كذب الإباضيه على اهل السنة في منتدى الإباضية

[ابو راشد عماني]

يقول العضو الإباضي " اسلام يوسف " في منتديات الإباضية ... عنوان الموضوع : الله عند المجسمة الحشوية

اقتباس: بسم الله الرحمن الرحيم . الله عند المجسمة الحشوية هو جسم عظيم وضخم بلا تكييف ولا تمثيل ولاتشبيه ولا تعطيل . مكون من عدة أجهزة تعمل وكل جهاز مستقل عن الآخر . جهاز للسمع بلا تكييف ولا تمثيل ولاتشبيه ولتعطيل جهاز للبصر بلا تكييف ولا تمثيل ولاتشبيه ولا تعطيل . جهاز للكلام بلا تكييف ولا تمثيل ولاتشيه ولا تعطيل ووووو..... الخ . أما رب اهل الحق والأستقامة أئمة التنزيه المطلق . فهو الله الدي ليس كمثله شيئ وصفاته هي داته وهو الواحد والواحد لا يتجزء

يا إباضية لما الكذب على المخالف هداكم الله ؟!!

[التائبة لله]

اعوذ بالله منهم!!!!!!!وقال شو بقولولك الكاذب مخلد بلنار!!!!يا ريت لو ربي يعامل كل واحد حسب نيته وحسب معتقده!

[مسقط]

أثبتوا العكس قبل أن تكذبوا الإباضية
حتى الإزار إعتبرتوها صفة لله سبحانه
والهرولة
والضحك
العين والرجل واليد
فهو مركب معكم والمركب يعني أنه جسم
أثبوا على أنه ليس بجسم

[سالم السهلي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسقط     أثبتوا العكس قبل أن تكذبوا الإباضية حتى الإزار إعتبرتوها صفة لله سبحانه والهرولة والضحك العين والرجل واليد فهو مركب معكم والمركب يعني أنه جسم أثبوا على أنه ليس بجسم

البيّنه على المدّعي ,, أثبت افترائكم المذكور في الموضوع

[مسقط]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السهلي     البيّنه على المدّعي ,, أثبت افترائكم المذكور في الموضوع

ما قولك فيمن يثبت الإزار لله سبحانه
ويثبت الإستطابه لله سبحانه
وعلى مسرحيتكم من غير تمثيل وتشبيه ولا تحريف ولا تعطيل××××

تأدّب في طرحك ولاتستهزئ بصفات الله تبارك وتعالى
سالم السهلي

[سالم السهلي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسقط     ما قولك فيمن يثبت الإزار لله سبحانه

قال شيخ الاسلام ابن تيميه رحمه الله تعالى :
(فصل : قال الرازي : (( التاسع : قال صلى الله عليه وسلم : ( الكبرياء ردائي ، والعظمة إزاري ( والعاقل لا يثبت لله تعالى إزاراً ورداء ))
فيقال : هذا الحديث في الصحيح ،رواه مسلم ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( يقول الله عز و جل : العظمة إزاري، والكبرياء ردائي ، فمن نازعني واحدا ًمنهما عذبته )
وقد ورد _أيضا_ً ( سبحان من تقمص بالعز ولاق به ) وليس ظاهر هذا الحديث أن لله إزاراً ورداء من جنس الأزر والأردية التي يلبسها الناس ، مما يصنع من جلود الأنعام والثياب ، كالقطن ،والكتان .
بل الحديث نص في نفي هذا المعنى الفاسد . فإنه لو قال عن بعض العباد : إن العظمة إزاره والكبرياء رداؤه ، لكان إخباره بذلك عن العظمة والكبرياء اللذين ليسا من جنس ما على ظهور الأنعام ، ولا من جنس الثياب ، ما يبين ويظهر أنه ليس المعنى أن العظمة والكبرياء هما إزار ورداء بهذا المعنى ، فإذا كان المعنى الفاسد لايظهر من وصف المخلوق بذلك ؛ لأن تركيب اللفظ يمنع ذلك ، ويبين المعنى الحق ، فكيف يدعي أن هذا المعنى ظاهر اللفظ في حق الله تعالى الذي يعلم كل مخاطب أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يخبر عنه بلبس الأكيسة ، وثياب القطن والكتان ، التي يحتاج إليها لدفع الحر والبرد وستر العورة ، وهذا أقبح ممن يزعم أن قوله : ( إن خالداً سيف من سيوف الله سلّه الله على المشركين ) أن ظاهره أن خالداً من حديد ، وأقبح ممن يزعم أن قوله عن الفرس : ( إن وجدناه لبحراً ) ظاهره أن الفرس ماء كثير ، ونظائر هذاكثيرة .
وإذا كان هذا المعنى الفاسد ليس ظاهر الحديث ، بل نص الحديث الذي هو أبلغ من مجرد الظاهر ينافيه ، كان ما ذكره باطلاً ، يبقى أن يقال : فالتعبير عن هاتين الصفتين بإضافة الرداء والإزار إليه فهذا لا يحتاج إليه في رد ما قال ، لكن فيه زيادة الفائدة وقد قال الخطابي وغيره : ( إن المعنى أني مختص بهاتين الصفتين كاختصاص المؤتزر المرتدي بإزاره وردائه ، فلا يصلح أن أنازع فيهما ) وهذا كلام مجمل ، وبسط ذلك يحتاج إلى أن يعرف أن جنس اللباس في كل ما يضاف إليه بحسبه ، فبنو آدم يذكر لهم اللباس الذي على أبدانهم الذي يقيهم الحر ، والبرد، والسلاح ، ويستر عوراتهم ، وهو المذكور في قوله تعالى : { قد أنزلنا عليكم لباساً يواري سوءاتكم }
ثم الصفات التي تقوم بالإنسان التي هي لباس له بها يكون من المتقين ، كما قال : { ولباس التقوى ذلك خير } ، وليس قوله : { ولباس التقوى } ممايقال فيه أنه خلاف الظاهر ، فيحتاج إلى تأويل ، فإنه لم يجرد لفظ اللباس بل أضافه إلى التقوى ، وهذا قد يعم اللباس الظاهر الذي يتقى به ، والأخلاق والأعمال الصالحة، ولهذا تجعل هذه الصفات ظرفاً للموصوف كما قد يجعل هو محلاً لها ، فيقال : فلان في علمه وحكمه وصدقه وعدله من خيار الناس . ولباس الإنسان منه ما لا يصلح مشاركة غيره فيه كالإزار ، والرداء ، والسراويل ، ونحو ذلك . بل مشاركة الإنسان فيه يوجب له من النقص والضرر كما يدعوه على أن يمنع طالب الشركة في ذلك ، والكبرياء والعظمة لا تصلح إلا لله رب العالمين ، الرب الخالق الباري ، الغني ، الصمد ، القيوم ، دون العبد المخلوق الفقير المحتاج . والكبرياء فوق العظمة ، كما جعل ذلك رداء ، وهذا إزاراً ... وهما مع أنهما لا يصلحان إلا لله فيمتنع وجود ذاته بدونهما ، بحيث لوقدر عدم ذلك للزم تقدير المحذور الممتنع من النقص والعيب في ذات الله ، فكان وجودهما من لوازم ذاته وكمالها التي لا ينبغي أن تعرى الذات وتجرد عنها ، كما أن العبد لو تجرد عن اللباس لحصل له من النقص والعيب بحسب حاله ما يوجب له أن يحصل له لباساً . وأيضاً فاللباس يحجب الغير عن المشاهدة لبواطن اللابس ، وملامستها . وكبرياء الله وعظمته تمنع العباد عن إدراك البصر له، ونحو ذلك . كما في الحديث الصحيح الذي في صحيح مسلم عن أبي موسى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (جنات الفردوس أربع : ثنتان من ذهب آنيتهما وحليتهما وما فيهما ، وثنتان من فضة آنيتهما وحليتهما وما فيهما ، وما بين القوم وبين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبرياء على وجهه في جنة عدن)فهذا الرداء الحاجب الذي قد يكشفه لهم فينظرون إليه سماه رداء الكبرياء . فكيف ما يمنع من إدراكه و إحاطته ، أليس هو أحق بأن يكون من صفة الكبرياء ؟! .) أ.هـ
[ بيان تلبيس الجهمية 6/ 270_277]

وقال رحمه الله تعالى : (... كما ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (( يقول الله : العظمة إزاري والكبرياء ردائي فمن نازعني واحداً منهما عذبته )) فالعظمة والكبرياء من خصائص الربوبية ، والكبرياء أعلى من العظمة ، ولهذا جعلها بمنزلة الرداء ، كما جعل العظمة بمنزلة الإزار . ) [ مجموع الفتاوى 10/ 196]

وهذا جواب اللجنة الدائمة :
سُئلت اللجنة الدائمة السؤال التالي : حديث أبي هريرة مرفوعاً عند مسلم : (( الكبرياء ردائي ، والعظمة إزاري ، فمن نازعني واحداً منهما ألقيته في النار )) . فكيف ينبغي أن نفهم هذاالحديث ، وهل يجوز إضافة ( الإزار) و ( الرداء) إلى الله مطلقاً ، وهل يلزم الصيرورة إلى التأويل فيه ؟
الجواب : قال الخطابي _ رحمه الله تعالى _ في شرحه لـ: ( سنن أبي داود) : معنى الحديث : أن الكبرياء والعظمة صفتان لله سبحانه ، اختص بهما لا يشركه أحد فيهما ، ولا ينبغي لمخلوق أن يتعاطاهما ، لأن صفة المخلوق التواضع والتذلل ، وضرب الرداء والإزار مثلاً في ذلك . يقول _ والله أعلم _ كما لايشرك الإنسان في ردائه وإزاره أحد ، فكذلك لا يشركني في الكبرياء والعظمة مخلوق . والله أ علم . انتهى كلامه .
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء .
بكر أبو زيد : عضو . صالح الفوزان : عضو . عبدالله بن غديان : عضو . عبدالعزيز آل الشيخ : عضو .
عبدالعزيز بن عبدالله بن باز : الرئيس .
[فتاوى اللجنة 2/399رقم الفتوى(19346)، المجموعة الثانية]

[ابو راشد عماني]

بارك الله فيك اخي سالم السهلي ..

اما انت يا مسقط لا اقول لك الا " حسبي الله ونعم الوكيل عليك وعلى امثالك " ..

[مسقط]

ما يعجبني فيكم التأويل عندما تجدون أنفسكم في منطقة محصورة بين التجسيم والتأويل
وعلى حسب قاعدتكم
من غير تمثيل ولا تعطيل ولا تشبيه ولا تكييف
فإن لله إزار على ظاهره من غير تشبيه ولا تمثيل ولا تعطيل ولا تكييف
وأما ان كان قولكم مخالف لكلامي فعقيدتكم هي باطله لا تلتزم بما تعتقده
والظاهر معكم في كل صفات الله
واما ان كنتم لا تفهمون كلام علمائكم فتلك مشكلتكم

[ابو راشد عماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسقط     ما يعجبني فيكم التأويل عندما تجدون أنفسكم في منطقة محصورة بين التجسيم والتأويل وعلى حسب قاعدتكم من غير تمثيل ولا تعطيل ولا تشبيه ولا تكييف فإن لله إزار على ظاهره من غير تشبيه ولا تمثيل ولا تعطيل ولا تكييف وأما ان كان قولكم مخالف لكلامي فعقيدتكم هي باطله لا تلتزم بما تعتقده والظاهر معكم في كل صفات الله واما ان كنتم لا تفهمون كلام علمائكم فتلك مشكلتكم

كافي تفاهات يا مسقط واثبت اننا نقول بذلك ؟!

اقتباس: الله عند المجسمة الحشوية هو جسم عظيم وضخم بلا تكييف ولا تمثيل ولاتشبيه ولا تعطيل . مكون من عدة أجهزة تعمل وكل جهاز مستقل عن الآخر . جهاز للسمع بلا تكييف ولا تمثيل ولاتشبيه ولتعطيل جهاز للبصر بلا تكييف ولا تمثيل ولاتشبيه ولا تعطيل . جهاز للكلام بلا تكييف ولا تمثيل ولاتشيه ولا تعطيل ووووو..... الخ . أما رب اهل الحق والأستقامة أئمة التنزيه المطلق . فهو الله الدي ليس كمثله شيئ وصفاته هي داته وهو الواحد والواحد لا يتجزء

[التائبة لله]

انتظر كلامك يا مسقط!!!!!!
فما عجب ما قراته!!!!!!!!
انسيتم انكم من اسلاف الفرقه التي كفرت اعز الصحابه من علي وعثمان
وقال الرسول:ما قال لاخيه يا كافر فقد باء بها احدهما
وبالادله ان علي وعثمان هم مومنين بل وفي الحنه بشرهما الرسول
فيكون القول بكفر اسلافك هو الحق لانهم كفروا الصحابه فرجع الركفير عليهم لان من كفر مسلما فقد كفر
لعنه الله على الفتنه الضلال!