الأشتر وشبهاته المحترقة المتكررة

[الاشتـر النـخعي 55]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب آل البيت الاشراف     ولماذا وكيف نكذب من زلزل عروشكم في كتابه منهاج السنة النبوية ..

لأن ابن تيمية هو من أكد بأن أكثر الصحابة والتابعين يبغضون علي بن أبي طالب .. ( أي نواصب )

منهاج السنة النبوية – لشيخ الاسلام ابن تيمية (ج 7 / ص 137)
الرابع :
أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون
و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه..

فشيخ الإسلام لم يقل هذا الكلام من فراغ .. بل من وعي ويقين لأنه قرأ قول النبي وآله لعلي بن أبي طالب بأن الأمة ستغدر به ( الأمة بعد وفاة النبي هي مكونة من صحابي وتابعي )


المستدرك للحاكم / بتعليق الذهبي - (ج 3 / ص 150)
4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي Aقال : إن مما عهد إلي النبي nأن الأمة ستغدر بي بعده
الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح
---------------------------------------------
المستدرك للحاكم / بتعليق الذهبي - (ج 3 / ص 153)
4686 - عن حيان الأسدي سمعت عليا يقول : قال لي رسول الله nإن الأمة ستغدر بك بعديو أنت تعيش على ملتي و تقتل على سنتي من أحبك أحبني و من أبغضك أبغضني و إن هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه
الحاكم : صحيح
تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح

[رهين الفكر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55     لأن ابن تيمية هو من أكد بأن أكثر الصحابة والتابعين يبغضون علي بن أبي طالب .. ( أي نواصب ) منهاج السنة النبوية – لشيخ الاسلام ابن تيمية (ج 7 / ص 137) الرابع : أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه.. فشيخ الإسلام لم يقل هذا الكلام من فراغ .. بل من وعي ويقين لأنه قرأ قول النبي وآله لعلي بن أبي طالب بأن الأمة ستغدر به ( الأمة بعد وفاة النبي هي مكونة من صحابي وتابعي )

اولا ان من ابغض علي رضي الله عنه من الصحابة إنما ابغضه تأولا منه ،، والمتأول لا يحاسب كما يحاسب غير المتأول

واما قولك فيمن ابغض من هو خير من علي بن ابي طالب وافضل منه ،،، فالاثني عشرية كلهم يبغضون ابابكر وابو بكر خير من علي وافضل منه

فإن كان بغض علي نفاق فماذا يكون بغض ابابكر

ولا شك ان ابابكر افضل اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم واحب الرجال إليه وان رسول الله صلى الله عليه وسلم لو كان متخذا من اهل الارض خليلا لكان ابابكر

ومسألة حب علي دندن عليها الاثني عشرية كثيرا وهي لا تخدمهم بحال من الاحوال ،،، لماذا ؟

لأن الاثني عشرية لا يحبون علي بن ابي طالب ،،، ورغم مزاعمهم فهم لا يحبونه

وإنما يحبون اشيئا توهّموها فيه وليست فيه فبطل بذلك حبهم له وشأنهم في ذلك كشأن النصارى وإدعاء حبهم لعيسى بن مريم وما احبوه حقيقة ولكنهم غلو فيه كما غلت الاثني عشرية في علي بن ابي طالب وفي ابناءه وزوجه

وليس ادل على ان الإثني عشرية لا يحبون علي بن ابي طالب هو انهم يبغضون من هو افضل منه ،،، فلماذا إذن يبغضون ابابكر وعمر وهما افضل من علي ،،، فيثبت بذلك ان إدعاء حب الاثني عشرية لعلي إنما هو حب متوهّم وليس حقيقي ،،، فثبت بذلك انه إنما احبوا اشيئا توهّموها في علي وليست فيه

واما الذي يحب علي بن ابي طالب على حقيقته إنما هم اهل السنة الذي لا يغلون فيه ولا يقدحون فيه ،،، بل احبوه كما احبوا الذين هم افضل منه كأبي بكر وعمر وعثمان ،، واهل السنة يعلمون ان علي من افاضل الصحابة وانه الخليفة الراشد الرابع ،،، ولو تخلى اهل السنة عن علي او ناصبوه العداء لما استطاع الشيعة ان يدافعوا عنه امام من ناصبه العداء فتأمل

وأمر آخر فأنت هنا اسعدك الله تثني على إبن تيمية ،، فهل تقبل كل ما يقوله إبن تيمية ،، ام انك تأخذ بعض قوله وتترك الكثير الكثير مما قاله

لقد تكلم إبن تيمية رحمه الله اجاد في امر علي بن ابي طالب وحقق الحق ابطل حجج الاثني عشرية وفندها

[هابيل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55     لأن ابن تيمية هو من أكد بأن أكثر الصحابة والتابعين يبغضون علي بن أبي طالب .. ( أي نواصب ) منهاج السنة النبوية – لشيخ الاسلام ابن تيمية (ج 7 / ص 137) الرابع : أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه.. فشيخ الإسلام لم يقل هذا الكلام من فراغ .. بل من وعي ويقين لأنه قرأ قول النبي وآله لعلي بن أبي طالب بأن الأمة ستغدر به ( الأمة بعد وفاة النبي هي مكونة من صحابي وتابعي )

مع احترامي لك يا الأشتر فإنك كذبت في ثلاثة مواضع:

الأول إنك قلت أن ابن تيمية أكد أن أكثر الصحابة والتابعين يبغضون علي،
والصحيح أنه قال: كثير من الصحابة والتابعين، وهذا لا يلزم أن أكثرهم يبغض علي.
وكلمة (أكثر) هذه من عندك .

الثاني: قولك أن رسول الله قال لعلي أن الأمة ستغدر بك. فلم يرد مثل هذا الحديث عندنا

الثالث: قولك أن الأمة بعد وفاة النبي هي صحابي وتابعي للإيهام أن الغدر سيقع من الصحابة
والصحيح أن الصحابة والتابعين هم جزء من الأمة، وأكثر المسلمين في عهد الرسول وأبي بكر كانوا منتشرين بين القبائل في أنحاء الجزيرة وهؤلاء لم يكن يسمون بالصحابة
حتى أهل المدينة وأهل مكة لم يقل أحد مطلقاً أن كلهم صحابة.

دع عنك الكذب يا الأشتر ولا تنتهج نهج شيوخك في الكذب والخداع وقلب الحقائق

[سالم السهلي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55     لأن ابن تيمية هو من أكد بأن أكثر الصحابة والتابعين يبغضون علي بن أبي طالب .. ( أي نواصب ) منهاج السنة النبوية – لشيخ الاسلام ابن تيمية (ج 7 / ص 137) الرابع : أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه.. فشيخ الإسلام لم يقل هذا الكلام من فراغ .. بل من وعي ويقين لأنه قرأ قول النبي وآله لعلي بن أبي طالب بأن الأمة ستغدر به ( الأمة بعد وفاة النبي هي مكونة من صحابي وتابعي ) المستدرك للحاكم / بتعليق الذهبي - (ج 3 / ص 150) 4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي aقال : إن مما عهد إلي النبي nأن الأمة ستغدر بي بعده الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح --------------------------------------------- المستدرك للحاكم / بتعليق الذهبي - (ج 3 / ص 153) 4686 - عن حيان الأسدي سمعت عليا يقول : قال لي رسول الله nإن الأمة ستغدر بك بعديو أنت تعيش على ملتي و تقتل على سنتي من أحبك أحبني و من أبغضك أبغضني و إن هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه الحاكم : صحيح تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح

لماذا لاتقبل بأقوال ابن تيميه كاملةً ؟ أم انّك تقتطع بعض من اقواله لتوافق هواك واهدافك وهو النيل منه رحمه الله !!
ملف مرفق 13720

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55     لأن ابن تيمية هو من أكد بأن أكثر الصحابة والتابعين يبغضون علي بن أبي طالب .. ( أي نواصب ) منهاج السنة النبوية – لشيخ الاسلام ابن تيمية (ج 7 / ص 137) الرابع : أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه.. فشيخ الإسلام لم يقل هذا الكلام من فراغ .. بل من وعي ويقين لأنه قرأ قول النبي وآله لعلي بن أبي طالب بأن الأمة ستغدر به ( الأمة بعد وفاة النبي هي مكونة من صحابي وتابعي )

إلى متى ستظل تدور وتلف حول نفسك ......ألم نناقش ذلك مرارا وتكرارا وسابقا ......

وقلنا لك .أن ابن تيمية رحمه الله.........يلزم الرافضي ابن المطهر مما يعتقده ليدحض حجته ........

اقتباس: المستدرك للحاكم / بتعليق الذهبي - (ج 3 / ص 150) 4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي Aقال : إن مما عهد إلي النبي nأن الأمة ستغدر بي بعده الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح --------------------------------------------- المستدرك للحاكم / بتعليق الذهبي - (ج 3 / ص 153) 4686 - عن حيان الأسدي سمعت عليا يقول : قال لي رسول الله nإن الأمة ستغدر بك بعديو أنت تعيش على ملتي و تقتل على سنتي من أحبك أحبني و من أبغضك أبغضني و إن هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه الحاكم : صحيح تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح

أما هذه فلقد مررنا عليها كثيرا ..........

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...8&postcount=38

هارد لك........

[الاشتـر النـخعي 55]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     [/COLOR][/SIZE][/B] إلى متى ستظل تدور وتلف حول نفسك ......ألم نناقش ذلك مرارا وتكرارا وسابقا ......

ما دام الأشتر يرجع إلى العلماء الأعلام في التصحيح لا يهمه كلام المشايخ المتواضعين أمثالك ..

عندما أكتب تعليقة الذهبي على الرواية .. فإني أعرف مكانة الذهبي في الجرح والتعديل .. فياليت لو تعرفها .. وتترك عنك تبريرات الوهابية .. التي يسقطون بها الأحاديث .. مرة بإتهام الطابع وأخرى الناسخ ..

السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1)
نعم ؛ قد أورده الحاكم (3/ 142) من طريق حيان الأسدي : سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله صلي الله عليه وسلم :
"إن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا" . يعني : لحيته من رأسه . وقال :
"صحيح" !
قلت : كذا وقع الحديث في "المستدرك" و "التلخيص" بدون إسناد .
وقوله : "صحيح" فقط ؛ إنما هو الأسلوب أو اصطلاح الذهبي في "تلخيصه" . فيبدو لي أن الطابع لما لم ير الحديث في "المستدرك" ، ووجده في "تلخيصه" ؛ نقله عنه وطبعه في "المستدرك" ! وفي حفظي أنه فعل ذلك في غير هذا الحديث أيضاً ، ولكنه نبه عليه ، بخلاف عمله هنا ؛ فما أحسن .

وأقول لك إذا أردت أن تتبع فضائل علي بن أبي طالب بهذا الأسلوب الوهابي .. فعليك أن تكثر من هذه التخريجات ..

هذا مدلس .. وهذا فيه تشيع .. وهذا كتبه في بداية عمره .. وهذه من زلات العلماء .. وغيرها ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     هشيم : مدلس وقد عنعن في الرواية. فإذا عنعن فلا يقبل منه معجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني4/325). وذكر كذلك في مصادر كثيرة

يا أخي إذا كان هؤلاء مدلسين لماذا ترون تدليساتهم وعنعناتهم .. لو هو إتباع الهوى وبس ..


هذه عنعنت هشيم التي لا تعجبك إنظر من صححها ..
صحيح البخاري / ح - (ج 2 / ص 196)
402 - حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ عَوْنٍ قَالَ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ حُمَيْدٍ عَنْ أَنَسٍ قَالَ قَالَ عُمَرُ وَافَقْتُ رَبِّى فِى ثَلاَثٍ ، ..

صحيح البخاري / ح - (ج 2 / ص 387)
517 - حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ زُرَارَةَ قَالَ أَخْبَرَنَا هُشَيْمٌ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَدَّادِ بْنِ الْهَادِ قَالَ أَخْبَرَتْنِى خَالَتِى مَيْمُونَةُ بِنْتُ الْحَارِثِ

صحيح البخاري / ح - (ج 3 / ص 328)
787 - حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ عَوْنٍ قَالَ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ أَبِى بِشْرٍ عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ رَأَيْتُ رَجُلاً عِنْدَ الْمَقَامِ يُكَبِّرُ

صحيح البخاري / ح - (ج 13 / ص 170)
3849 - حَدَّثَنَا نُعَيْمُ بْنُ حَمَّادٍ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ قَالَ رَأَيْتُ فِى الْجَاهِلِيَّةِ قِرْدَةً اجْتَمَعَ عَلَيْهَا قِرَدَةٌ قَدْ زَنَتْ ، فَرَجَمُوهَا فَرَجَمْتُهَا مَعَهُمْ .

صحيح مسلم / ح - (ج 1 / ص 75)
99 - ( 56 ) حدثنا سريج بن يونس ويعقوب الدورقي فالا حدثنا هشيم عن سيار عن الشعبي عن جرير قال : بايعت النبي صلى الله عليه و سلم

صحيح مسلم / ح - (ج 1 / ص 100)
( 104 ) حدثنا عبدالله بن مطيع حدثنا هشيم عن حصين عن عياض الأشعري عن امرأة أبي موسى عن أبي موسى


العم بو ياسين .. إذا كنت تقصد عنعنت هشيم في فضائل علي بن أبي طالب ترفض فقط .. فهذا أنا أتقبله من النواصب وليس من العم بوياسين .. لأن أكيد فيك ذرة حب لعلي بن أبي طالب ..
أما إذا كان حبك لعلي كحب حريز بن عثمان لعلي بن أبي طالب .. فهذا مقبول منك ..

وسلم لي على الثقات الغير مدلسين أمثال حريز ..

حريز بن عثمان بن جبر بن أحمر بن أسعد الرحبى المشرقى ، أبو عثمان .
الطبقة : 5 : من صغار التابعين
الوفاة : 163 هـ
روى له : ( البخاري - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )

أحمد بن حنبل: هو صحيح الحديث إلا أنه يحمل على على .
و قال أحمد بن حنبل : ثقة ، ثقة ، ثقة .

و قال يعقوب بن سفيان ، عن دحيم : ثور ، و حريز ، و أرطاة ، كل هؤلاء ثقة .

و قال الأحوص بن المفضل بن غسان ، عن أبيه : و يقال فى حريز بن عثمان مع تثبته
أنه كان سفيانيا ، و قال فى موضع آخر : حريز بن عثمان ثبت .

احمد بن عبد الله العجلى : شامى ، ثقة ، و كان يحمل على على .

و قال عمرو بن على : كان ينتقص عليا و ينال منه .
و قال فى موضع آخر : ثبت شديد التحامل على على .

و قال محمد بن عبد الله بن عمار الموصلى : يتهمونه أنه كان ينتقص عليا ،
و يروون عنه ، و يحتجون بحديثه و ما يتركونه....!!!!!! .

و قال الخلال أيضا : حدثنا عمران بن أبان ، قال : سمعت حريز بن عثمان يقول : لا أحبه قتل آبائى ـ يعنى عليا ـ .

و قال يعقوب بن سفيان : حدثنا محمد بن عبد الله ، قال سمعت بعض أصحابنا يذكر
عن يزيد بن هارون ، قال : قال حريز بن عثمان : لا أحب من قتل لى جدين .

و قال أحمد بن سعيد الدارمى ، عن أحمد بن سليمان المروزى : حدثنا إسماعيل بن
عياش ، قال : عادلت حريز بن عثمان من مصر إلى مكة فجعل يسب عليا و يلعنه .

ابن عدى : قال يحيى بن صالح الوحاظى : أملى على حريز بن عثمان عن عبد الرحمن بن ميسرة عن النبى nحديثا فى تنقيص على بن أبى طالب لا يصلح ذكره .

قيل ليحيى بن صالح : لم لم تكتب عن حريز ؟ فقال : كيف أكتب عن رجل صليت معه الفجر سبع سنين ، فكان لا يخرج من المسجد حتى يلعن عليا سبعين مرة .

ابن حبان : كان يلعن عليا بالغداة سبعين ، و بالعشى سبعين مرة ، فقيل له فى ذلك ، فقال : هو القاطع رؤوس آبائى و أجدادى .

و قال محمد بن عمرو العقيلى : حدثنا محمد بن أيوب بن يحيى بن الضريس ، قال :
حدثنا يحيى بن المغيرة قال : ذكر جرير أن حريزا كان يشتم عليا على المنابر .


وهنا ينقل الحافظ الخطيب البغدادي بعض رواياته في الامام علي A
قال الحافظ أبو بكر أحمد بن على الخطيب باسناده... حدثنا إسماعيل بن عياش ، قال : سمعت حريز بن عثمان ، قال : هذا الذى يرويه الناس عن النبى n قال لعلى : " أنت منى بمنزلة هارون من موسى " حق ، و لكن أخطأ السامع ، قلت : فما هو ؟
فقال : إنما هو : " أنت منى مكان قارون من موسى " .....

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 2 / 240 :
قلت : و حكى الأزدى فى "الضعفاء " : أن حريز بن عثمان روى أن النبى n لما أراد أن يركب بغلته جاء على بن أبى طالب ، فحل حزام البغلة ليقع النبى n
قال الأزدى : من كانت هذه حاله لا يروى عنه .


ما أوصيك يا بو ياسين أمسح هذه الأدلة العلمية لتثبت للجميع بأن الأشتر يلف ويدور كعادتك في مسح مشاركاتي ..

[سلفی ایرانی]

سبحان الله والله الشخص يتحير من جهل الرافضه في الحديث

اقتباس: يا أخي إذا كان هؤلاء مدلسين لماذا ترون تدليساتهم وعنعناتهم .. لو هو إتباع الهوى وبس .. هذه عنعنت هشيم التي لا تعجبك إنظر من صححها .

لا تقبل عنعنه المدلس ما لم يصرح بالسماع

اقتباس: صحيح البخاري / ح - (ج 2 / ص 196) 402 - حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ عَوْنٍ قَالَ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ حُمَيْدٍ عَنْ أَنَسٍ قَالَ قَالَ عُمَرُ وَافَقْتُ رَبِّى فِى ثَلاَثٍ ، ..

هشيم صرح بالسماع عن حميد في صحيح البخاري حيث قال :

حدثني علي بن الهيثم، حدثنا معلى بن منصور الرازي، حدثنا هشيم، أخبرنا حميد، حدثنا أنس بن مالك رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: «أنه نهى عن بيع الثمرة حتى يبدو صلاحها، وعن النخل حتى يزهو» ، قيل: وما يزهو؟ قال: «يحمار أو يصفار»

وهكذا باقي الروات فقط سرح عنهم بالسماع في البخاري او باقي الكتب

اما عن حريض بن عثمان كيف نقلت كل هذا عنه وعينك لم تري هذا النص

أخبرنى السكرى ، قال : أخبرنى محمد بن عبد الله الشافعى ، قال :
حدثنا جعفر بن محمد بن الأزهر ، قال : حدثنا ابن الغلابى ، قال : حدثنا يحيى بن
معين ، قال : سمعت على بن عياش ، قال : سمعت حريز بن عثمان يقول لرجل : ويحك
أما خفت الله حكيت عنى أنى أسب عليا ؟ و الله ما أسبه ، و ما سببته قط


ثانيا : اش مشكله الخوارج ومعصومك يقول بانهم اهل العلم والمعصوم تزوج من ناصبيه تسب الامام علي كما اتي

بسند صحيح في كتابك الكافي


الاخوه يستطيعون الرجوع الي كتاب روايات المدلسين في صحيح البخاري هي رساله دكترا

http://ia310803.us.archive.org/2/items/modalissin/rar
روابط أخرى

http://www.zshare.net/download/543328386e84e030

فالكتاب اكثر من رائع

[مهذب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55     ما دام الأشتر يرجع إلى العلماء الأعلام في التصحيح لا يهمه كلام المشايخ المتواضعين أمثالك .. عندما أكتب تعليقة الذهبي على الرواية .. فإني أعرف مكانة الذهبي في الجرح والتعديل .. فياليت لو تعرفها .. وتترك عنك تبريرات الوهابية .. التي يسقطون بها الأحاديث .. مرة بإتهام الطابع وأخرى الناسخ .. السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1) نعم ؛ قد أورده الحاكم (3/ 142) من طريق حيان الأسدي : سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله صلي الله عليه وسلم : "إن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا" . يعني : لحيته من رأسه . وقال : "صحيح" ! قلت : كذا وقع الحديث في "المستدرك" و "التلخيص" بدون إسناد . وقوله : "صحيح" فقط ؛ إنما هو الأسلوب أو اصطلاح الذهبي في "تلخيصه" . فيبدو لي أن الطابع لما لم ير الحديث في "المستدرك" ، ووجده في "تلخيصه" ؛ نقله عنه وطبعه في "المستدرك" ! وفي حفظي أنه فعل ذلك في غير هذا الحديث أيضاً ، ولكنه نبه عليه ، بخلاف عمله هنا ؛ فما أحسن .

قول الذهبي ( صحيح ) في تلخيصه لا يلزم منه أن يكون هذا هو حكمه على الحديث بل تلخيصاً لكلام الحاكم نفسه ..

وخذ هذا المثال من الرابط في الأسفل :
قال الحاكم (1|492): «هذا حديث صحيح، فإن محمد بن الحسن هذا هو التل... صدوق في الكوفيين». اختصر الذهبي كلام الحاكم هذا بكلمة: «صحيح» فقط!
ثم لما ترجم الذهبي للتل في الميزان (3|513) قال: «ومن مناكيره...»، ثم أورد له هذا الحديث، ثم قال: «أخرجه الحاكم وصححه، فيه انقطاع».

وللتعرف على منهج الذهبي في تلخيصه إقرأ هذا الموضوع :
http://www.ibnamin.com/Manhaj/Zahabi.htm

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتـر النـخعي 55     ما دام الأشتر يرجع إلى العلماء الأعلام في التصحيح لا يهمه كلام المشايخ المتواضعين أمثالك .. عندما أكتب تعليقة الذهبي على الرواية .. فإني أعرف مكانة الذهبي في الجرح والتعديل .. فياليت لو تعرفها .. وتترك عنك تبريرات الوهابية .. التي يسقطون بها الأحاديث .. مرة بإتهام الطابع وأخرى الناسخ .. السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1) نعم ؛ قد أورده الحاكم (3/ 142) من طريق حيان الأسدي : سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله صلي الله عليه وسلم : "إن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا" . يعني : لحيته من رأسه . وقال : "صحيح" ! قلت : كذا وقع الحديث في "المستدرك" و "التلخيص" بدون إسناد . وقوله : "صحيح" فقط ؛ إنما هو الأسلوب أو اصطلاح الذهبي في "تلخيصه" . فيبدو لي أن الطابع لما لم ير الحديث في "المستدرك" ، ووجده في "تلخيصه" ؛ نقله عنه وطبعه في "المستدرك" ! وفي حفظي أنه فعل ذلك في غير هذا الحديث أيضاً ، ولكنه نبه عليه ، بخلاف عمله هنا ؛ فما أحسن .

لم أرى لك ردا على الفقرة الأولى ........ويبدو أنه تسليم منك .....

لماذا لا تنقل وتبتر النقل يا زميلي.......

ولماذا تجاهلت هذه : (قلت : كذا وقع الحديث في "المستدرك" و "التلخيص" (بدون إسناد .)


ولماذا تجاهلت هذه (ولكنه نبه عليه ، بخلاف عمله هنا ؛ فما أحسن )


وهذه خلاصة قول الألباني......

وبالجملة؛ فجميع طرق الحديث واهية، وليس فيها ما يتقوى بغيره.

وبإمكانك نقل كلام الألباني كاملا حتى نتناقش حوله ....

اقتباس: وأقول لك إذا أردت أن تتبع فضائل علي بن أبي طالب بهذا الأسلوب الوهابي .. فعليك أن تكثر من هذه التخريجات .. هذا مدلس .. وهذا فيه تشيع .. وهذا كتبه في بداية عمره .. وهذه من زلات العلماء ..وغيرها ..

كلام إنشائي لا يسمن ولايغني من الجوع ......يكفي أنكم لاتستطيعون إثبات فضائله إلا من كتبنا.....

ولا أدري يا زميل هل أنت إخباري .....أم أنك تريد التصحيح على الهوى والميول.......

أم تريد التصحيح والتضعيف على حسب المطبخ الرافضي......

اقتباس: العم بو ياسين .. إذا كنت تقصد عنعنت هشيم في فضائل علي بن أبي طالب ترفض فقط .. فهذا أنا أتقبله من النواصب وليس من العم بوياسين .. لأن أكيد فيك ذرة حب لعلي بن أبي طالب .. أما إذا كان حبك لعلي كحب حريز بن عثمان لعلي بن أبي طالب .. فهذا مقبول منك .. وسلم لي على الثقات الغير مدلسين أمثال حريز .. حريز بن عثمان بن جبر بن أحمر بن أسعد الرحبى المشرقى ، أبو عثمان . الطبقة : 5 : من صغار التابعين الوفاة : 163 هـ روى له : ( البخاري - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) أحمد بن حنبل: هو صحيح الحديث إلا أنه يحمل على على . و قال أحمد بن حنبل : ثقة ، ثقة ، ثقة . و قال يعقوب بن سفيان ، عن دحيم : ثور ، و حريز ، و أرطاة ، كل هؤلاء ثقة . و قال الأحوص بن المفضل بن غسان ، عن أبيه : و يقال فى حريز بن عثمان مع تثبته أنه كان سفيانيا ، و قال فى موضع آخر : حريز بن عثمان ثبت . احمد بن عبد الله العجلى : شامى ، ثقة ، و كان يحمل على على . و قال عمرو بن على : كان ينتقص عليا و ينال منه . و قال فى موضع آخر : ثبت شديد التحامل على على . و قال محمد بن عبد الله بن عمار الموصلى : يتهمونه أنه كان ينتقص عليا ، و يروون عنه ، و يحتجون بحديثه و ما يتركونه....!!!!!! . و قال الخلال أيضا : حدثنا عمران بن أبان ، قال : سمعت حريز بن عثمان يقول : لا أحبه قتل آبائى ـ يعنى عليا ـ . و قال يعقوب بن سفيان : حدثنا محمد بن عبد الله ، قال سمعت بعض أصحابنا يذكر عن يزيد بن هارون ، قال : قال حريز بن عثمان : لا أحب من قتل لى جدين . و قال أحمد بن سعيد الدارمى ، عن أحمد بن سليمان المروزى : حدثنا إسماعيل بن عياش ، قال : عادلت حريز بن عثمان من مصر إلى مكة فجعل يسب عليا و يلعنه . ابن عدى : قال يحيى بن صالح الوحاظى : أملى على حريز بن عثمان عن عبد الرحمن بن ميسرة عن النبى nحديثا فى تنقيص على بن أبى طالب لا يصلح ذكره . قيل ليحيى بن صالح : لم لم تكتب عن حريز ؟ فقال : كيف أكتب عن رجل صليت معه الفجر سبع سنين ، فكان لا يخرج من المسجد حتى يلعن عليا سبعين مرة . ابن حبان : كان يلعن عليا بالغداة سبعين ، و بالعشى سبعين مرة ، فقيل له فى ذلك ، فقال : هو القاطع رؤوس آبائى و أجدادى . و قال محمد بن عمرو العقيلى : حدثنا محمد بن أيوب بن يحيى بن الضريس ، قال : حدثنا يحيى بن المغيرة قال : ذكر جرير أن حريزا كان يشتم عليا على المنابر . وهنا ينقل الحافظ الخطيب البغدادي بعض رواياته في الامام علي a قال الحافظ أبو بكر أحمد بن على الخطيب باسناده... حدثنا إسماعيل بن عياش ، قال : سمعت حريز بن عثمان ، قال : هذا الذى يرويه الناس عن النبى n قال لعلى : " أنت منى بمنزلة هارون من موسى " حق ، و لكن أخطأ السامع ، قلت : فما هو ؟ فقال : إنما هو : " أنت منى مكان قارون من موسى " ..... قال الحافظ في تهذيب التهذيب 2 / 240 : قلت : و حكى الأزدى فى "الضعفاء " : أن حريز بن عثمان روى أن النبى n لما أراد أن يركب بغلته جاء على بن أبى طالب ، فحل حزام البغلة ليقع النبى n قال الأزدى : من كانت هذه حاله لا يروى عنه .

كالعادة يا بدوري تلقي الشبهات يا زميل لتنقذ نفسك من الورطة........

وأنت تعرف بأن الخوارج أفضل حالا من الروافض لأنك تعرف حال الخوزارج مع الكبائر بينما تعرف حالكم مع الكذب فهو عبادة لديكم .......

من هنا يبطل العجب ......

لكن لايمنع بأن نعطيك هدية

356 - حريز بْن عثمان أَبُو عثمان الحمصي الرحبي، عن راشد
ابن سعد، سَمِعَ منه الحكم بْن نافع، وقال مُحَمَّد بْن المثنى حدثنا معاذ بْن معاذ قَالَ حدثنا حريز بْن عثمان أَبُو عثمان ولا أعلم أني رأيت أحدا من أهل الشام أفضله عليه، وقال أَبُو اليمان: كَانَ حريز يتناول من رجل ثم ترك ذلك، وقال يزيد بْن عَبْد ربه: مات حريز سنة ثلاث وستين ومائة ومولده سنة ثمانين.

التاريخ الكبير للبخاري........

لنرى تهذيب التهذيب الذي نقلت منه ماذا يقول......

(وإنما أخرج له البخاري لقول أبي اليمان أنه رجع عن النصب كما مضى نقل ذلك عنه والله أعلم)

تهذيب التهذيب....... ابن حجر..........

حسنا لنرى أحاديثه في البخاري.....

3509 - حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَيَّاشٍ، حَدَّثَنَا حَرِيزٌ، قَالَ: حَدَّثَنِي عَبْدُ الوَاحِدِ [ص:181] بْنُ عَبْدِ اللَّهِ النَّصْرِيُّ، قَالَ: سَمِعْتُ وَاثِلَةَ بْنَ الأَسْقَعِ، يَقُولُ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «إِنَّ مِنْ أَعْظَمِ الفِرَى أَنْ يَدَّعِيَ الرَّجُلُ إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ، أَوْ يُرِيَ عَيْنَهُ مَا لَمْ تَرَ، أَوْ يَقُولُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا لَمْ يَقُلْ»

3546 - حَدَّثَنَا عِصَامُ بْنُ خَالِدٍ، حَدَّثَنَا حَرِيزُ بْنُ عُثْمَانَ، أَنَّهُ سَأَلَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ بُسْرٍ صَاحِبَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: أَرَأَيْتَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ شَيْخًا؟ قَالَ: «كَانَ فِي عَنْفَقَتِهِ شَعَرَاتٌ بِيضٌ»

اقتباس: ما أوصيك يا بو ياسين أمسح هذه الأدلة العلمية لتثبت للجميع بأن الأشتر يلف ويدور كعادتك في مسح مشاركاتي ..

أضحك الله سنك .كيف ذلك ونحن نتركك تنشر شبهاتك في كل موضوع بدلا من الحوار وتهرب من الإلزامات .......وتبدأ بالتوعد حين تفحم .......

مع أن شبهاتك خارج الموضوع وهدفها تشتيت الموضوع لعدم مقدرتك على الحوار في صلب الموضوع .......وهذا ماصرحت أنت به مؤخرا ........

على العموم يا بدوري اسمع كلام عمو....... وتعال لنرى وزن الحديث لديكم ........

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     حديث ( أن الأمة ستغدر بك من بعدي ) من كتب الرافضة هل هذا الحديث عند الرافضة صحيح الاسناد ام ضعيف ومتهالك========================== مناقب الإمام أمير المؤمنين (ع) - محمد بن سليمان الكوفي - ج 2 - ص 533 [ كلام أمير المؤمنين عليه السلام حول غدر الأمة به بعد النبي ثم حول ما أعطي النبي من النجباء ] 1033 - محمد بن سليمان قال : حدثنا خضر بن أبان قال : حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني عن هشيم عن إسماعيل بن سالم : عن أبي إدريس الأودي ( 1 ) قال سمعت عليا يقول : كان فيما عهد إلي النبي الأمي صلى الله عليه وآله أن الأمة ستغدر بك من بعدي . رجال ابن الغضائري ص 91 [ 127 ] - 12 - محمد بن سليمان بن زكريا ، الديلمي ، أبو عبد الله . ضعيف ( في حديثه ( 5 ) ، مرتفع في مذهبه ، لا يلتفت إليه ) . ( 6 )مستدركات علم رجال الحديث - - ج 3 - ص 330 5309 - خضر بن أبان أبو القاسم : لم يذكروه الفائق في رواة وأصحاب الإمام الصادق (ع) - ج 1 - ص 166 ( 353 ) [ إسماعيل بن سالم ] محدث مجهول الحال المفيد من معجم رجال الحديث ص 325 عبد الله بن إدريس الأودي : الكوفي من أصحاب الصادق ( ع ) رجال الشيخ ، ولم يذكر في سائر الكتب الرجالية ====================================== الإرشاد - الشيخ المفيد - ج 1 - ص 284 - 285 وروى عبد الله بن بكير الغنوي ، عن حكيم بن خبير قال : حدثنا من شهد عليا بالرحبة يخطب ، فقال فيما قال : " أيها الناس ، إنكم قد أبيتم إلا أن أقول ، أما ورب السماوات والأرض ، لقد عهد إلي ‹ صفحة 285 › خليلي أن الأمة ستغدر بك من بعدي " ( 1 ) . وروى إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأودي قال : سمعت عليا يقول : " إن فيما عهد إلي النبي الأمي أن الأمة ستغدر بك من بعدي " ( 2 ) . مستدركات علم رجال الحديث -- ج 4 - ص 494 6 - عبد الله بن بكير الغنوي : لم يذكروه . حكيم بن خبير لا ذكر له في كتب الرجال ابدا ============================ الشافي في الامامة - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 225 وروى إبراهيم الثقفي عن يحيى بن عبد الحميد الحماني عن عمرو ابن حريث عن حبيب بن أبي ثابت عن ثعلبة بن يزيد الحماني عن علي عليه السلام قال سمعته يقول : ( كان فيما عهد إلي النبي صلى الله عليه وآله الأمي أن الأمة ستغدر بك من بعدي ) . مستدركات علم رجال الحديث - ج 1 - ص 241 3 - أحمد بن إبراهيم الثقفي : لم يذكروه . معجم رجال الحديث - ج 21 - ص 64 5 - يحيى بن عبد الحميد الحماني له كتاب في المناقب لم تثبت وثاقته هذه هي طرق الحديث عند الرافضة مجاهيل مناكير ضعفاء !!!!!

الحديث ضعيف لديكم .........مبروك .......كما هو ضعيف لدينا..........

هل الوهابية هم السبب كذلك .......

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب ال البيت2     سبحان الله والله الشخص يتحير من جهل الرافضه في الحديث لا تقبل عنعنه المدلس ما لم يصرح بالسماع هشيم صرح بالسماع عن حميد في صحيح البخاري حيث قال : حدثني علي بن الهيثم، حدثنا معلى بن منصور الرازي، حدثنا هشيم، أخبرنا حميد، حدثنا أنس بن مالك رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: «أنه نهى عن بيع الثمرة حتى يبدو صلاحها، وعن النخل حتى يزهو» ، قيل: وما يزهو؟ قال: «يحمار أو يصفار» وهكذا باقي الروات فقط سرح عنهم بالسماع في البخاري او باقي الكتب اما عن حريض بن عثمان كيف نقلت كل هذا عنه وعينك لم تري هذا النص أخبرنى السكرى ، قال : أخبرنى محمد بن عبد الله الشافعى ، قال : حدثنا جعفر بن محمد بن الأزهر ، قال : حدثنا ابن الغلابى ، قال : حدثنا يحيى بن معين ، قال : سمعت على بن عياش ، قال : سمعت حريز بن عثمان يقول لرجل : ويحك أما خفت الله حكيت عنى أنى أسب عليا ؟ و الله ما أسبه ، و ما سببته قط ثانيا : اش مشكله الخوارج ومعصومك يقول بانهم اهل العلم والمعصوم تزوج من ناصبيه تسب الامام علي كما اتي بسند صحيح في كتابك الكافي الاخوه يستطيعون الرجوع الي كتاب روايات المدلسين في صحيح البخاري هي رساله دكترا http://ia310803.us.archive.org/2/items/modalissin/rar روابط أخرى http://www.zshare.net/download/543328386e84e030 فالكتاب اكثر من رائع

أحسنت بارك الله فيك وفي علمك .........وهذا ما سأناقشه معه ........فهو لا يعرف معنى التصريح بالسماع فمتى عرف هؤء علم الرجال أو التتصحيح والتضعيف.......