العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-03-12, 08:50 AM   رقم المشاركة : 1
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


Wink كمال الحيدري : النبي أخفى آية التطهير في سورة الأحزاب حتى لا يسرقها الصحابة [ تسجيل ]






بسم الواحد القهار . .


قال سماحة السيد كمال الحيدري - الذي قال عن نفسه أنه يمتلك كاريزما لا يمتلكها بقية المراجع - كلاما ننقله بالمعنى : ( لأنه كما تعلمون أن هذه الآية المباركة وضعت بين هذه الآيات المرتبطة بنساء النبي هسة الواضع لها هو الرسول ام غير الرسول بحث بين المؤرخين ولكن هناك شواهد كثيرة ان الرسول الأعظم ص هو الواضع لهذه الاية المباركة في هذا الموضع ! لماذا ؟ حتى لا ينالها يد التحريف والزيادة والنقصان والا لو كانت توضع في مكان مشخص ان هذه مرتبطة بآل البيت اطمئنوا كانوا يسرقونها من القرآن الكريم , ولكنه هذا من قبيل الامور العرفية , شايف انت جنابك لو عندك حاجة ثمينة تضعها في الواجهة ام تضعها في مكان لا يتبادر الى الذهن انها حاجة ثمينة , هذا المقطع انما جاء حتى ياتي فيها احتمال انها مرتبطة بنساء النبي فلا تحذف , ولذلك قلنا ان حفظ القران ليس بطريق اعجازي بل طبيعي , ولذلك لابد ان تؤخذ كل الخطوات حتى لا يؤدي الى انحراف وزيادة ونقصان القران , حتى في آية الولاية ايضا في يوم الغدير موضوعة بنحو يحس الانسان انها مرتبطة بنفس مقدماتها ومؤخراتها . . المهم ) .أ.هـ


التسجيل الصوتي :

http://www.youtube.com/watch?v=8sU9B...ature=youtu.be


أقول : لن أتحدث عن اللطف الإلهي وعن الضلال الذي سيحصل للأمة بسبب هذا التغيير المتعمد والذي بسببه سيحصل هناك احتمالات كثيرة وينتهي الامر بسفك الدماء بين الامة نفسها . .

لكن أقول : إن كان هناك خوف من السرقة والتحريف والتبديل والزيادة والنقصان فلماذا لا يضطرد هذا الخوف في بقية الآيات بل قل في الأحاديث النبوية التي شخصت أهل البيت أيضا من باب أولى , . .

فلم لا يتم ما ذكر في حديث الغدير والكساء وغيره بطريقة لا يتبادر الى الذهن المقصود منه ويندرج تحت احتمالات متعددة . . ؟!

ناهيك عن ما ذكره الكوراني في أن آية التطهير تم زجها زجا في هذا الموطن ! وانها لو حذفت لكانت الآيات أكثر اتساقا !

http://www.youtube.com/watch?v=wpvsilLEFNs

فمن هذا الذي أخل بهذا الاتساق ؟!


هل نقول الآن أن الأدلة القرآنية التي يستدل بها القوم ليست واضحة الوضوح المطلوب في العقائد .؟





والله أعلم . .








التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» خطيب شيعي : التسمية تبرهن على المحبة , يلزمه تسمية علي لأبنائه بأسماء الصحابة : محبة!
»» قاصمة الظهر العلامة الفقيه الإثني عشري أستاذ الحوزة يمدح السقيفة ويترضى عن عمر
»» آية الله الرفاعي : ما نقل عن شرب الإمام علي ( ع ) للخمر ( قبل التحريم ) ليس فيه نقص .
»» آية الله السبحاني : نظرية الصدوق - في السهو - أقرب إلى الواقعية .
»» كتاب : ( مقالة التجسيم ) دراسة نقدية لخطاب خصوم ابن تيمية المعاصرين [ صورة ]
 
قديم 25-03-12, 02:29 PM   رقم المشاركة : 4
الباشا محب لآل البيت
عضو نشيط






الباشا محب لآل البيت غير متصل

الباشا محب لآل البيت is on a distinguished road


أولا ما هذا الإيضاح المختل ...
نقلا وعقلا من مختل دين ودنيا ...
والرجل ليس لديه لاعلم و بدينه ...
كلامه متضارب .. يريد أن يوضح يخبصها ...
والحالة ميئوس منها .. لأن الرجل ما يستحي ...
حتى لو واجهته بالحقيقة المسندة ...
وليس من عقل أجوف .. وفكر نتن ...
كالذي يهرطق به هذا الخرف ..
هو وأمثاله من أصحاب العمائم ..
والتي تخفي أحقاد على الإسلام وأهله ...






 
قديم 26-03-12, 09:07 PM   رقم المشاركة : 6
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


بارك الله فيك أستاذي أبو عبد الرحمن

لاشك أن محاولة اخراج آية عن مدلولها الواضح , سيوقعهم في أقوال مضحكة , ومتخبطه , ومن خذلان الله لهم أنهم حين يحاولون اثبات احد مزاعمهم يقعون في تناقضات كثيره .


منها اجابة آيتهم العظمى جعفر السبحاني في كتابه (كتاب أهل البيت - ص51)
ولكن يبقى هنا سوَال آخر، وهو أنّه إذا كانت الآية ، آية مستقلة فلماذا جاءت في المصحف جزءاً من آية أُخرى، ولم تكتب بصورة آية تامّة في جنب الآيات الأخرى ؟
الجواب: التاريخ يطلعنا بصفحات طويلة على موقف قريش وغيرهم من أهل البيت (عليهم السلام) ، فإنّ مرجل الحسد ما زال يغلي والاتجاهات السلبية ضدهم كانت كالشمس في رابعة النهار، فاقتضت الحكمة الاِلهية أن تجعل الآية في ثنايا الآيات المتعلّقة بنساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من أجل تخفيف الحساسية ضد أهل البيت ، وان كانت الحقيقة لا تخفى على من نظر إليها بعين صحيحة، وأنّ الآية تهدف إلى جماعة أُخرى غير نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كما بيّناه قبل قليل.


انظروا الى هذه العقيده الفاسدة , حيثوا جعلوا الله الواحد القهار (يجامل) عباده , حفاظا على بعض عباده , والله عز وجل يقول :-

" إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآَخَرِينَ وَكَانَ اللَّهُ عَلَى ذَلِكَ قَدِيرًا " النساء 133
" وَرَبُّكَ الْغَنِيُّ ذُو الرَّحْمَةِ إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِنْ بَعْدِكُمْ مَا يَشَاءُ كَمَا أَنْشَأَكُمْ مِنْ ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آَخَرِينَ " الأنعام 133


فان كان الصحابة يحسدون أهل البيت ويكيدون لهم ويسرقون فضائلهم , فلماذا لم يذهبهم الله أو يعذبهم كما عذب أقوام آخرين , بدلا مجاملتهم بمدح أهل البيت على سبيل الايهام والابهام والالغاز ؟

وان كان الخوف من سرقة الآيات وتحريفها كما يقول الحيدري , فهل يظنون أن الله غير قادر على حماية كتابه وآياته الا عن طريق مجاملة الصحابه ؟


وان كان المقصود هو التغرير بالصحابة , فما ذنب بقية المسلمين , حتى يشتبه عليهم الأمر كل هذا الاشتباه , فجعلت العصمة والولاية التي يكفر منكرها في آيات على سبيل الالغاز والايهام هو تكليف مالا نستطيع !!

وكيف فهم الشيعه وفسروا آيات غررت بأقحاح العرب وفصحاءهم واشتبهت عليهم !!

===========

يقول الحيدري :

اقتباس:
ولذلك قلنا ان حفظ القران ليس بطريق اعجازي بل طبيعي

مفاد هذا القول أن آيات الله محفوظة بطبيعتها وليس بتنسيقها وترتيبها و (سياقها) , فهؤلاء يعينون المستشرقين على كتاب الله لزعمهم بعدم انسجام آيات الله وترتيبها وتنسيقها , والله عز وجل قد أقام حجته على الناس باعجاز هذا القرآن الذي تحدى به أقحاح العرب وفصحاءهم فعجزوا أن ياتوا بسورة من مثله .

وان لم يكن وضع الآيات في غير مكانها تحريفا للقرآن , فما هو التحريف !! واليس يقع بذلك المحذور الكبير المقتضي للتحريف , فيعذر الناس بمخالفة الكتاب بحجة عدم ترتيب اياته !!



يقول السبحاني :

اقتباس:
فاقتضت الحكمة الاِلهية أن تجعل الآية في ثنايا الآيات المتعلّقة بنساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من أجل تخفيف الحساسية ضد أهل البيت ، وان كانت الحقيقة لا تخفى على من نظر إليها بعين صحيحة، وأنّ الآية تهدف إلى جماعة أُخرى غير نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كما بيّناه قبل قليل.



السبحاني لم يجب على الاشكال بل زاده تعقيدا , فهو اجاب بداية بأن الآية وضعت في وسط الآيات التي تخاطب الزوجات , من أجل تخفيف الحساسيه ضد أهل البيت , ثم يقول بانها لا تخفى على القارئ بانها تهدف الى جماعة أخرى , فما زال الاشكال قائما وأكثر تعقيدا , فان لم تخفى على أهل زماننا , فبالتأكيد لن تخفى على أقحاح العرب وفصحاءهم , فلماذا وضعت بوسط الآيات التي تخاطب الزوجات ان لم تخفى على كل قارئ لها !!

ويبقى السؤال الذي تخبط فيه علما الشيعة قائما
السؤال :ان كان المراد بالآية الخمسة أصحاب الكساء فلماذا اقحمت ووضعت في سورة الأحزاب وأدرجت في خطاب تسع نسوه بين فعلين مختومين بنون النسوة (قرن) و (اذكرن) وهما موجهان إلى زوجات النبي (صلى الله عليه وسلم) باتفاق !! ولماذا تبدو ((جزء)) من آية و((قرن)) ؟؟؟؟

هل المقصود هو الالغاز والابهام والايهام والتغرير بالمكلفين حتى يشتبه عليهم الأمر كل هذا الاشتباه ؟

لماذا لا توضع هذه الايه في سورة أخرى غير سورة الأحزاب
أو توضع قبل خطاب الزوجات أو بعد خطاب الزوجات !!

لماذا أدرج هذا الخطاب بين عدة خطابات حتى ذاب بينها بحيث اكتنفه خطاب الزوجات من الجهتين ان كان الشارع يريد منا ان نفهم ان الاية خاصة بالخمسة أصحاب الكساء دون غيرهم ؟؟؟


((لو عرضت الآية الكريمة على عربي بعيد عن الأجواء الحديثيه والخلافيه وطُلِب منه تبيين ما فهمه لقال بوضوح " أمر الله عز وجل نساء النبي بعدم الخضوع بالقول وأمرهن بقول المعروف وامرهن بعدم القرار في البيت ونهاهن عن التبرج ووصاهن باقامة الصلاة وايتاء الزكاء ووصاهن بطاعة الله ورسوله فبررها الله عز وجل بانه يريد ان يذهب الرجس عن اهل البيت ويطهرهم ))



سبحانك اللّهمَّ ما أبلغ كلامك، وأفصح بيانك،سبحانك ما تركت إجمالاً في كلامك، ولا إبهاماً في بيانك؛ فأوصدت باب الخلاف، وسددت باب الاعتساف .

سبحانك ان كان كتابك العزيز هو المهيمن على الكتب السماوية كما قلت: (وَ أنزَلْنا إلَيْكَ الكتابَ بالحَقِّ مُصَدِّقاً لِما بَينَ يَدَيهِ مِنَ الكِتـابِ وَمُهَيمِنــاً عَلَيهِ) (المائدة ـ 48) فهو مهيمن ـ بالقطع واليقين ـ على تأويل المأثورات التي بأيدينا بين قائل بكون الخطاب للنساء وبين قائل بخروجهن ودخول غيرهن .

سبحانك لا محيص لنا إلاّ الاَخذ بما نادى به كتابك العزيز، وقرآنك المجيد وبيّنه في سياق منسجم ملتئم لا اختلاف فيه ولا عبث .


والحمد لله رب العالمين ,,,







التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» ان اتفقنا على ان البيت المعهود هو بيت الرساله او بيت الوحي فما زلن نساء النبي أهله
»» شبهة / النبي عيسى يدعو يا محمد !! من لها
»» هل كلام الامام لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ؟
»» العلامه الدكتور فاضل المالكي / ينسف قول الامام دعوني والتمسوا غيري بسخافه !!
»» الى الاخوة الكرام -أهل السنة- اعضاء شبكة الدفاع عن السنة
 
قديم 27-03-12, 11:59 PM   رقم المشاركة : 7
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق مشاهدة المشاركة
  
هل نقول الآن أن الأدلة القرآنية التي يستدل بها القوم ليست واضحة الوضوح المطلوب في العقائد .؟



نعم أخي
وهذا هو دليل بطلان دينهم فلو كانت عقائدهم هو ما نص عليه الله تعالى وأمرنا بها لجاءت واضحة محكمة متكررة مع تبيان أحكام جاحد الولاية كباقي الأحكام في القرآن .

الفضيحة هنا أن علماءهم قالوا بأن نصوص الولاية والعصمة حشرت في آيات حتى لا تنالها أيادي التحريف ، وهذا القول هو طعن بالذات الإلهية لأن معناه أن كلام الله غير مترابط مع طعن بالنبي صلى الله عليه وسلم .

ثم الغريب أنهم قالوا أن القرآن محرف فأين الحذر وقد وقع بمفهومهم ؟ !!

صدفة أحاور في هذا الموضوع مع موالي للمراجع في منتدى آخر لم يستوعب المسألة بعد وتهرب من قول أحباره .

ما بهم الشيعة أين عقولهم ؟






من مواضيعي في المنتدى
»» سيطرة المليشيات لا انفلات أمني في بعقوبة والهدف إبادة سنة ديالى
»» نحن لا نملك عيوناً لمن لا يرى في وضح النهار/ هام
»» إلزام وسؤال / هام لشيوخ الأباضية وعوامهم
»» أهالي ذي قار تعترف بأن من قتل الحسين شيعي : الشهرستاني الشمر الثاني !
»» شيعة المراجع تطعن بأم المؤمنين في بغداد وشيخهم المفيد يحكم عليهم بأنهم أعداء الإسلام
 
قديم 28-03-12, 02:25 AM   رقم المشاركة : 8
أبو وليد التركماني
عراقي سني و افتخر







أبو وليد التركماني غير متصل

أبو وليد التركماني is on a distinguished road


بارك الله فيك .. واعتقد ان هذا كمال البيطري متخلف وجاهل






التوقيع :
غرضي ان ابين الحقيقة والخفايا للشيعة من كتبهم حتى يتبعوا الحق
ونسئل الله اخلاص النية والقبول
من مواضيعي في المنتدى
»» الكوراني المدلس ورواية ان الملائكة يلبسون الصوف من كتب اهل السنة والرد عليه ( وثيقة)
»» وثائق مدمرة تبين اكاذيب ودجل وخرافات وتدليسات الروافض / متجدد
»» المفترى طالب313 و رواية " إن مناديل آل عمر نعالهم "
»» كمال الحيدري وجهله بعشرات الروايات حول كيفية خلق الائمة ؟؟؟ (وثائق)
»» ما حكم من قال بتحريف القرءان ؟ لنرى الاجابة من كبار ائمة الشيعة / وثيقة
 
قديم 28-03-12, 05:43 AM   رقم المشاركة : 9
السنية ام عمر
عضو ذهبي






السنية ام عمر غير متصل

السنية ام عمر is on a distinguished road


حسبنا الله ونعم الوكيل , يبدولي ان الحيدري مؤمن بتحريف القرآن لكنه لم يصرح بهذا حتى لاتكون ضده
فقال اوصل المعلومة بطريقة ملتوية واقول ان الايه وضعت هكذا حتى لا يحرف القرآن؟؟؟
إذن فكرة تحريف القرآن فكرة غير مستبعدة عند الحيدري






التوقيع :
((والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان
ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم ))



_____________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
من مواضيعي في المنتدى
»» بشرى : الجزائية تقضي بالقتل تعزيزاً على نمر النمر
»» مؤيد لبشار الاسد : الاسد يعبد قبل الله -نعوذ بالله من الكفر
»» ماهذا الغلو يا شيعة
»» البومة الموالية
»» الامارات وقطر والبحرين ترحب بدعوة خادم الحرمين
 
قديم 28-03-12, 09:11 AM   رقم المشاركة : 10
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


الأخوة الكرام /


أبو سند , آملة البغدادية , عراقي وافتخر , السنية أم عمر . .


بارك الله فيكم . . وجزاكم الله خيرا . . ورفع الله قدركم . . وشكر الله مروركم وتعقيبكم ومشاركتكم . .



الأخوة الكرام قرأت ما كتبتموه جيدا . . وخاصة أبو سند , وآملة البغدادية . .


يمكن ان يستفاد من هذا النص باكثر من جهة . .

والجهة الاخطر كما قلت لكم . . أن العقائد تحتاج في الإستدلال عليها إلى قوة تختلف عن غيرها من مسائل فقهية او تاريخية أو . . الخ . .

فإذا كانت كل آية تشخص آهل البيت يغير مكانها لكي تقع بين احتمالات متعددة . . ويكون هذا الامر بتعمد من رسول الله . .

فإن الامر سيكون خطيرا . . .

واظن ان العقلاء يدركون مدى الخطورة التي يقتضيها هذا الكلام . . .


وما أشار إليه العزيز أبو سند جدير بالالتفات والنظر


وفقكم الله ورفع قدركم جميعا







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» آية الله المدرسي : صدر المتألهين نسب إلى الله العجز واعتقد ان يده مغلولة / وثيقة
»» الرد على دعوى : كتب السنة وأخبارهم تطعن في رسول الله ص / جواب نقضي [ وثيقة ]
»» الطبطبائي يفحم من يستدل بـآية ( إن تتبعون إلا رجلا مسحورا ) على بطلان سحر النبي ( ص )
»» تردد علماء الإمامية في حمل روايات السهو ( المعتبرة سندا ) على التقية !!
»» النوري الطبرسي : ( تحريفات ) الخوانساري إفك وافتراء و ( كذب ) واضح صريح / وثائق
 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
آية التطهير, الميلاني, الكوراني, كمال الحيدري

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:02 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "