العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-10-13, 05:31 AM   رقم المشاركة : 1
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


سؤال : حول رواية الباقر عن جابر بن عبد الله ؟!!




سؤال بخصوص رواية الباقر عن جابر . .


هناك عدة روايات يروي فيها الباقر عن جابر بن عبد الله ,.


وفيها دلالة على أن آل البيت يأخذون علمهم عن آل البيت وغيرهم . . . [ وفيه عدم الحصر الذي يدعيه القوم ]


جاء بعض الشيعة الامامية إلى هذا الإشكال وحاولوا التخلص منه بقولهم :

إن الامام إنما يروي عن جابر لأنه حجة عند العامة فيستدل عليهم بمن يعتقدون حجيته وصدقه .






هذه الدعوى بغض النظر عن عدم ثبوت دليلها عندنا , إلا أنه يمكن بحثها فيما لو كان الحديث مع المخالفين


لكن ماذا لو كان يتكلم بهذا امام شيعته ومخلصيه !


هناك رواية يعلن فيها زرارة استغرابه من هذا !!


معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 4 - ص 333
أحمد بن علي القمي شقران السلولي قال : حدثني إدريس ، عن الحسين بن سعيد ، عن محمد بن إسماعيل ، عن منصور بن أذينة ، عن زرارة ، عن أبي جعفر عليه السلام ، قال : قلت ما لنا ولجابر ، نروي عنه ! فقال يا زرارة إن جابرا قد كان يعلم تأويل هذه الآية : ( إن الذي فرض عليك القرآن لرادك إلى معاد ) .
.


الآن زرارة يعلن تضايقه بما يسمع فهو ليس مخالفا ليقيم عليه الإمام حجة بكلام جابر . .

جواب الامام ليس فيه ما يدعيه القوم بل إشارة إلى علمه ( ان جابرا كان يعلم ) .


نعم هناك روايات تقول انه يستدل به للعامة لكن لا تكون جوابا لكل حادثة كما سبق .




خاطرة قبل صلاة الفجر أضعها بين يديكم . .






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» هل عبارة المراجع كالنجوم بأيهم اقتديتم إهتديتم صحيحة ؟ تفضل مع ذكر السبب رجاءا
»» المامقاني إن أكثر ما نعتقده اليوم في أهل البيت ع يعد غلوا عند قدماء الشيعة
»» جميع علماء الإثني عشرية ملعونين إلا 2 فقط / على ذمة العلامة المعظم الشيرواني
»» العلامة شانجي للأسف لا أعرف كتاباً للشيعة في بعض مجالات علوم الحديث مثل تاريخ الحديث
»» تهافت شبهة الشاب الأمرد وكشف موقف ابن تيمية منها في كتبه / وثائق مصورة
 
قديم 28-10-13, 12:20 AM   رقم المشاركة : 2
طلال الراوي
موقوف








طلال الراوي غير متصل

طلال الراوي is on a distinguished road


زرارة يكشف أوراق وخبايا المذهب السبئي السري لأن جابر الأنصاري رضي الله عنه محسوب علينا لا على الزمره السبئية باعتراف زرارة هنا !!!

أما نكتة أن جابر الأنصاري قد يروي عنه الباقر لإفحام أهل السنه فقط فهذا كذبة سمجه

يقول الخوئي مصححآ للراوية : وروى الكليني في الكافي: الجزء 7 كتاب المواريث 2 باب ابن أخ وجدّ 25 الحديث 3 عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير (عن ابن أبي نجران) عن عاصم بن حميد عن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: حدّثني جابر عن رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله ولم يكذب جابر (الحديث) والسند صحيح.

هذه تكفي المطبرجيه اذا يبحثون عن الحق والحر تكفيه الإشاره !!!

أما اذا يكابروا يروحوا يشربوا من البحر احسن لهم لأنهم دائما مخسوئين

ولا انسى ان اشكر الاخ الكريم الواثق







 
قديم 28-10-13, 11:57 PM   رقم المشاركة : 4
ابو تمار
موقوف







ابو تمار غير متصل

ابو تمار is on a distinguished road


الامام الباقر هو محمد بن علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب عليهم السلام.
هل تعلّم الامام الباقر مناسك الحج من الصحابي الجليل جابر بن عبد الله الانصاري ام تعلمها من ابيه علي بن الحسين السجاد؟
اما رواية الامام عليه السلام عن ابيه السجاد فالمتتبع لسيرة حياة الامام السجاد عليه السلام وحياة ابنه الامام الباقر يعلم تمام العلم انهم كانوا متابعين من قبل الدولة الاموية لانهم ( معارضين ) بسبب الامام الحسين ( الذي قتل بسيف جده محمد صلى الله عليه واله وسلم عندما اراد ان يفرق هذه الامة بسبب عدم بيعته ليزيد بن معاوية وخروجه عليه ومقتله في كربلاء ) لذا من الطبيعي ان تحارب الدولة الاموية اي افكار تنسب اليهم خوفا على الدولة وخصوصا ان مناسك الحج كان مختلفا فيها بين الصحابة ولذا جاء على لسان الامام علي بن ابي طالب عليه السلام قوله في صحاح السنة

( عن مروان بن الحكم قال : شهدت عثمان وعليا رضي الله عنهما بين مكة والمدينة ، وعثمان ينهى عن المتعة [ حج التمتع ]
وأن يجمع بينهما [ أي العمرة والحج ] ، فلما رأى ذلك علي بن ابي طالب أهل بهما جميعا قائلا : لبيك عمرة وحج معا ،
فقال عثمان : تراني أنهى الناس عن شئ وتفعله أنت ؟
فقال علي بن ابي طالب : لم أكن لأدع سنة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لقول أحد .

صحيح البخاري 3 : 108 / 1412 - كتاب الحج ، باب التمتع والإقران)
ولنا فيما يحدث في مصر هذه الايام بعد انقلاب السيسي على الاخوان والقمع الذي طال كل من يحمل فكر الاخوان في مصر واصبح القول بافكارهم تهمة يحاسب عليها القانون لذا فالحكمة الان تقتضي ان ينشروا افكارهم على لسان من لاتقمعه الحكومة لانه محسوب على الاخوان.






 
قديم 29-10-13, 12:25 AM   رقم المشاركة : 5
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road




في كلامك الكثير من التهكم والغمز واللمز , وأبشرك بأن قادر على الكتابة الساخرة ولكني أترفع عنها . .

1- اذا كانت الدولة الاموية معارضة لآل البيت ( وهذه كلية لا نسلم بها ) بل ينقضها جزئية ( عمر بن عبد العزيز الذي رد فدكا و و و ) فقد سقطت الدولة الاموية بسيوف الدولة العباسية التي رفعت شعار آل البيت !! ناهيك عن موقف الامام السجاد الذي لم يتم التعرض له بأذى مع ما حصل في يوم الحرة !!...

ثم لا تنسى الإمام الرضا ولي عهد الخليفة العباسي - بغض النظر عن مقصده من ذلك - !... بينما علماء السنة وأهل الحديث يرمون في السجون ويقتلون ويضربون ( فتنة خلق القرآن ) وعليه : فيمكن ان ندعي مظلومية لعلماء السنة !!

2- رفض علي لفتوى عثمان دليل عليك لا لك . . فيمكن لآل البيت أن يرفضوا فتاوى مخالفيهم . . أو كان بإمكانهم أن يجلسوا في بيوتهم ولا يذهبوا يسألون غيرهم !! . .

فعلمهم بما عندهم وبما عند مخالفيهم يغنيهم عن الذهاب اليهم وسؤالهم . .

3- تم الجواب على دعوى أن الامام الباقر كان يحتج على خصومه في أول الموضوع ولم تجب على رواية زرارة واستشكاله . .

لو المسألة بهذه البساطة لماذا استشكل العلامة الفقيه زرارة هذا الأمر !!




وبالله التوفيق ,







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» رواية صحيحة قال عنها البهائي العاملي : ظاهرها ينافي العصمة . [ تأويلات متضاربة ]
»» فحول علماء الإمامية : لا يمكن اللقاء بالمهدي !! والاشتياني : رؤيته ممتنعة / وثيقة
»» الصاعقة بذكر من صحح رواية : ( خروج الإمام علي محرشا على الزهراء فاطمة ) [ وثائق ]
»» ( الوثيقة المدمرة ) لشبهة التناقض في التصحيح والتضعيف وتوثيق الرواة وتضعيفهم !!
»» البهبهاني ما كان عند قدماء الشيعة كفرا وتشبيها أصبح عند البعض مما يجب اعتقاده !
 
قديم 29-10-13, 12:56 AM   رقم المشاركة : 6
ابو تمار
موقوف







ابو تمار غير متصل

ابو تمار is on a distinguished road


[quote]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق مشاهدة المشاركة
   [size="5"]

في كلامك الكثير من التهكم والغمز واللمز , وأبشرك بأن قادر على الكتابة الساخرة ولكني أترفع عنها . .

ان شاء الله لايوجد غمز ولا لمز فكل ماذكرته استطيع ان اتي بالادلة التي تؤكده ولكن هذه حقيقة علينا ان نعترف بها ولانسميها غمزا ولا لمزا والتاريخ يعيد نفسه

اقتباس:
1- اذا كانت الدولة الاموية معارضة لآل البيت ( وهذه كلية لا نسلم بها ) بل ينقضها جزئية ( عمر بن عبد العزيز الذي رد فدكا و و و ) فقد سقطت الدولة الاموية بسيوف الدولة العباسية التي رفعت شعار آل البيت !! ناهيك عن موقف الامام السجاد الذي لم يتم التعرض له بأذى مع ما حصل في يوم الحرة !!...

نحن نتحدث عن سياسة دولة والتي اسست على يد معاوية بن ابي سفيان الذي تجرأ وحارب خليفة النبي صلى الله عليه واله وسلم علي بن ابي طالب اما وجود اشخاص صالحين يحكمون سنة او سنتين فهذا لايعني انهم يستطيعون تغيير سياسة اسست عليها الدولة الاموية.

اقتباس:
ثم لا تنسى الإمام الرضا ولي عهد الخليفة العباسي - بغض النظر عن مقصده من ذلك -

ومات مسموما قبل ان يتولى الخلافة ايضا
اقتباس:
!... بينما علماء السنة وأهل الحديث يرمون في السجون ويقتلون ويضربون ( فتنة خلق القرآن ) وعليه : فيمكن ان ندعي مظلومية لعلماء السنة !!

نتحدث عن الدفاع عن الملك والفرق بين الحسين وبين يزيد وبين مروان وبين الامام السجاد فكلهم قريبي عهد بالنبي صلى الله عليه واله وسلم والناس تعرف بصورة اوضح من هو الحسين وعلي بن الحسين والباقر ومن هو يزيد ومروان وهشام فكانت خطورتهم اكبر على الدولة وهذا واضح للبيب الفاهم الذي يتابع حياة الملوك .
اقتباس:
2- رفض علي لفتوى عثمان دليل عليك لا لك . . فيمكن لآل البيت أن يرفضوا فتاوى مخالفيهم . . أو كان بإمكانهم أن يجلسوا في بيوتهم ولا يذهبوا يسألون غيرهم !! .

.
هذا الرفض كان قبل ان يتجرأ الجيش الاموي بقيادة عمر بن سعد بن ابي وقاص ويقتلوا الحسين ويذبحوه ويقتلوا اطفاله وياخذوهم اسارى الى يزيد بن معاوية
اقتباس:
فعلمهم بما عندهم وبما عند مخالفيهم يغنيهم عن الذهاب اليهم وسؤالهم . .

الامام هدفه اكبر من هذا وهو نشر المناسك الصحيحة للحج بين الناس وتحقق هذا بفضل هذه الرواية

اقتباس:
3- تم الجواب على دعوى أن الامام الباقر كان يحتج على خصومه في أول الموضوع ولم تجب على رواية زرارة واستشكاله . .

لو المسألة بهذه البساطة لماذا استشكل العلامة الفقيه زرارة هذا الأمر !!

زرارة ليس معصوم ورد الامام عليه السلام عليه كان ردا يدل على ما اراده الامام وما تحقق بالفعل والحمد لله على ذلك.






 
قديم 29-10-13, 01:07 AM   رقم المشاركة : 7
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


زميلنا المخالف تكلم في كل شئ حتى جاء بالسيسي والأخوان وسيتكلم في رابعة العدوية وميدان التحرير !!


وبعد المشاركات الطويلة انتهينا إلى الآتي :


جواب الزميل المخالف : ( زرارة غير معصوم ) .



أقول : شكرا جزيلا , أنهيت الموضوع بكلمة واحدة فقط ! .. يعني ألا يعلم السنة والشيعة أن زرارة غير معصوم ؟!!

رد الإمام عليه يؤكد أن السبب ليس فقطية إقامة الحجة على الخصم ,.




وبالله التوفيق ,.







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» الطبطبائي : ابن مسعود لم ينكر نزول المعوذتين ولم ينكر إعجازهما في البلاغة / وثيقة
»» خطيب شيعي : التسمية تبرهن على المحبة , يلزمه تسمية علي لأبنائه بأسماء الصحابة : محبة!
»» ردا على المشككين كبار حزب الله كانوا طلاب المجتهد علي الأمين مفتي صور وجبل عامل
»» آية الله المدرسي : صدر المتألهين نسب إلى الله العجز واعتقد ان يده مغلولة / وثيقة
»» الشيخ الإمامي النعماني : وشكوا ( جميعا ) إلا القليل منهم في ( إمام زمانهم ) / وثيقة
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:25 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "