العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-10-11, 08:23 AM   رقم المشاركة : 1
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


Smile الإباضية وتفسير (( إستوى )) بـ (( إستولى )) هل الإستيلاء صفةً كمال أم نقص ؟

الحمدُ لله رب العالمين

إن من عجائب الإباضية والتي سنراها الآن في تأويل هذا الكلام وفهمهِ على النحو الغريب وبدأ الكلام ما موقف أهل السنة والجماعة من هذا أن الإباضية تعالت وطعنت بالله تبارك وتعالى , فاولت الآيات على غير حقيقتها ومن جهل الخارجة أنهم يقولون بأن هذا مذهبهم ومذهب غيرهم من أهل البدع والكلام , فالذي نحبُ أن نعرفهُ هل " الإستيلاء " صفة كمال أم نقص فهل يوصف الله تبارك وتعالى بالإستيلاء أيها الإباضية عليكم من الله ما تستحقون .

في تفسير زاد المعاد .
واستوى بمعنى استولى بالملك والغلبة والقوى، والتصرف فيه كيف شاء، والعرش جسم عظيم وذلك مذهبنا ومذهب المعتزلة وأبى المعالى وغيره من حذاق المتكلمين، وخص العرش بذكر الاستيلاء لعظمه، ويصح أن يكون المعنى استوى أمره ولم يكن فيه عوج، فكنى عن ذلك باستوى على العرش. فهل تفسير إستوى بــ ( إستولى ) من التجسيم أم من التنزيه , فهل الإستيلاء صفة من صفات الله تبارك وتعالى يا مجسمة ..!


قولهُ " العرش جسمٌ عظيم " هذا عينُ التناقض في دين الإباضية ففي تفسير الهواري وهو من التفاسير المشهورة عند القوم (4/31) : " ذكروا عن سعيد ابن جبير عن ابن عباس أنه قال : لا يعلم قدر العرش إلا الذي خلقه " فكيف لهذا في تفسيره زاد المعاد , يثبت أن العرش جسمٌ عظيم فهل هناك تجسيم أفظعُ من هذا التجسيم نسأل الله تعالى العافية والسلامة .. !! دينٌ غريبٌ وعجيب وفيه من التناقض ما الله به عليم .

كتبه /

تقي الدين السني






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» السخاوي المتوفي (902 هـ) يحكي ارتحال احمد حمد بن عبدالرحيم الحنفي (908هـ) تحقيق وبيان
»» التحدي القاصم لظهور الرافضة هل تستطيعون إخراج علي من حديث الحوض يا رافضة
»» مدح ابن تيمية لأهل البيت وثنائه عليهم
»» سلسلة التحديات اليامية ( 3 ) هل للباطنية إسناد متصل إلي النبي ؟
»» يا رافضة في كتبكم ماذا قدم أهل البيت للإسلام ؟
 
قديم 03-10-11, 09:56 AM   رقم المشاركة : 2
النيسابوري
مشترك جديد






النيسابوري غير متصل

النيسابوري is on a distinguished road


جزاك الله خيراً

آمنا بما أنزل الله تعالى على مراد الله







 
قديم 03-10-11, 12:54 PM   رقم المشاركة : 3
طالب العز2
اباضي






طالب العز2 غير متصل

طالب العز2 is on a distinguished road


قد استوى بشر على العراق ... بغير سيف ودم مهراق

هذا كلام العرب ورد عليه







 
قديم 03-10-11, 01:39 PM   رقم المشاركة : 4
محمد سني عماني
عضو






محمد سني عماني غير متصل

محمد سني عماني is on a distinguished road


أنا لا أعرف كيف يفسرون استوى بأستولى !!!

الاستيلاء هو أخذ شيئ ليس لك !!! فهل كان العرش ملك أحد ثاني غير الله ثم استولى عليه في تفسيركم ؟؟ !!

استغفرك اللهم و أتوب إليك ،، ما هذه الاعتقادات و التفسيرات الغريبة !!







 
قديم 03-10-11, 05:03 PM   رقم المشاركة : 5
الحق أحق أن يُتَبع
عضو فضي






الحق أحق أن يُتَبع غير متصل

الحق أحق أن يُتَبع is on a distinguished road


بارك الله فيك و لا فض فوك

مع هؤلاء لن تقف عند هذا بل ستبحر بالتناقضات حتى ألا نهاية !!!

و لا أجد تفسيراً لتأويلهم الباطل أنه تنزيهاً لله - كما ثبت أنهم يثبتون الجسم هؤلاء المجسمة كما تبين هنا - بل كل مراد تأويلهم لمخالفة الله في كلامه تعالى و عزو تقدس و جل عن هذا !!!

و معنى الإستيلاء يوحي إلى أنه لم يكن مستولى عليه قبل !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العز2 مشاهدة المشاركة
   قد استوى بشر على العراق ... بغير سيف ودم مهراق

هذا كلام العرب ورد عليه



أما وقد أتيت بكلام العرب فلآتينك بما هو أشرف و أصدق و أدّل :

و كما نقول دائما لا تُصرف كلمة عن معناه الحقيقي عند [[ العرب ]] إلا بقرينة تصرفها !!!

فماذا تقول بـ : استوى الرجل على راحلته !!!

و أدل منه :

[ وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ] هود44


و الأدهى من هذا أن النظر عندكم لا يعني البصر عند الإطلاق !!! و طبعاً جزماً لن تقبل عقولكم بهذا ، لكنكم لن ترضون إلا بالنطق بخلاف المعقول

فـ ألامعقول هو المعقول عندكم






 
قديم 03-10-11, 06:30 PM   رقم المشاركة : 6
مدفع
مشترك جديد






مدفع غير متصل

مدفع is on a distinguished road


ويحك ياهذا ، لقد تجرأت على ملك السماوات والارض لك من الله ما تستحق كيف تجرؤ على خالقك وخالق الكون أن تٌحصره في إحدى مخلوقاته - وهذا بلا شك تجسيم - فالعرش مخلوق من مخلوقات الله وتفسيركم بأن الله مستو على عرشه بأنه فوقه تماما يقودنا الى التجسيم وذلك لأن العرش وهو مخلوق لابد من أن يكون له بدايه ونهايه وبما أن الله فوقه تماما - حسب إعتقادكم الفاسد - فإن الله كذلك له بدايه ونهايه تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .

استولى تاتي بمعاني عديده منها " القهر " , قال الفيومي في (( المصباح المنير )) (ص258) : (( واستولى عليه : غلب عليه وتمكن منه )) اهـ، أي قهره وصار تحت تصرفه . اهــ

وتأتي بمعنى " التملك " قال الحافظ اللغوي محمد مرتضى الزبيدي في (( تاج العروس )) (ج10 /401) : (( واستولى على الشئ إذا صار في يده )) اهـ وهذا فيه أيضا معنى القهر

أعوذ بالله من التجسيم وهداكم وايانا أجمعين .









 
قديم 03-10-11, 07:09 PM   رقم المشاركة : 7
الحق أحق أن يُتَبع
عضو فضي






الحق أحق أن يُتَبع غير متصل

الحق أحق أن يُتَبع is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدفع مشاهدة المشاركة
   ويحك ياهذا ، لقد تجرأت على ملك السماوات والارض لك من الله ما تستحق كيف تجرؤ على خالقك وخالق الكون أن تٌحصره في إحدى مخلوقاته - وهذا بلا شك تجسيم - فالعرش مخلوق من مخلوقات الله وتفسيركم بأن الله مستو على عرشه بأنه فوقه تماما يقودنا الى التجسيم وذلك لأن العرش وهو مخلوق لابد من أن يكون له بدايه ونهايه وبما أن الله فوقه تماما - حسب إعتقادكم الفاسد - فإن الله كذلك له بدايه ونهايه تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .

استولى تاتي بمعاني عديده منها " القهر " , قال الفيومي في (( المصباح المنير )) (ص258) : (( واستولى عليه : غلب عليه وتمكن منه )) اهـ، أي قهره وصار تحت تصرفه . اهــ

وتأتي بمعنى " التملك " قال الحافظ اللغوي محمد مرتضى الزبيدي في (( تاج العروس )) (ج10 /401) : (( واستولى على الشئ إذا صار في يده )) اهـ وهذا فيه أيضا معنى القهر

أعوذ بالله من التجسيم وهداكم وايانا أجمعين .




قبل ما نقبض على فهمك و كيف عرفت أن لله حدود من قوله تعالى [ استوى ] !!!!

أذكر لنا معاني استوى كما تقول أن لها معاني عديده ؟؟؟؟






 
قديم 03-10-11, 09:29 PM   رقم المشاركة : 8
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي الحبيب الحق , وفي الأخوة ونفع الله بهم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» يقول الكافي : ان الدعاء هو العبادة ودعاء غير الله شرك
»» هل كان حريز بن عثمان ناصبيا ردا على المفلسين في ( شبكة انا شيعي )
»» أراد الطعن في بن المبارك فنفى التدليس عن سفيان الثوري وهو لا يدري اللامرادي
»» المفيد في أماليه " يروي عن رجل روى عنه أخر بعد وفاته بخمسين سنة " ... !!
»» لماذا لا يصلي الرافضة الجمعة
 
قديم 03-10-11, 09:37 PM   رقم المشاركة : 9
مدفع
مشترك جديد






مدفع غير متصل

مدفع is on a distinguished road


ذكرتها لك بنفس المشاركه السابقه .. انا اسالك انت ماذا تعني لك كلمة استوى ؟







 
قديم 03-10-11, 09:59 PM   رقم المشاركة : 10
الحق أحق أن يُتَبع
عضو فضي






الحق أحق أن يُتَبع غير متصل

الحق أحق أن يُتَبع is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدفع مشاهدة المشاركة
   ذكرتها لك بنفس المشاركه السابقه .. انا اسالك انت ماذا تعني لك كلمة استوى ؟

كل معانيها هي التي ذكرت فقط ؟؟؟

و ماذا عن الآية التي أوردتها في ردي عليك !!






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:05 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "