحده لكان من الجائز تأكيد صحّة هذا الرأي. ولكن النكتة الجديرة بالتأمّل هي أنّ الكثير من النصوص التاريخيّة والحديثيّة - الواردة عن غير طريق سيف بن عمر - تحدّثت عن وجود شخص باسم «عبداللَّه بن سبأ».
أظهرت الكثير من النصوص عبداللَّه بن سبأ كشخصيّة مغالية. فقد ذكرت بعض المصادر بأنّ الإمام عليّ(عليه السلام) أحرقه لغلوّه فيه وتأليهه إيّاه:
1 - توجد في كتاب رجال الكشّي خمس روايات عن عبداللَّه بن سبأ ومعتقداته، ثلاث منها ذات سند صحيح (10).
2 - جاءت في كتاب من لا يحضره الفقيه وتهذيب الأحكام رواية يسأل فيها عبداللَّه بن سبأ عن حكمة رفع اليدين أثناء الدعاء(11).
3 - ورد في كتاب الاعتقادات للشيخ الصدوق أنّ زرارة سأل الإمام الصادق(عليه السلام) : إنّ رجلاً من ولد عبداللَّه بن سبأ يقول بالتفويض (12).
4 - في رجال الطوسي اُشير إلى اسم عبداللَّه بن سبأ في عداد أصحاب الإمام عليّ(عليه السلام) وجاء فيه: عبداللَّه بن سبأ، الذي رجع إلى الكفر وأظهر الغلوّ(13).
5 - وفي كتاب الغيبة للطوسي اُشير إلى السبئيّة عند ذكر الاعتقاد بالإمام المهدي(عليه السلام) والتيّارات التي تنكر هذا المعتقد فقال: أليس قد خالف جماعة... وفيهم من قال من السبائيّة: هو عليّ(عليه السلام) لم يمت...(14).

6 - جاء في كتاب المحبّر لمحمّد بن حبيب النسّابة (م 245 ه') في باب أبناء الحبشيّات: عبداللَّه بن سبأ صاحب السبائيّة(15).
7 - قال ابن قتيبة (م 276 ه') في كتاب المعارف: السبئيّة من الرافضة، يُنسبون إلى عبداللَّه بن سبأ، وكان أوّل من كفر من الرافضة وقال: عليّ ربّ العالمين؛ فأحرقه عليّ وأصحابه بالنار(16).
8 - قتل أعشى همدان عام 83 ه' على يد الحجّاج. وقد قال أعشى همدان عن المختار وكرسيّه الذي كان يقدّسه ويدّعي أنّ عليّاً جالس عليه:
شهدتُ عليكم أنّكم سبائيّة
وأنّى بكم يا شرطة الشرك عارف (17)
وهناك أخبار اُخرى وردت في كتاب المقالات والفرق لسعد بن عبدالأشعري (م 301 ه')، وفي كتاب فرق الشيعة للنوبختي (م 310 ه')، وفي كتاب مقالات الإسلاميّين لعليّ بن إسماعيل (م 330 ه')، وفي كتاب التنبيه والرد لأبي الحسين الملطي (م 377 ه') وفي كتاب الفرق بين الفِرَق لعبدالقادر البغدادي (م 429 ه') عن عبداللَّه بن سبأ أو فرقة السبئيّة(18).
وبغضّ النظر عن طبيعة هذه الأخبار ودرجة اعتبارها فهي تنمّ من غير شكّ عن أنّ الأخبار المتعلّقة بعبداللَّه بن سبأ والسبئيّة لم يتفرّد بنقلها سيف بن عمر وحده أو الطبري وحده.
وخلاصة القول هي:
1 - يُستفاد من المصادر الموجودة بأنّ شخصاً اسمه «عبداللَّه بن سبأ» كان موجوداً بين أصحاب الإمام عليّ(عليه السلام) .
2 - هناك احتمال قوي بأنّه كان رجلاً مغالياً.
3 - كان له أتباع استمرّوا على الاعتقاد برأيه من بعده.


10) رجال الكشّي: 1/323/170 وح 171 وص 324/172 وح 173 و174.
11) من لا يحضره الفقيه: 1/325/955، تهذيب الأحكام: 2/322/1315.
12) الاعتقادات: 100/37.
13) رجال الطوسي: 75/718.
14) الغيبة للطوسي: 192/154.
15) المحبّر: 308.
16) المعارف لابن قتيبة: 622.
17) البداية والنهاية: 8/279.
18) عبداللَّه بن سبأ وأساطير اُخرى: 2/221 - 231.










التوقيع :

أبوحسين الاشبيلي المعافري
من مواضيعي في المنتدى
»» اسلام البحيري وحقده على الاسلام
»» سؤال للشيعة من الذي يرد على توسلكم الله ام الامام؟؟؟؟؟؟
»» إيران..من تصدير الثورة إلى خطف الثورات العربية
»» أشتقت اليكم اخوتي المحب لكم اخوكم الاشبيلي
»» هذة هي عقيدتي الى أموت واللي موعاجبه هو حررررررررر
 
قديم 01-11-14, 06:56 PM   رقم المشاركة : 8
الاشبيلي
عضو فعال







الاشبيلي غير متصل

الاشبيلي is on a distinguished road












التوقيع :

أبوحسين الاشبيلي المعافري
من مواضيعي في المنتدى
»» كتابي الجديد رحلة في صفحات الكتاب المقدس
»» يوم الغدير والعداء المزعوم
»» أخواني قد اتغيب عن المنتدى في المستقبل
»» يسمون دار القرآن بدار الجرذان
»» إيران..من تصدير الثورة إلى خطف الثورات العربية
 
قديم 08-11-14, 06:23 PM   رقم المشاركة : 9
الاشبيلي
عضو فعال







الاشبيلي غير متصل

الاشبيلي is on a distinguished road


وقد سئل المرجع جعفر مرتضى العاملي
السؤال(88):
أخيراً ظهرت عدة كتابات تثبت وجود عبدالله بن سبأ، فما هو تقييمكم لهذه الكتب؟ وهل تلتمسون لها ثمرة إيجابية؟..
الجواب:
ورد علينا سؤال حول رأينا في البحوث التي تثبت وجود عبدالله بن سبأ، الذي قتله أمير المؤمنين [عليه السلام]، ونقول في الجواب: إن هذا هو رأيي في هذا الأمر منذ حوالي عشرين سنة، وقد ذكرت ذلك في عدة مناسبات.. لأن المبررات التي ذكرها بعض المحققين الأعلام لرد الروايات الصحيحة الواردة في اختيار معرفة الرجال وفي غيره ليست كافية فيما أرى..
كما أننا لانوافق على بعض ما نوقش به العلامة الكبير البحاثة السيد مرتضى العسكري حفظه الله تعالى..
مختصر مفيد
أسئلة وأجوبة في الدين والعقيدة
السيد جعفر مرتضى العاملي ج1 ص 256







التوقيع :

أبوحسين الاشبيلي المعافري
من مواضيعي في المنتدى
»» ويش هذه الخرابيط أدلة الاختلاط صحيحة ومَنْ خالفني يريد تضليل الناس
»» عائشة رضي الله عنها
»» أخواني قد اتغيب عن المنتدى في المستقبل
»» عندي تسأل هل هذة الصور صحيحة ؟
»» هل الامام علي واهل البيت الالهة / وثيقة مهمة
 
قديم 08-11-14, 06:35 PM   رقم المشاركة : 10
الاشبيلي
عضو فعال







الاشبيلي غير متصل

الاشبيلي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشبيلي مشاهدة المشاركة
   وقد سئل المرجع جعفر مرتضى العاملي
السؤال(88):
أخيراً ظهرت عدة كتابات تثبت وجود عبدالله بن سبأ، فما هو تقييمكم لهذه الكتب؟ وهل تلتمسون لها ثمرة إيجابية؟..
الجواب:
ورد علينا سؤال حول رأينا في البحوث التي تثبت وجود عبدالله بن سبأ، الذي قتله أمير المؤمنين [عليه السلام]، ونقول في الجواب: إن هذا هو رأيي في هذا الأمر منذ حوالي عشرين سنة، وقد ذكرت ذلك في عدة مناسبات.. لأن المبررات التي ذكرها بعض المحققين الأعلام لرد الروايات الصحيحة الواردة في اختيار معرفة الرجال وفي غيره ليست كافية فيما أرى..
كما أننا لانوافق على بعض ما نوقش به العلامة الكبير البحاثة السيد مرتضى العسكري حفظه الله تعالى..
مختصر مفيد
أسئلة وأجوبة في الدين والعقيدة
السيد جعفر مرتضى العاملي ج1 ص 256









اكرر يرجوا ارسال نسخة مع التحية لمرتضى العسكري ومحمد جواد مغنية في قبريهما و نسخة لحسن فرحان المالكي وغيرهم ممن ينكر وجود ابن سبأ ويعتبره شخصية وهمية






التوقيع :

أبوحسين الاشبيلي المعافري
من مواضيعي في المنتدى
»» بعض ما جاء في كتاب منهاج السنّة النبوية
»» رد على سؤال الاخ ماجد
»» ويش هذه الخرابيط أدلة الاختلاط صحيحة ومَنْ خالفني يريد تضليل الناس
»» كيف تسلل الباطنيون؟
»» اقبح ماعندالشيعة
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:55 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "