سؤال مباشر عن الموحد العاصي

[احمد مؤمن]

إذا مات موحد على معصية قدرا لم يتب منها وبقيت سيئاتها معه ... مامصيره ؟

[العاص]

عند أهل السنة مصيره إلى الله إن شاء عذبه و إن شاء عفى عنه لقوله تعالى {إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء}

و معلوم أن الآية هنا تتحدث عن مصير العباد بعد الموت، إذ أن الله يغفر جميع الذنوب قبل الموت بما في ذلك الشرك بالإجماع.

ثم إن الموحد العاصي لا يخلد في النار لو قدر له دخولها لما ثبت في السنة من أحاديث صحاح، هي عند التحقيق خصصت نصوص الخلدو العامة التي توعدت جميع من يرتكب الكبائر مسلمهم و كافرهم.

أما الإباضية فهم يتفقون مع الخوارج في هذه المسألة بالتحديد ، فهم يرون أن الموحد العاصي يخلد في النار مستدلين على ذلك بنصوص الوعيد العامة في جميع من يقارف الكبائر مسلمهم و كافرهم متجاهلين النصوص الخاصة التي خصصت المسلم منهم بحكم خاص.. و كذلك متجاهلين الآية (إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)

و الله أعلم.

و الله أعلم.

[احمد مؤمن]

نعم بارك الله فيك وجزاك الجنة ياأخي الكريم
تركوا هذه الآية واتبعوا الهوى

اقتباس: {إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء}

انا اريد ان اسأل الاباضية عن هذه الآية الكريمة

اقتباس: يَوْمَ يَجْمَعُكُمْ لِيَوْمِ الْجَمْعِ ذَلِكَ يَوْمُ التَّغَابُنِ وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ وَيَعْمَلْ صَالِحًا يُكَفِّرْ عَنْهُ سَيِّئَاتِهِ وَيُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

فلاشك ان هذا يدخل الجنة بعد ان يكفر عنه سيئاته (وهو مؤمن بالله ويعمل صالحا)

[العاص]

(يَوْمَ يَجْمَعُكُمْ لِيَوْمِ الْجَمْعِ ذَلِكَ يَوْمُ التَّغَابُنِ وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ وَيَعْمَلْ صَالِحًا يُكَفِّرْ عَنْهُ سَيِّئَاتِهِ وَيُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ )

قد يجيبك عنها بقوله أن هذا باعتبار من آمن و عمل صالحا في الدنيا.. و أن العمل الصالح يتضمن التوبة من الذنوب. و يدعم قوله أن العمل الصالح لا يكون إلا في الدنيا. فالدنيا دار عمل و لا حساب، أما الآخرة فهي دار حساب و لا عمل.

و لكن قوله تعالى (إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء) لا يمكن جعله في الدنيا قبل الموت.

لأن المسلمين قد أجمعوا بأن الله يغفر الشرك قبل الموت، فالمقصود هو أن الله تعالى لا يغفر الشرك يوم القيامة أما بقية الذنوب فقد يغفرها الله.

و هذا فيه هدم لعقيدة من قال أن الموحد لو مات من دون توبة أصبح لزاما على الله أن يدخله في النار و هي عقيدة الإباضية.

[احمد مؤمن]

بارك الله فيك اخي الكريم وجزاك الجنة

القصد هو بأن من يؤمن بالله ويعمل صالحا في الدنيا فإنه تكفر سيئاته يوم الجمع هذا ظاهر النص

ايضا العمل الصالح قد يتضمن التوبة من الذنوب ولكن لايشترط
فقد تم التفريق تاب وعمل عملا صالحا

اقتباس: إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا

فهنا جاء العمل الصالح بعد التوبة وايضا كانت عملية تحويل السيئات لحسنات كنتيجة
فإذا كان العمل الصالح يشمل التوبة فأي سيئات تكفر ؟

بكل تأكيد هذه الآية الكريمة تقضي على عقيدتهم في خلود الموحد في النار

اقتباس: (إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)

وهي مايقضي على كل استدلالاتهم الفاسدة بآيات الوعيد العامة كما تفضلت اخي واوضحت

ولكن نقاشي في آية التغابن بعد بعض التدبر هذا اليوم

فان اصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان

[أهل النهروان]

طيب إخوتي
أنا أحترم عقيدتكم
ولكني متمسك بعقيدة أخرى أحسبها هي الصحيحة وذلك لأدله عديدة من السنة والقران الكريم
سأدرج بعضها وأريد أن تنفوا ماسأدرجه حرفا حرفا_هل اتفقنا؟؟
وبالنسبة للآيات فأريد أن تعطيني تفسير للآيات لتي سأدرجها حسب معتقدكم؟؟
سأتأخرعليكم لأني في العمل
فأرجو معذرتي

[احمد مؤمن]

المكرم اهل النهروان هل لديك ايات تنفي ذلك التخصيص ؟

واسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يهديك للحق

[أهل النهروان]

أنا لدي استدلالات وأريد تفسيركم لها-طيب؟؟
ولعلي أتأخر لأني في عملي

[العاص]

نحن معك ... و لكن أذكر دليلا دليلا. لا تنتقل لدليل آخر حتى نفرغ من الأول.. و ستجد إن شاء الله ما يشفي صدرك من الحق..

[أهل النهروان]

بداية نحن الإباضية نؤمن بعقيدة إحباط الأعمال وإليك أحد أدلتنا (ياأيها الذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ولا تبطلوا أعمالكم) سورة محمد
هنا يحذر لله تعالى عبادة المؤمنين(وليس المشركين) أن يبطلوا اعمالهم..
هذا يعني ان هناك أعمال صالحة تعادل الجبال وتساوي عدد الرمال يمكن أن تحبط نتيجة لإرتكاب مع معصية بدون توبة وبالتالي يدخل صاحبها النار ولن تنفعه أعماله الصالحات أبدا أبدا؟؟
أليس كذلك؟؟
ماذا تقول أخي؟؟