العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-05-11, 12:56 PM   رقم المشاركة : 1
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


لولا فلان لما خلقت ...........


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته












يكثر المخالفين من الإستشهاد بروايات ( لو لا )

فمثلا - الصوفية تكثر من رواية << لولا محمد ما خلقتك >>

و الإثنى عشرية من هذه الرواية :

<< يا أحمد، لولاك لما خلقت الأفلاك، ولولا عليّ لما خلقتك، ولولا فاطمة لما خلقتكما >>



بإختصار - هذه هي عقيدتنا :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإسلام سؤال وجواب 
  

ما صحة حديث : (لولا محمد ما خلقتك)؟

السؤال : ما رأيكم في هذا الحديث : عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لما اقترف آدم الخطيئة قال : يا رب أسألك بحق محمد إلا غفرت لي، فقال الله : يا آدم كيف عرفت محمدا ولم أخلقه بعد ؟ فقال : يا رب لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت في روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا ـ لا إله إلا الله ، محمد رسول الله ـ فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك ، فقال الله : صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إلي ، وإذ قد سألتني بحقه فقد غفرت لك ، ولولا محمد ما خلقتك) .


------------------

الجواب:

الحمد لله

" هذا الحديث موضوع ، كما أوضح ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ؛ لأن الله سبحانه إنما خلق الجن والإنس ليُعبد وحده لا شريك له، ومن جملة الإنس : آدم عليه الصلاة والسلام، والله ولي التوفيق" انتهى .

"مجموع فتاوى ابن باز" (26/327) .

وقال عنه البيهقي في "دلائل النبوة" (5/489) : "تفرد به عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، وهو ضعيف" انتهى .

وقال عنه شيخ الإسلام ابن تيمية في "التوسل" (ص166) :

"روي مرفوعا وموقوفا على عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، وفيه : عبد الرحمن بن أسلم، ضعيف باتفاقهم ، ويغلط كثيرا" انتهى .

وحكم عليه الألباني رحمه الله بأنه موضوع ، في "السلسلة الضعيفة" (25) .

وانظر جواب السؤال رقم (23290) .



الإسلام سؤال وجواب



http://www.islam-qa.com/ar/ref/128173


و الحقيقة أن القاريء المتدبر لهذه الروايات يعلم جيدا أنها غلو ما بعده غلو

فهذه الروايات تعتبر إساءة للذات الإلاهية


فالمعتقد بها كأنه يقول :

الله خلق فلانه ثم وجد أن خلقها دون خلق غيرها فيه نقص أو علة

فلهذا خلق لها فلان ثم عندما خلق لها فلان وجد أنهما دون خلق غيرهما فيه نقص أو علة

فلهذا خلق لهما فلان ثم وجد أنهم دون خلق غيرهم فيه نقص أو علة

فلهذا خلق لهم الكون حتى يعلم الخلق فضلها أو فضلهما !!




عموما في هذا الموضوع سأتطرق لـرواية الإثنى عشرية

<< يا أحمد، لولاك لما خلقت الأفلاك، ولولا عليّ لما خلقتك، ولولا فاطمة لما خلقتكما >>

لأنها تنتقص من الذات الإلهية و إلي النبي عليه الصلاة و السلام سويا

السؤال المطروح

لماذا خلق الله فاطمة رضي الله عنها إبتداءا !؟!؟



/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» ما حكم من ينكر هذه الفضائل لـ علي رضي الله عنه !؟!؟
»» هل ستموتون من أجل فاطمة رضي الله عنها؟؟؟؟؟
»» ما هو أصل تسمية ناصبي
»» أهل الله - أهل البيت !!!
»» تحدي صوفي مع شيعي حول كرامات أئمتهم - أوليائهم!!!؟؟؟
 
قديم 15-05-11, 02:51 PM   رقم المشاركة : 2
المركزي
عضو ماسي






المركزي غير متصل

المركزي is on a distinguished road


بارك الله فيك ولك أخي الحبيب الهاوي






التوقيع :
قف وانتبه
لقد جعل الله الغيظ من الصحابه عنوان للكافر فما بالك بمن يلعنهم
من مواضيعي في المنتدى
»» هههه الإمام لا يعرف اين ولدت مريم وأين النخلة
»» ماهي ألأهميه التي أعطاها الرسول عليه الصلاة والسلام لآهل البيت في حياته
»» لماذا 12 إمام
»» طويلب شيعي تفضل هنا
»» لماذا يخلع الشيعة عقولهم مع أحذيتهم في باب الحسينية
 
قديم 15-05-11, 03:05 PM   رقم المشاركة : 3
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


شكر الله لك وبارك فيك







التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» هل يعقل ان تكون التوجيهات الربانية لنساء النبي لاجل ان يتم تطهير غيرهنّ
»» فضائل بني امية وعدلهم
»» (اللطميات) هي (قرآن) الرافضة وثقلهم الأكبر ومعمميهم هم ثقلهم الاصغر
»» هل يستطيع الإثنى عشري الإستشهاد بأحاديث أهل السنة بعد كلام ابن تيمية
»» حسن فرحان الرافضي يطعن في امة الإسلام صراحة
 
قديم 15-05-11, 09:22 PM   رقم المشاركة : 4
شمري طي
عضو ماسي







شمري طي غير متصل

شمري طي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي مشاهدة المشاركة
  
يكثر المخالفين من الإستشهاد بروايات ( لو لا )



<< يا أحمد، لولاك لما خلقت الأفلاك، ولولا عليّ لما خلقتك، ولولا فاطمة لما خلقتكما >>


بارك الله فيك .

نعم أخي الهاوي ( عقيدة ) بنيت وأسست على ( كسر الضلع )
أكيد أنها ستجعل من ( المكسور ضلعها ) هي السبب في خلق
علي رضي الله عنه
و
الرسول صلى الله عليه وسلم




* بمعنى آخر ( لن تعبد الله أبداً إلا عن طريق الإيمان بــ كسر الضلع ) .






التوقيع :
الــــــــــرفــــــضُ داءٌ بأمتنا أعراضهُ الجهلُ والتكفيرُ = دوائهُ قرآننا وصحيح سنتنآ والعقل بلسمهُ مع التفكيرُ
من مواضيعي في المنتدى
»» الميلاني والتحريف
»» يا رافضة تعلموا ( الأدب ) من شيوخكم .
»» لماذا تم تزويج عج !!
»» أقوى الأدلة لصحة دين الأذلة
»» هذا حتى صوته لا يشبه أصوات المعصومين !
 
قديم 16-05-11, 11:29 AM   رقم المشاركة : 5
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








بارك الله فيكم و جزاكم الله خيرا كثيرا



منقول...............


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****  
   اللهم صل على محمد
وآل محمد وعجل فرجهم
والعن عدوهم يا كريم
أين الغلوا اليس جاه النبي عظيم
عند الله إن الحديث لم يرفع رسول
الله عن مقامه أي أنه في الحديث لم يجعل
النبي في منزلة الرب فكيف تقول أنه
موضوع ثم إنه لم يخالف القرآن حتى
يوصف الحديث بالضعيف {ولكم في
رسول الله أسوة حسنه}[[ وما بعثت إلا
لأتمم مكارم الأخلاق قول حق]]
أريد به باطل وفيه تجرء على
مقام رسول الله حسبنا الله ونعم
الوكيل هو المولى ونعم النصير

اللهم العن اعداء الصحابة و خصوصا المهاجرين و الأنصار و امهات المؤمنين رضي الله عنهم أجمعين لعنة سرمدية

اللهم اجعل حياته كلها ذل في ذل و حزن في حزن و لطم و زحف و شق و بكاء و عويل - اللهم آمين آمين آمين


دائما أكرر بما يشابه هذه المقولة :

مستحيل أن يأتي مخالف و يفهم نقطة البحث

الموضوع عن فاطمة رضي الله عنها فإذا بالضيف يتطرق لنبي الإسلام محمد عليه الصلاة و السلام !!

هل هذا إفلاس أم محاولة ملتوية لتمهيد القبول بالغلو !!!

فالضيف يريد إستمالة القلوب لا القلوب والعقول التي تستمد عقيدتها من النقل الشرعي ( قرآن و سنة )

فهو يحاول الدفاع عن رواية ( لولا محمد ... ) كمدخل

حتى يستطيع أن يدافع عن رواية ( لولاك لما خلقتهما ) بإستخدام ( فاطمة بضعة مني ) و غيرها من الروايات !!




لا أحب إستخدام كلمة ( الجاه )

فأنا لم أجد عليها دليل صحيح يجعلني أستخدما بحق المخلوقات

فلهذا أحبذ إستخدام كلمة ( مكانة ) بدلا من كلمة ( جاه )

الشاهد مكانة محمد عليه الصلاة و السلام عند الله كبيرة و عظيمة

و لكن الله سبحانه و تعالى لم يخلق الخلق من أجل مكانته

بل سبحانه و تعالى خلق الخلق كله بما فيهم محمد عليه الصلاة و السلام حتي يصبحوا عبيدا له -(( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ ))- [الذاريات: 56]

و بما أنك لم تتطرق لنقطة البحث

فسأطرح عليك هذا السؤال

لماذا خلق الله محمد عليه الصلاة و السلام !؟!؟




أما السؤال المطروح على البقية



لماذا خلق الله فاطمة رضي الله عنها إبتداءا !؟!؟



/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» عبارة ديننا بعيد عن التكفير
»» من هم نواصب الرسل و الأنبياء ؟؟؟!!!!
»» شبهة - لا تسبوا أصحابي
»» للرد على مقالة أسس الطريق إلي الله
»» شبهت الرؤيه !!!!!
 
قديم 16-05-11, 02:32 PM   رقم المشاركة : 6
الدردور
عضو ماسي






الدردور غير متصل

الدردور is on a distinguished road


بارك الله فيك اخي الفاضل

و زادك علما و نفعنا بعلمك






التوقيع :
لتستغفر لذنوبك فتغفر لك باذن الله في دقيقتين.

http://www.2min.way2sunnah.net



أعتز بأهل الفخر و الكرامة ,,, و أصلي من وادي الدواسر علامة
من مواضيعي في المنتدى
»» المهتوك الصفوي النجس نبيل رجب يصف أهل السنة بأبناء الزنا , فماذا تنتظرون
»» دعوة للنقاش
»» مرجع رافضي يحلل التدخين في نهار رمضانو لا يعرف لماذا سمي نبي الله عيسى بالمسيح
»» مقاطعة شركة زين و الوطنية
»» الشيعة في البحرين من أين أتوا ..... خرافة السكان الأصليين
 
قديم 17-05-11, 09:25 PM   رقم المشاركة : 7
دمي فداء ديني
مشترك جديد






دمي فداء ديني غير متصل

دمي فداء ديني is on a distinguished road


للرفع
لااله الا الله محمد رسول الله







 
قديم 23-05-11, 10:40 AM   رقم المشاركة : 8
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








جزاكما الله خيرا كثيرا أخوي الحبيبن


منقول .....................

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****  
   اللهم صلِ على محمد وآل محمد
اذا عرفت معنى الامامة عند الاثني عشرية , وعرفت أن الامام هو علي بن أبي طالب وولده الاحد عشر , ستعرف معنى الحديث :
فالله لم يخلق الوجود الا للنبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم , والله خلق الكون لأجل ايصاله الى الغاية المطلوبة منه كما قال : (( الله الذي اعطى كل شيء خلقه ثم هدى )) , فهو خلقه لأجل أن يوصله الى كماله المطلوب منه .
وبما أن أفضل الموجودات هو الانسان , والانسان الله خلقه لاجل أن يصله الى كماله اللائق به , أو قل : هي معرفة ربه وعبادته كما في قوله تعالى : (( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون )) , وهذه العبادة تحتاج الى معلم ومرشد بينها , ويكون العارف بها , أو قل : يحتاج الانسان إلى واسطة بين عالم الغيب وبينه , والواسطة هو النبي صلى الله عليه وآله وسلم الذي هو أشرف الكائنات , وهو المبين للرسالة السماوية , فلولاه لما خلق الكائنات , لان الكائنات خلقت لاجل غاية , وهذه الغاية لا تحصل الا بالنبي صل الله عيه واله وسلم وبما أن الامامة هي واسطة ومكملة للنبوة كما بينّا لك ذلك , فاذن النبوة , تحتاج الى الامامة , وبما أن الامام هو علي بن أبي طالب , فيكون معنى قوله (( ولو لا علي لما خلقتك )) أي : أن الغاية لا تحصل إلا بك وبعلي , والهدف لا يكمل إلا بكما , فأحدكما مكمل لدور الآخر .
وليس يعني ذلك أن علي أفضل من النبي , لانه ورد في آية المباهلة ان علي نفس النبي , وورد في أحاديث أخرى أن الله خلق آدم لأجل هؤلاء الخمسة كما في حديث الكساء , فان هذا توهم باطل , بل المقصود بالحديث هو التوقف في الدور الذي تلعبه الامامة اذ كما أن الناس بحاجة إلى النبوة هم بحاجةٍ إلى الإمامة .
وقوله : (( لو لا فاطمة لما خلقتكما )) يصبح واضحاً , لان فاطمة عليها السلام هي أم الأئمة الاحد عشر بعد الامام علي , وبما أن الامامة هي المكملة لدور النبوة , وبما أن فاطمة سلام الله عليها هي أم الأئمة عليهم السلام فلذلك لولاها لما حصلت الغاية والمطلوب من خلق الموجودات وجميع الكائنات , فهي أم إحدى عشر إماماً , والامامة هي المكملة لمسيرة النبوة , وتقدم أنه لولا النبوة لما خلق الكون , وفاطمة سلام الله عليها هي أم الامام المهدي الثاني عشر , الذي يصلح العالم ويقيم العدل الالهي , فهو الموعود من الله باصلاح الأرض ومن عليها , وهذا الوعد الالهي يتحقق على يده , وهذا المهدي سلام الله عليه أمه فاطمة .
فالحديث لا يعطي الافضلية ولا يفهم منه ذلك لمن عرف معنى الامامة ولمن لاحظ بقية الروايات , بل المقصود بالحديث ما ذكرناه , والشيعة الاثني عشرية من الثابت عندها ان النبي أفضل الكائنات طراً



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****  
  

والشيعة الاثني عشرية من الثابت عندها ان النبي أفضل الكائنات طراً


الضيف " عطر الولاية " شرق و غرب و لم يجب على السؤال المطروح :


لماذا خلق الله سبحانه و تعالى محمد عليه الصلاة و السلام !؟!؟

فأنا لم أطرح سؤال ( من هو أفضل الخلق ) حتى تكتب ما تفضلت به !؟!؟




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****  
  

وهذه العبادة تحتاج الى معلم ومرشد بينها , ويكون العارف بها , أو قل : يحتاج الانسان إلى واسطة بين عالم الغيب وبينه , والواسطة هو النبي صلى الله عليه وآله وسلم الذي هو أشرف الكائنات

هل جهل الناس الخالق و كيفية عبادته حتى مولد النبي و بعثته

أم أن الله قد بعث أبنياء و رسل قبله ليعلموا الناس عن كيفية عبادة الخالق !!!



يا عزيزي - لو صح كلامك لبعث الله النبي عليه الصلاة و السلام أولا بدلا من أن يبعثه آخر الرسل عليهم السلام

و كأن تريد أن تقول لنا أن الواسطة بين الخالق و مخلوقاته كانت معدومة حتى مجيء النبي عليه الصلاة و السلام !؟!؟


الشاهد

أعيد صيغة السؤال - حتى لا يتهرب الضيوف من الإجابة :

لماذا خلق الله سبحانه و تعالى محمد عليه الصلاة و السلام و فاطمة و علي رضي الله عنهما !؟!؟



/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» سأتغيب قليلا بسبب الأشغال
»» الناسخ والمنسوخ في القرآن والسنة
»» لماذا يجب أن أحسن الظن بكم للإثنى عشرية و غيرهم من مخالفينا
»» هل صحيح هذا الكلام " قوة المتن قد تكون دليلاً على صحة السند "
»» آية الله المرجع محمد الروحاني التطبير
 
قديم 23-05-11, 10:54 AM   رقم المشاركة : 9
رووان
عضو نشيط







رووان غير متصل

رووان is on a distinguished road


صدقت بارك الله فيك وزيادة على ذالك كثير من الرافضة أساميهم (عبد النبي ) >> أعوذ بالله ..







التوقيع :

ثورة في بلاد الشام ... أذهلت كل الانام ... وهزت عرش الحكام
ثورة بدأت من سهول حوران ... لتفضح كل أذناب إيران
سطر خلالها السوريون أسما معاني العزة والكرامة... ليحس بشار بالحسرة والندامة
فهنيئا لك أيها الشعب الثورة ... وبإذن المولى تنال العزة
من مواضيعي في المنتدى
»» لنرى من هم اولياء اليهود السنة ام الشيعه؟؟
»» انتبهوا يا أهل السنة من الخطر القادم ...
»» الشيخ محمد العريفي .. خرجت من بطن أمك وحيدا وستدخل قبرك وحيدا وستسأل وحيدا
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:44 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "