[ الحاج صفوان ] متى أصبح علم أئمتكم سر مستتر ؟

[تقي الدين السني]

الحمد لله رب العالمين

السؤال في العنوان وأكيد تعرف رواية أن علمهم سر مستتر ؟

وكيف أصبح كذلك ؟

[Bandar Al-Harbi]

بارك الله فيك شيخنا تقي الدين

ومنتظرين الحاج المذكور عجل الله فرجه

[الحاج صفوان]

أطرح الموضوع كامل مع الإشكالات ثم

أجيبك بما أعلمه

تفضل (يا مزلزهم)

[تقي الدين السني]

بارك الله فيكم أخي الحبيب بندر ونفع الله بك .

الحاج صفوان , الرواية التي أوردها الصفار في بصائر الدرجات , وغيرهُ الكليني في الكافي .
أن علم الأئمة سر مستتر لا يفهمه إلا نبي أو مرسل أو ملاك وهذه الرواية معروفة عندكم فمتى أصبح علمهم سر مستتر وكيف أصبح كذلك , وما العلة في أنه لا يفهمهُ إلا نبي ومرسل وملاك فهلا أوضحت وهذه إشكالات خفيفة ..

[الحاج صفوان]

لم أفهم شيء هات الموضوع بشكل متسسلسل يعني

تذكر الرواية بالسند...ثم كلام الشيخ الصفار

ثم تورد إشكالاتك

عجيب أمرك

[تقي الدين السني]

العجيب هو عدم فهمك لما طرحتُ من كلام , والأعجب أني أعتقد أنك لا تعرف الرواية أصلاً .

نادر من الباب في أن علم آل محمد ع سر مستسر و هو نادر من الباب

1- حدثنا محمد بن الحسين عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان عن جابر عن أبي عبد الله ع قال إن أمرنا سر في سر و سر مستسر و سر لا يفيد إلا سر و سر على سر و سر مقنع بسر.

2- حدثنا محمد بن أحمد عن جعفر بن محمد بن مالك الكوفي قال حدثني أحمد بن محمد عن أبي اليسر قال حدثني زيد بن المعدل عن أبان بن عثمان قال قال أبو جعفر ع إن أمرنا هذا مستور مقنع بالميثاق من هتكه أذله الله.

3- و روي عن أبان بن عثمان قال قال أبو عبد الله ع إن أمرنا هذا مستور مقنع بالميثاق و من هتكه أذله الله.

4- و روي عن ابن أبي محبوب عن مرازم قال قال أبو عبد الله ع إن أمرنا هو الحق و حق الحق و هو الظاهر و باطن الباطن و هو السر و سر السر و سر المستسر و سر مقنع بالسر.

5- حدثنا أبو محمد عن عمران بن موسى عن موسى بن جعفر عن علي بن أسباط عن محمد بن الفضيل عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر ع قال قرأت عليه آية الخمس فقال ما كان لله فهو لرسوله و ما كان لرسوله فهو لنا ثم قال لقد يسر الله على المؤمنين أنه رزقهم خمسة دراهم و جعلوا لربهم واحدا و أكلوا أربعة حلالا ثم قال هذا من حديثنا صعب مستصعب لا يعمل به و لا يصبر عليه إلا ممتحن قلبه للإيمان. الإشكالات التي تطرح الآن يا صفوان .

1- لماذا أصبح علم أئمتكم صعب مستصعب سر مستتر . وهذا الأول أجب عليه لأنتقل للثاني ..

[الحاج صفوان]

لتفهم أكثر إرجع لقصة الخضر مع موسى لتفهم أن علم والخضر بعواقب ما كان يفعل مستترا على نبي الله موسى

فظاهره شر وباطنه خير

هات اللي بعده

[تقي الدين السني]

هل كان ظاهر علم الأئمة شر .. ؟

وما الغاية من كون علمهم مستتر عن بقية المخلوقات , ولماذا كتموا علمهم أليس كاتم علم يلجم بلجام من نار .. ؟

ثم يا صفوان هذا الترقيع الذي لا يحتملُ إلا إحتمال واحد وهو أنك لم تفهم كيف تصيغ الإجابة صياغة جيدة فتأمل .

الآن الاخبار تقول بستر علم أئمتكم , لماذا ستروا علمهم .. ؟

إن كانوا ستروهُ فكيف فهمتموهُ , ولا يفهمهُ إلا نبي مرسل أو ملاك وأين علمهم إذاً ..

الروايات التي تنقلونها عنهم هي كذب إذاً إن ورد ما تقول من الكلام أو حسب قولك يا صفوان فهلا تعقلت ..

[فالك طيب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج صفوان     لتفهم أكثر إرجع لقصة الخضر مع موسى لتفهم أن علم والخضر بعواقب ما كان يفعل مستترا على نبي الله موسى فظاهره شر وباطنه خير هات اللي بعده

الخضر عليه السلام ملقن من عند الله تعالى

((وما فعلته عن أمري))

وبصريح القرآن

فأين نجد أن الأئمة ملقنون من عند الله تعالى؟؟؟

ما هذه العبقرية المحيرة يا صفوان؟؟؟

[الحاج صفوان]

أولا: الأخبار التي أوردتها لم تتحدث عن العلم بل هي تتحدث عن
أمر

ولو أنك إختصرت الطريق بحديث أمرنا صعب مستصعب...حيث إن هذا الحديث يفسر القضية

ولكن عندما فجأتك بقضية الخضر قلت : أنت لم تفهم الأحاديث.

اقتباس: وما الغاية من كون علمهم(تقصد أمرهم) مستتر عن بقية المخلوقات , ولماذا كتموا علمهم أليس كاتم علم يلجم بلجام من نار .. ؟

هي نفس الغاية التي أمر الخضر مستتر ،واما افتراؤك على أنهم كتموا العلم فهذا كذب منك.

اقتباس: الآن الاخبار تقول بستر علم أئمتكم , لماذا ستروا علمهم .. ؟

لم تقل الأخبار بأن الأئمة يسترون علمهم فكفى تلبيسا ، بل تقول أمرنا

اقتباس: إن كانوا ستروهُ فكيف فهمتموهُ , ولا يفهمهُ إلا نبي مرسل أو ملاك وأين علمهم إذاً .. الروايات التي تنقلونها عنهم هي كذب إذاً إن ورد ما تقول من الكلام أو حسب قولك يا صفوان فهلا تعقلت ..

يا مسكين ، يا تائه

هذا الجواب :

وكيف تصبر على مالم تحط به خبرا () قال ستجدني إن شاء الله صابرا ولاأعصي لك أمرا () قال فإن اتبعتني فلا تسألني عن شيء حتى أحدث لك منه ذكرا

كل ما تريده موجود في قصة الخضر

لإن الأئمة كانوا يفسروا لنا ما قاموا به مثل قضية الخضر ، فعلينا أن نتبع ونصبر حتى يخبرونا