العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-10-13, 04:37 PM   رقم المشاركة : 1
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


الاشتر النخعي :سؤال محرج / هل انتم اصدق إيمانا بالولايه من آل آل البيت

السؤال واضح وصريح
فانت كشيعي ,, مثل بقية الشيعه ,,, لا تنكرون إختلاف آل البيت في أمر الامامة وخاصة بعد الامام علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب

هل انتم اصدق في إيمانكم من هؤلاء الائمة ,,, ومن ابنائهم
وهم يثبتون لكم انهم لم يجدو
نص صريح ثابت
ولا نص خفي
سمعوه من أبائهم الائمة
ولهذا ظهر الاختلاف بينهم في أمر الإمام
مما جعلهم يختلفون ,,,, ويجتهدون ,,,, في إيمانهم بالامامه ,,,, حتى وقتنا الحاضر






فلماذا لا يكون نقدكم
لتضييع أئمتكم للنص بأنفسهم
وإخفائه لو كان موجودا فعلا ,,, عن أبنائهم







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» من يقول إن الإسماعيليه لا يدعون إلا الله , هنا جواب دعاتكم
»» الشيعيه / نهج آل محمد ,,, نريد أن نتبع نهج آل محمد فماهو عند الشيعه
»» من يستطيع ان يثبت أن أحد أئمة الشيعه دعا الناس علنا للإيمان بإمامته
»» الشيعيه منار الإيمان / هل من الآيمان العمل بما يخالف نص القرآن
»» شيعي يلجم الإسماعيليه الحجر , فيلتزمون الصمت
 
قديم 26-10-13, 01:56 PM   رقم المشاركة : 2
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


الحقيقة واضحة لا تحتاج لتوضيح اكثر
فيكفي أن تعرفها من سيرة أبناء إمام كجعفر الصادق ,,,, يختلفون على أمر الإمامة بعد وفاة أبيهم مباشره







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» فراس الشمري يقر أن علي أبو الأئمة كان في صلب رجل مشرك كافر
»» بنت يام [[ السنيه ]] الإسماعيليه , أليس هذا ما قلتيه
»» بشرى لكل شيعي أثقله الخمس وقضى على أحلامه ,, إنتهت الأخماس
»» طامة كبرى للشيعه , إستثناء النبوه لعلي من نفس الرسول , ماذا يعني
»» يا شيعه : كيف إنتقلت الخلافة من علي إلى الحسن بن علي رضي الله عنهما , من سيجيب
 
قديم 26-10-13, 02:09 PM   رقم المشاركة : 3
ابو ايات منهاج السنة
عضو فعال






ابو ايات منهاج السنة غير متصل

ابو ايات منهاج السنة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   السؤال واضح وصريح
فانت كشيعي ,, مثل بقية الشيعه ,,, لا تنكرون إختلاف آل البيت في أمر الامامة وخاصة بعد الامام علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب

هل انتم اصدق في إيمانكم من هؤلاء الائمة ,,, ومن ابنائهم
وهم يثبتون لكم انهم لم يجدو
نص صريح ثابت
ولا نص خفي
سمعوه من أبائهم الائمة
ولهذا ظهر الاختلاف بينهم في أمر الإمام
مما جعلهم يختلفون ,,,, ويجتهدون ,,,, في إيمانهم بالامامه ,,,, حتى وقتنا الحاضر






فلماذا لا يكون نقدكم
لتضييع أئمتكم للنص بأنفسهم
وإخفائه لو كان موجودا فعلا ,,, عن أبنائهم


بارك الله فيك اخي فتــى

يرفـع






التوقيع :
أضخم موقع للرد على الشبهات

http://shobhat.com

الزام الرافضة

http://minhajsuna.com/hiwar


من مواضيعي في المنتدى
»» [وثيقــة] علي ابن ابي طالب يترك فاطمة تضرب ويهرب
»» الائمة تعلم الغيب عند الامامية
»» العملاق المتخصص فى تصوير الشاشة SnagIt
»» العلامة الخوئي يعترف بعدالة الصحابة وانهم حفظوا القران
»» الامام الصادق يزكي كل صحابة النبي بلا اسثتناء
 
قديم 29-10-13, 02:24 PM   رقم المشاركة : 5
بحار400
عضو ماسي







بحار400 غير متصل

بحار400 is on a distinguished road





الائمة اختلفوا على الامامة و عجزوا عن حل خلافهم فكيف سيحلون خلافات الاخرين

الخلاف حول الأئمة عند طوائف الشيعة

اختلفت الطوائف الشيعية حول الأئمة، وكان الاختلاف من عدة أوجه كعدد الأئمة وأسمائهم وعصمتهم أو عدم عصمتهم، وحسب مؤرخي الشيعة ادعى العديد الإمامة وكانوا من أبناء الأئمة الإثنا عشر مثل عبد الله بن جعفر الصادق وجعفر بن علي الهادي.

محتويات

1 مطالبة بعض أبناء الأئمة الإثناعشر بالإمامة
1.1 مطالبة محمد بن الحنفية بالإمامة
1.2 مطالبة عبد الله بن جعفر الصادق بالإمامة
1.3 مطالبة محمد بن جعفر الصادق بالخلافة
1.4 مطالبة جعفر بن علي الهادي بالإمامة
2 مصادر ومراجع

[عدل]مطالبة بعض أبناء الأئمة الإثناعشر بالإمامة


وهم أبناء للأئمة الإثناعشر توجد روايات شيعية تقول أنهم قاموا بالمطالبة بالإمامة، وأدى ذلك لبروز طوائف شيعية تستدل بنصوص وروايات تدل على إمامتهم.
[عدل]مطالبة محمد بن الحنفية بالإمامة

مقال تفصيلي :كيسانية

محمد بن الحنفية

توجد رويات عند الطائفة الإثناعشرية تشير إلى أن محمد بن الحنفية وهو ابن علي بن أبي طالب لم يكن على علم بإمامة الإمام زين العابدين، حيث تقول المصادر الشيعية أن محمد بن الحنفية قال لزين العابدين « ثم إلى الحسين وقد قتل أبوك وصلي على روحه ولم يوص، وأنا عمك وصنو أبيك وولادتي من علي في سني وقديمي أحق بها منك في حداثتك، فلا تنازعني في الوصية والإمامة ولا تحاجني[1]»، وقد قام بعض علماء الإثنا عشرية بتصحيح هذ الرواية [2].
ثم ترى الطائفة الإثناعشرية بأن محمد بن الحنفية قد تراجع عن مطالبته بالإمامة بعد مناظرته ومجادلته لزين العابدين «فرجع محمد بن الحنفية عن منازعته وسلمها إلى علي بن الحسين عليهما السلام [3]»، بينما ترى الطائفة الشيعية الكيسانية أن محمد بن الحنفية لم يتراجع وأنه هو الأحق بالإمامة.



[عدل]مطالبة عبد الله بن جعفر الصادق بالإمامة

مقال تفصيلي :الفطحية

وفقاً لبعض الروايات الشيعية ادعى عبد الله بن جعفر الصادق بعد أبيه الإمامة، واحتج بأنه أكبر إخوته الباقين [4]، وأدى ذلك إلى بروز الطائفة الشيعية الفطحية والتي كانت تستند لنصوص ورويات تدل على إمامة عبد الله بن جعفر الصادق. ويقول كبار المؤرخين الشيعة أنه بعد وفاة جعفر الصادق فإن غالبية شيعته أصبحوا فطحية، وأنه لم تكن غالبية العوام فقط بل غالبية المشايخ والففهاء من شيعة جعفر الصادق، «قالت الفطحية الاِمامة بعد جعفر في ابنه عبد اللّه بن جعفر الاَفطح..، فمالَ إلى عبد اللّه والقول بإمامته جُلَّ من قال بإمامة أبيه جعفر الصادق غير نفر يسير عرفوا الحقّ...[5]»، «الفطحية هم القائلون بإمامة عبد اللّه بن جعفر الصادق..، والذين قالوا بإمامته عامة مشايخ العصابة وفقهائها وقد مالوا إلى هذه المقالة...[6][7][8] ».
ولكن هذه الطائفة الفطحية لم تستمر على إمامة عبد الله والسبب في ذلك لأنه مات ولم يخلف ذكراً فشك القوم في إمامته، فتراجع الكثير منهم عن القول بإمامة عبد الله بن جعفر الصادق وبقي البعض الآخر يقول بإمامته، « فرجع عامة الفطحية من القول بإمامته سوى قليل منهم إلى القول بإمامة موسى بن جعفر وقد كان رجع جماعة منهم في حياته ثم رجع عامتهم بعد وفاته [9]»


[عدل]مطالبة محمد بن جعفر الصادق بالخلافة

مقال تفصيلي :السميطية

محمد بن جعفر الصادق والذي تنسب له الطائفة الشيعة السميطية [10]، وحسب المصادر الشيعية فإنه قد دعا إلى نفسه وقد بايعه البعض على الخلافة وتم تلقيبه بأمير المؤمنين، « لمّا خرج محمّد بن جعفر بمكّة ودعا إلى نفسه وبُويع له بالخلافة، دخل عليه الرضا عليه السّلام، فقال الرضا عليه السّلام له: يا عمّ! لا تكذّب أباك ولا أخاك ؛ فإنّ هذا أمرٌ لا يتمّ. ثمّ خرج الرضا إلى المدينة [11]»، وقد استندت الطائفة السميطية الشيعية لعدد من الروايات ومن أهمها أنه : «أنه رواه بعضهم أن محمد بن جعفر دخل ذات يوم على أبيه جعفر الصادق وهو صبي صغير، فدعاه أبوه جعفر الصادق، فاشتد محمد بن جعفر يعدو نحوه فكباً وعثر بقميصه وسقط لحر وجهه فقام جعفر الصادق فعدا نحوه حافياً، فحمله وقبل وجهه ومسح التراب عنه بثوبه وضمه إلى صدره، وقال : سمعت أبي محمد بن علي يقول يا جعفر إذا ولد لك ولد يشبهني فسمه باسمي وكنه بكنيتي فهو شبيهي وشبيه رسول الله [12]»
[عدل]مطالبة جعفر بن علي الهادي بالإمامة

مقال تفصيلي :النفيسية

ادعى جعفر بن عليّ الهادي الإمامة

بعد وفاة أخيه الامام الحسن العسكري كما تقول الروايات، وجعفر بن عليّ الهادي هو عم الإمام المهدي عند الطائفة الإثنا عشرية، وقد ادعى جعفر بن عليّ الهادي الإمامة بعد أن قسّمَ ما خلّفه الإمام الحسن العسكري مدعياً أنه الوريث الشرعي للإمام الحسن العسكري، كما قال جعفر بن عليّ الهادي أن الإمام الحسن العسكري لم يُخلف ولداً [13]، وتعتقد الطائفة الإثنا عشرية أنه خرجت عن الامام محمد المهدي بن الحسن العسكري (حينما كان في غيبته الصغرى)عدة تواقيع تنبه الشيعة علي بطلان ادعائه [14]، وتلقب الطائفة الإثنا عشرية جعفر بن علي الهادي بلقب جعفر الكذاب، وذلك لأنه ادعى أنه هو الإمام بعد أخيه الإمام الحسن العسكري، وكذلك لأن جعفر بن علي الهادي ينكر ولادة الامام الثاني عشر، والجدير بالذكر أن الطائفة الشيعية النفيسية كانت تعتقد بإمامة جعفر بن علي الهادي.

[عدل]مصادر ومراجع

^ الكافي ج 1 ص 348
^ مرآة العقول 4/84
^ الغيبة للطوسي ص18 ص19
^ الإرشاد ص285، 286 للمفيد
^ العلامة الشيعي النوبختي : فرق الشيعة ص 66.
^ خاتمة المستدرك ج5 ص15
^ الكشي ص 254
^ بحار الأنوار ج 43 ص 261
^ فرق الشيعة ص 66.
^ سعد القمي : المقالات والفرق ص 86.
^ رجال الطوسي
^ المقالات والفرق ص 86 للعلامة الشيعي.
^ "الإرشاد" ص345 "إعلام الورى" ص380.
^ اكمال الدين : 483/4ـ باب 45، الغيبة/للشيخ الطوسي : 290/247، بحار الانوار50 : 230/3عن احتجاج الطبرسي : 162ـ163.
تصنيف:


منقول من ويكيبيديا

====================

اختلاف في الائمة عند الشيعة

1)مطالبة محمد بن الحنفية بالامامة:توجد روايات عند الاشيعة بان محمد بن الحنفية لم يكن يعلم بامامة علي زين العابدين,حيث قال لابن اخيه الحسين"تم الى الحسين عليه السلام وقد قتل ابوك وصلي عتى روحه ولم يوصي,وانا عمك وصنو ابيك وولادتي من علي عليه السلام في سني وقديمي احق بها منك في حداثتك,فلا تنازعني في الوصية والامامة ولا تحاجني"(الكافي ج 1 ص348)ثم رات الشيعة ان محمدبن الحنفية تراجع عن ذلك (الغيبة للطوسي ص18ص19).بينما رات الطائفة الشيعية الكيسانية ان محمد بن الحنفية لم يتراجع وانه هو احق بالامامة

2)مطالبة عبد الله بن جعفر الصادق بالامامة:وفقا لبعض الروايات الشيعية بان عبد الله بن جعفر ادعى الامامة بعد ابيه واحتج بانه اكبر اخوتة الباقين(الارشاد للمفيد ص285و286) وادى ذلك الى بروز الطائفة الشيعية الفطحية والتي اصبحت غالبية عوام الشيعة فطحية بل وحتى مشايخهم والفقهاء من شيعة جعفر الصادق(فرق الشيعة للنوبختي ص66)(الكشي254)(بحار الانوارج43ص261)ولكن هذه الطائفة الشيعية لم تستمر وذلك لان عبد الله لم يخلف ذكرا

3)مطالبة محمد بن جعفر الصادق بالامامة:والذي تنسب اليه الطائفة الشيعية السمطية وتستند هذه الفرقةالىالرواية"انبعضهم روى ان محمد بن جعفر دخل على ابيه جعفر وهوصبي صغير فدعاه ابوه فاشتد نحوه يعدو فكبا وعثر بقميصهوسقط لحر وجهه فحمله جعفر وضمه اليه وقبله وقال سمعت ابي محمد بن علي يقول يا جعفر اذا ولد لك ولد يشبهني فسميه باسمي وكنه بكنيتي فهو شبيهي وشبيه رسول الله"(المقالات والفرق ص86)

4)مطالبة جعفر بن على الهادي بالامامة:وذلك عند وفاة اخيه الحسن العسكري وانه كان عقيما فقسم ميراثه وانكر ان يكون اخوه قد خلف ولدا فسمي بجعفر الكذاب من قبل الاثناعشرية. والجدير بالذكر ان الطائقة الشيعية النفيسية كانت تعتقد امامة جعفر بن علي الهادي.(الارشاد ص345 و اعلام الورىص380).والسؤال المحير اخوتي هو (كيف عرف الامام انه امام؟ولماذا الامام لم يوصي بالامام للامام المفترض امام اخوته واعمامه؟ ام مازال الوحي حتى بعد واة الرسول؟)

http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=62698




الوحيد البهبهاني وكاشف الغطا قادوا حملة قتل وتصفيات جسدية للشيعه{إعتراف علماء شيعه}!!

http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=62699








 
قديم 30-10-13, 10:40 PM   رقم المشاركة : 7
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


هل عرفت أيها الشيعي أنه لا يمكن حجب حقيقة عدم إيمان من تسمونهم أئمة ,,, بالإمامة التي تزعمونها ,, ولم يزعموا أنهم أئمة
هل عرفتم أن أبناء الأئمة أنفسهم ,,, لم يعلموا عن هذه الإمامة التي تدعون شيئا ,,, ولهذا إختلفوا عليها ,, وفق تاريخكم وسيركم عنهم







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» هل خدع الأئمة شيعتهم , أم كذب الشيعه على آل البيت بإدعاء إمامتهم ولم يدعوه بأنفسه
»» حميد الشيباني هل تطيع الله أم تطيع المعممين في صلاتك للجمعه
»» آية الله الميلاني يقول : البيت للزوجه
»» الشيعي الخزرجي 8: هدية تنسف مذهب التشيع بإسقاط علم الوثاقة عند علماء الرجال الشيعه
»» الشيعي / mazin : لقد كذبت متعمدا على رسول الله بقولك
 
قديم 30-07-15, 07:41 PM   رقم المشاركة : 8
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   السؤال واضح وصريح
فانت كشيعي ,, مثل بقية الشيعه ,,, لا تنكرون إختلاف آل البيت في أمر الامامة وخاصة بعد الامام علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب

هل انتم اصدق في إيمانكم من هؤلاء الائمة ,,, ومن ابنائهم
وهم يثبتون لكم انهم لم يجدو
نص صريح ثابت
ولا نص خفي
سمعوه من أبائهم الائمة
ولهذا ظهر الاختلاف بينهم في أمر الإمام
مما جعلهم يختلفون ,,,, ويجتهدون ,,,, في إيمانهم بالامامه ,,,, حتى وقتنا الحاضر






فلماذا لا يكون نقدكم
لتضييع أئمتكم للنص بأنفسهم
وإخفائه لو كان موجودا فعلا ,,, عن أبنائهم

يرفع للأشتر بعد عودته
فهل سيتجراء ويثبت الحقيقة وفق ما آمن به من يسمونهم آل البيت ,,, وليس وفق ما يدعونه عليهم بالكذب والبهتان






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» يا شيعه ,, عار وخزي وعيب والله عليكم , أتؤمنون بهذا
»» التلاعب بالدين عند الإسماعيلية / وثيقة من كتبهم الخفية
»» مساهمة منا في حل أكبر إشكال عند الإسماعيليه اليوم (( الخلاف على الداعي ))
»» الشيعي : ولد شمر / هنا ستعرف أن ماتؤمن به من تخرصات المعممين
»» يا شيعه / من أول من أطلق على نفسه [[[ إمام ]]] ومتى وأين
 
قديم 31-07-15, 12:43 AM   رقم المشاركة : 9
الاشتـر النـخعي 55
اثني عشري






الاشتـر النـخعي 55 غير متصل

الاشتـر النـخعي 55 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   يرفع للأشتر بعد عودته
فهل سيتجراء ويثبت الحقيقة وفق ما آمن به من يسمونهم آل البيت ,,, وليس وفق ما يدعونه عليهم بالكذب والبهتان

أنت من البداية حكم على إجابتي بالكذب بقولك ...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   ,,, وليس وفق ما يدعونه عليهم بالكذب والبهتان

فلماذا تسألني بعد حكمك المسبق ..






التوقيع :
يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ الله بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى الله إِلا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (32) [التوبة/32]
من مواضيعي في المنتدى
»» ثلاثة يهدمون عدالة الصحابة - حياك بو ياسين المحترم
»» الأخ الفاضل علي البغدادي حوار ثنائي حول هدايتك لمذهب السنة
»» السامرائي وقع في حفرته الصغيرة الصحابي أبو هريرة من هو ؟
»» صلوا كما رأيتموني أصلي مبحث السجود من يفيدنا جزاكم الله خيرا
»» الأشتر وشبهاته المحترقة المتكررة
 
قديم 31-07-15, 02:29 AM   رقم المشاركة : 10
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55 مشاهدة المشاركة
   أنت من البداية حكم على إجابتي بالكذب بقولك ...

فلماذا تسألني بعد حكمك المسبق ..

إذا حكمي صحيح لأنني أستند على أدلة من القرآن
فهل تستطيع أن تنفيها أو تثبت أن الأئمة آمنوا بالإمامة وبذلوا من أجلها ما تستحقه خاصة مع أبنائهم وعشيرتهم الأقربين
و فعلوا كما أمر الرسول صلى الله عليه وسلم ,,, أن يفعل

إذا أنتم تدعون عليهم كذبا وبهتاننا
فمن تسمونهم أئمة ,,, لم يستطيعوا تربية أبنائهم على الإيمان بالامامة
فمن تسمونهم أئمة ,,, لا يملكون الدليل الصريح الذي يقنعون به أبنائهم بالإمامة
فمن تسمونهم أئمة ,,, لم يتجراء أحد منهم ويخرج النص المزعوم لكي يجتمع عليه أبنائهم وذوي القربى

فأنتم تدعون وفق نظرياتكم
أن من تسمونهم أئمة نكثوا بالعهد الذي عهده الله لرسوله صلى الله عليه وسلم ,, ولهم تبعا
{{{{ يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ۖ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ }}}}
{{{{وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ }}}}
{{{{ فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ (94) إِنَّا كَفَيْنَاكَ الْمُسْتَهْزِئِينَ }}}}






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الشيعي / محب الفاروق عمر : هل أجمع الشبعه على أن الإمامة من أصول الدين الإسلامي
»» آية الله الميلاني يقول : البيت للزوجه
»» يا إسماعيليه , منهم الإسماعيليه النزاريه ,
»» الحر العاملي 3 : مسألة عجزت أن أجد لها جوابا عند الشيعه (( 2 ))
»» حميد الشيباني هل تطيع الله أم تطيع المعممين في صلاتك للجمعه
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:35 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "