العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24-05-10, 08:57 PM   رقم المشاركة : 1
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


Question سؤال للزملاء / متى علم المسلمون عن ركن الإمامة ؟



اللهم صلـ على محمد وآله وصحبه نجوم الإسلام المتلألئة في سماءه

~~~

* متى علم المسلمون عن ركن الإمامة ؟

" أي متى علموا أن علياً وباقي الأئمة هم أصحاب الولاية أو الإمامة ؟

ننتظر رداً ! فلطالما حيرتنا هذه الإمامة المعصومة ’فأين نجدها ومتى علم بها الإسلام والمسلمون ! وماهو موقفهم منها ومن بايع عليها ؟

بالمناسبة / آرسلت لأربعة مرآجع إثني عشرية ! هذا السؤال السهل
أحدهم إعتذر وطلب مني أن أرسل السؤال لأقرب مرجع ! والأخر أرسل رداً يضحك الثكالى والأخرآن لم يصلني شيء وسأضع إجابة المرجعين لاحقاً بحولـ الله !!

ومن لدية رقم أو إيميل أي دآعي عربي أو أعجمي كان بالهند أو بأحدالقطبين فليرسل لي كرماً .. للفائدة والتعلم والسؤال عن الدين !

~~~






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل الفاضل روآية / الموضوع لك فتفضل كرماً وأجبنا لإثبات معتقدٍ لك
»» مباراة إيران ×؟
»» زميلنا Bu basel تفضل هنا موضوع للنقاش
»» هنا موضوع تقشعر منه حدث بعضه فقط
»» حوار ثنائي حول آحقية بيعة الصديق عليه السلام
 
قديم 25-05-10, 03:58 PM   رقم المشاركة : 2
يــــ مرتاح كذا ـــامي
اسماعيلي







يــــ مرتاح كذا ـــامي غير متصل

يــــ مرتاح كذا ـــامي is on a distinguished road


قال تعالى " انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون"

نزلت اية حصر الولايه على الله ورسوله ومن يؤتي الزكاه وهو راكع , بمناسبة الحدث وتوثيقه في يومه حتى لا ينكره الحاضرون ومع ذلك تم لوي عنق الايه لتوافق الاهواء وتحريف المعنى عن موضعه حتى اصبح معناها ان الله حصر المحبه عليه ورسوله ومن قام بالصدقه وهو راكع

عندما قربت مشيئة الله عز وجل بقبض نبيه محمد اليه وكان لزما ان توضع النقاط على الحروف من جهتي القران والسنه حتى لا يبقى للناس على الله حجه فنزلت ايه التبليغ ووثقت بحديث الغدير وبتهنأة الجميع من رجال ونساء للامام والوصي والخليفه حتى قال ابن الخطاب ما قال يومها وكتب حسان ما كتب من ابيات الشعر

قال تعالى " يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس"

ومن السنه حديث الغدير واكاد اجزم انكي تحفظينه عن ظهر قلب


فالامامه هي الولايه وكل الناس في عهد الرسول علموا بها في حياة الرسول وتم توضيحها على مراحل سواء من القرأن ومن السنه وبعصمه من الله عز وجل واصبحت الركن الركين بعد استيفاء الاركان الاخرى بحجة الوداع لان الله عز وجل ختم اية التبليغ بقوله عز وجل

قال تعالى "يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لا يهدي القوم الكافرين"

فربط الله عز وجل الكفر بمن لم يؤمن بما احتواه البلاغ في تلك الايه العظيمه بغض النظر عن باقي الاركان وهذا اعظم توضيح للعقول المنطقيه بان البلاغ احتوى على ركن الاسلام الركين الذي تكفل الله بعصمة نبيه من الناس عند التبليغ




وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ

وَاللَّهُ
يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ







التوقيع :
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=6][SIGPIC][/SIGPIC]'' [/SIZE][SIZE=5][COLOR=blue]أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ [/COLOR][COLOR=darkgreen]فَقَدْ آتَيْنَآ [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=darkgreen]آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا ،[/COLOR][COLOR=darkred] فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ بِهِ وَمِنْهُم مَّن صَدَّ عَنْهُ[/COLOR][COLOR=red] وَكَفَى بِجَهَنَّمَ سَعِيرًا''[/COLOR][/SIZE][/FONT]
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل اسد من اسود السنة بارك الله فيك
»» عيدكم بصيامكم
»» من يعطيني مثال واحد واصبح وهابي
»» بعد 1430 سنه - الوهابيه يخرجون الحسين من الجنه
»» العضو / ياميه سنيه - هلا اثبتي كلامك
 
قديم 25-05-10, 04:01 PM   رقم المشاركة : 3
صاطي2009
عضو ماسي






صاطي2009 غير متصل

صاطي2009 is on a distinguished road


بارك الله لكِ أُخيتي
متابع ووفقكِ الله لما يحب ويرضى







التوقيع :
اللهم أنت ربي لا إله الا أنت خلقتني و أنا عبدك و أنا على عهدك ووعدك
ما أستطعت أعوذ بك من شر ما صنعت و وأبوء لك بنعمتك على
وأبوء لك بذنبى فغفر لى فانه لايغفر الذنوب الا أنت .
من مواضيعي في المنتدى
»» اسماعيلي يامي ممكن ؟
»» الإسماعيلية وزواج المتعة
»» العبيديين وما بلعناها الآن المكارمة
»» الاسماعليه المكارمه فرقه شيعيه في منطقه نجران صور ومعلومات حقيقه
»» برنامج الصحابة الذى يحتوى على قصص اكثر من 700 صحابى
 
قديم 25-05-10, 07:06 PM   رقم المشاركة : 4
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road



أخي الفاضلــ صاطي حياك المولى وبمتابعتكم ...

الزميل يامي آهلا بك /



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــــ مرتاح كذا ـــامي مشاهدة المشاركة
   قال تعالى " انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون"

نزلت اية حصر الولايه على الله ورسوله ومن يؤتي الزكاه وهو راكع , بمناسبة الحدث وتوثيقه في يومه حتى لا ينكره الحاضرون ومع ذلك تم لوي عنق الايه لتوافق الاهواء وتحريف المعنى عن موضعه حتى اصبح معناها ان الله حصر المحبه عليه ورسوله ومن قام بالصدقه وهو راكع



حسناً ’ لنرى من يحرف المعنى ! و الحق أحق أن يتبع والكلام الإنشائي لايلزم آحداً ولايلزمه ! لأن بإستطاعة كل ملة ونحلة أن تنشيء مايشتهيه الهوى !

لذلك مادمنا بمكان للحوآر العلمي الإسلامي وليس الحوآر السياسي أو الإجتماعي فيلزمنا إذاً وجود الدليل الذي يثبت قول كلانا ’ وما آن يظهر لي الحق من عندك بدليل فسأرمي بترآث آجدآدي العقدي إلى المحرقة , ولن أبالي لأنه لله ولأجل رضاه ونجاتي ..

أهل السنة لايرون بأن هذه الآية تعني إمامة الأئمة !
كما لم يرها كذلك خير أمة أخرجت للناس وخير القرون ومن قدموا جماجمهم بسبيل رفع رآية التوحيد , والذين همهم الجنة ولم يغنموا من جحد الإمامة شيئاً !
لنرى الآية التي ذكرت أنها أول آية علم المسلمون من أنها تعني الإمامة

ماذا سبقها من آيات ليتضح لنا المعنى

((يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين -إلى قوله- إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون))

وقال ((والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض))

" إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون."

" يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا آباءكم وإخوانكم أولياء إن استحبوا الكفر على الإيمان. ومن يتولهم منكم فأولئك هم الخاسرون."

"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء. بعضهم أولياء بعض. ومن يتولهم منكم فإنه منهم."


* والنهي لم يكن عن مبايعتهم. وإنما كان النهي في السياق عن محبتهم ومودتهم...


"والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض (التوبة).

" لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين."

" وإن الظالمين بعضهم أولياء بعض والله ولي المتقين."

" ومن يتولهم منكم فإنه منهم. ,, <<وليس المعنى أن نبايعهم على السمع والطاعة فإن هذا معروف ضرورة. وإنما على مطلق المحبة والمودة والاقتراب منهم...

" · (يوم لا يغني مولى عن مولى شيئا). وهذا في النصرة لا في الإمامة."
" · ذلك بأن الله مولى الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم."
" · بل الله مولاكم وهو خير الناصرين."


* فهلـ جميع هذه الآيات تتحدث عن الإمامة والإمارة والولاية !!
أم أنها تأتي بمعنى وآضح وهو الحديث عن المحبة والنصرة بين المؤمنين وربهم ؟

* فأثبت الموآلاة بين المؤمنين مع بعضهم وبموآلاة الله لهم ونهى عن موآلاة الكفار " اليهود والنصارى "


* لنرى الآية آيضا من جانب آخر و التي إبتدأت بقوله تعالى

" إنما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا "

إبتدأت بأدآة حصر وهي " إنما " وهي حصرت الولاية في هؤلاء الثلاثة فلو ضربنا بعرض الحائط كل معاني اللغة والنحو وسلمنا لكم بأنها تعني امامة من تصدق بخاتم فأين نجد إذاً إمامة بقية الأئمة ؟؟

الشيء الأخر مامعنى كلمة " ولي " هل تستطيع أن تحصرها في معنى وآحد ! هات لي معانيها لنرى
من لسان العرب !

وهل يصح عندما نفسر الآية أن نقول " إنما إمامكم الله ورسوله وعلي ! فهلــ الله إمام ؟؟

آيضاً لو كانت الآية تعني الإمامة فهل تعرف لي معنى الإمامة لنرى هل قام بها أصحابها وآطاعوا الله فيها ؟

* لذلك أمامك الأن أن /

1_ عرف لي معنى الموآلاة ..: ولي :
2_ ومعنى الإمامة تعريفاً شرعياً ..


* وأن تأتينا بمصادرك التي إطلعت عليها ومن ثم آتيتنا بهذا الإدعاء منها أي ماهو دليلك على ماآسلفته لنا ؟ سقه لنا لنصل للحق المدلل لا المدعى !


ثم تنشيء مرة آخرى من كيسك حيث قلت /




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــــ مرتاح كذا ـــامي مشاهدة المشاركة
   عندما قربت مشيئة الله عز وجل بقبض نبيه محمد اليه وكان لزما ان توضع النقاط على الحروف من جهتي القران والسنه حتى لا يبقى للناس على الله حجه فنزلت ايه التبليغ ووثقت بحديث الغدير وبتهنأة الجميع من رجال ونساء للامام والوصي والخليفه حتى قال ابن الخطاب ما قال يومها وكتب حسان ما كتب من ابيات الشعر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــــ مرتاح كذا ـــامي مشاهدة المشاركة
  
قال تعالى " يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس"

ومن السنه حديث الغدير واكاد اجزم انكي تحفظينه عن ظهر قلب




دعنا من شعر حسان وآتنا من روآيات النبي وأئمة الإحسان ! فأين هي ?
ثم ماذا تعنيه من قولك يضع النقاط على الحروف هل تقصد بأن النبي عاش 23 عاماً في جهاد الدعوة وحروفه بلا نقااط !! ماهذا الطعن الجلي بالنبي من أجل الدفاع عن أسطورة ! آنظروا ياقراء ..

ثم هل رأيت أن المناسبة تأتي بعد نزول الآية ! أم العكس ؟

وهل عندما أمر الله النبي بالتبليغ بالإمامة هل كان النبي لم يبلغ المؤمنين سلفاً بآية التصدق وآية القربى وآية إمامة إبرآهيم وحسد الناس وبقية الأيات الأخرى بأنها تعني إمامة الأئمة !!


* آيضاً قوله تعالى " والله يعصمك من الناس " أنتم تقولون أن النبي آرآد أن يكتب كتاباً عند موته ليوصي لعلي ومنعه الفاروق بقوله حسبنا كتاب ربنا ! فهل عصم الله نبيه من الفاروق عندما آرآد التبليغ والوصاية ! ليستطيع عمر من منعه !! ومادآمت آية التبليغ نزلت بحق علي وباركه المسلمون فلماذا آرآد النبي أن يكتب كتاباً لأمر علي ؟ هل سيكون الكتاب أبلغ من آية التبليغ [email protected] !!

أنا أكتب وآناقش للقاريء المنصف فتأممل يارعاك الله وتصور المشاهد وفكر بها بعقل لا بعقل ترآثك !

* أما روآية الغدير , فليس المهم أن تحفظ ولكن المهم أن تدرك معانيها ! فروآية الغدير
" من كنت مولاه فعلي مولاه "

فإن لهذا القول مناسبة حينما غضب النبي على رجلان آشتكيا علياً عندما بعثه النبي لليمن وقول النبي إنتصاراً لعلي ودفاعا عنه وعن ماتصرف به بخصوص بعثته ومن معه !
ثم تعال لنرى ماهو الفرق بين قول النبي بيوم الغدير وبين قوله تعالى

" فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين."

كلاهما ورد بهما اللفظ : مولاه " فإذا كانت تعني بالأولى بيوم الغدير
من كنت مولاه أي إمامه وأميره فعلي إمامه وأميره
فهل يصح إذاً أن نقول عن الآية
فإن الله هو مولاه أي إمامه وأميره وحبريل وصالح المؤمنين !!
أي عقلـ وأي عقيدة هذه !


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــــ مرتاح كذا ـــامي مشاهدة المشاركة
   فالامامه هي الولايه وكل الناس في عهد الرسول علموا بها في حياة الرسول وتم توضيحها على مراحل سواء من القرأن ومن السنه وبعصمه من الله عز وجل واصبحت الركن الركين بعد استيفاء الاركان الاخرى بحجة الوداع لان الله عز وجل ختم اية التبليغ بقوله عز وجل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــــ مرتاح كذا ـــامي مشاهدة المشاركة
  
قال تعالى "يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لا يهدي القوم الكافرين"

فربط الله عز وجل الكفر بمن لم يؤمن بما احتواه البلاغ في تلك الايه العظيمه بغض النظر عن باقي الاركان وهذا اعظم توضيح للعقول المنطقيه بان البلاغ احتوى على ركن الاسلام الركين الذي تكفل الله بعصمة نبيه من الناس عند التبليغ




وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ

وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ


حسناً أثبت أن الإمامة آصبحت ركن ركين للمسلمين وبأنهم آمنوا بها وعلموا بأمر هذا الركن ؟
وما هي جهود وتضحيات المسلمين في سبيل نشرهذا الركن الركين وهل بلغوه لملوك الأمصار ورعاياهم عندما فتحوا البلاد والأمصار أم أنهم قدموا لهم تعاليم الدين الأقل شأناً من الولاية وقدموا الفروع كا الصلاة والزكاة وحرمة الربا وأكل الخنزير , بينما نسوا أمر الإمامة !

لا أدري لماذا نجد آيات محكمة على الأمر بالصلاة والزكاة والحج والصيام ولا نجد آية محكمة وآحدة تأمرنا بالإيمان بالإمامة !!

بإنتظار ردك زميلنا وبالأدلة وليس بإنشاء الهوى ووصاية الموروث !






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» تمرين ذهني لغز فمن يستطيع منكم أن يفك شفرته
»» تحدي هآم _ مطلوب تفسير آيتين فقط من تفسير الإسمآعيلية فهل نجد ؟
»» برأيكم مالذي سيخسره الطرفان السني أو الشيعي عندما؟
»» ألم يحن الوقت لتتحول هذه الدندنات إلى واقع و بطولات
»» إلى الزملاء الإماميه خاصة تفضلوا
 
قديم 25-05-10, 10:34 PM   رقم المشاركة : 5
دامـغ الباطل
موقوف







دامـغ الباطل غير متصل

دامـغ الباطل is on a distinguished road


شكرا للاخ مرتاح ، وان كنت ارى انك سوف تجد جدال عقيم هنا ، الزميلة هذه سلفية ، اسئلتهم ومبرراتهم الواهية تدل على عقلياتهم المتحجرة التي لا ترى سوى الانتصار للارث والتقليد الاعمى !

اولا : لما قال الله تعالى : * ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ) * علي بن أبي طالب المعطي للزكاة في حال ركوعه ، وكان الولي في اللغة هو القيم بأمور من هو وليه ، والموالي لم يواليه وينصره جميعا ، وبطل أن المراد به الموالاة ، لاستحالة ورود الآية على ما هي عليه من صيغة الحصر والقطع بأن يكون للامة ولي غير الله ورسوله وعلي في معنى الموالاة . مع قول الله تعالى : * ( وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ ) * ثبت أنه نص من الله تعالى على علي ( عليه السلام ) بأنه القيم بأمور الامة .

ثانيا :

لما قال الله تعالى : * (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ ) * وكان ذلك ولاية ولاها الله إياه من المؤمنين بأن يأمرهم وينهاهم ، وأخذ النبي ( عليه الصلاة والسلام ) من المؤمنين بغدير خم إقرارهم حين قال : ( ألست أولى بكم من أنفسكم ) بجوابهم له بلى ثلاثا . ووصل كلامه عقب أخذ هذا الاقرار منهم بقوله : ( فمن كنت مولاه فعلي مولاه ) وكان معنى ذلك راجعا إلى ما أخذ قرارهم به مما ولاه الله إياه منهم من الامر والنهي فيهم ، وطاعتهم له من دون ما توجبه اللغة من المعاني الاخر التي تتضمن هذه اللفظة التي توجب أن يكون معناها ، فمن كنت معتقه أو ابن عمه ، أو أعاقبه أو جاره ، لاستحالة جميع هذه المعاني في قوله مع ما أردفه فيه من قوله : ( فعلي مولاه ) . والذي وجب أن يكون معناه : فمن كنت معتقه أو ابن عمه ، كان من ذلك العلم بأن قوله فعلي مولاه بعدما تقدم من أخذه إقرارهم بأنه مولاهم مع قوله : فمن كنت مولاه . نص على علي بن أبي طالب بأنه ولي المؤمنين والقائم بأمر دينهم ، والآمر والناهي فيهم ، إذ قد أجراه مجرى نفسه فيما كان له من الولاية على المؤمنين ، وإنما أردف قوله : فعلي مولاه ، من قوله ودعائه ( اللهم والي من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله ) تأكيدا لامره إذ لو لم يكن قد جعل أمر الدين موكولا إليه ، ولا كان معصوما لا يزل ، ولا يخطئ فيما اعتمد فيه عليه ، حتى يكون من يخالفه ولا ينصره ويخذله ، ولا يتبع أمره عاصيا مستحقا لما دعي عليه من الخذلان . وعداوة الله تعالى له ، لكان مع جواز التوهم فيه ما يستحق به معاداته ، ويستوجب لاجله خذلانه من المناكير مثل هذا الدعاء من النبي له محالا ، لكونه ظالما لمن يخذله ويعاديه ، لارتكابه ما كان جائزا التوهم فيه لو فعل ، ولكان لا يدعو له بمثل ذلك كما لم يكن أحد من الصحابة يتعلق به من أمر الدين شئ ، ولو لم يكن معصوما لم يدع له بمثل هذا التغليظ . ولما كان هذا الدعاء بمثل ذلك لا يجب إلا لمن يكون معصوما ، موكولا إليه أمر الدين بعده ، حتى يستحق من عصاه ما دعا به عليه النبي ( عليه السلام ) ، كان الدعاء له وعلى من خذله حرجا على الامة في النكوس عن طاعته ، وتضييقا عليه للقعود عن التزام إمامته ، وتأكيدا للنص عليه بالامامة بعده ، بقوله عليه الصلاة والسلام ( فعلي مولاه ) . إذا علي ابن أبي طالب عليه السلام ، المنصوص عليه في الامامة هو الامام .


وقد اثبتنا بموضوع اخر ان الامامة اصل ثابت موجود في كل مذهب ، ومذهبك السلفي احد هذه المذاهب ، وانتم تتعبدون الله بوجود ائمتكم وعلمائكم ومشائخكم والذين لولاهم لما كنتم سلفيين ولا مسلمين !

فالنقاش الذي ينبغي ان يكون ، هو حول هوية الائمة الشرعيين وصفاتهم والادلة عليهم ، وهذا ما سوف نناقشه لاحقا باذن الله ....







 
قديم 26-05-10, 12:15 AM   رقم المشاركة : 6
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دامـغ الباطل مشاهدة المشاركة
   شكرا للاخ مرتاح ، وان كنت ارى انك سوف تجد جدال عقيم هنا ، الزميلة هذه سلفية ، اسئلتهم ومبرراتهم الواهية تدل على عقلياتهم المتحجرة التي لا ترى سوى الانتصار للارث والتقليد الاعمى !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دامـغ الباطل مشاهدة المشاركة
  

اولا : لما قال الله تعالى : * ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ) * علي بن أبي طالب المعطي للزكاة في حال ركوعه ، وكان الولي في اللغة هو القيم بأمور من هو وليه ، والموالي لم يواليه وينصره جميعا ، وبطل أن المراد به الموالاة ، لاستحالة ورود الآية على ما هي عليه من صيغة الحصر والقطع بأن يكون للامة ولي غير الله ورسوله وعلي في معنى الموالاة . مع قول الله تعالى : * ( وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ ) * ثبت أنه نص من الله تعالى على علي ( عليه السلام ) بأنه القيم بأمور الامة .

ثانيا :

لما قال الله تعالى : * (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ ) * وكان ذلك ولاية ولاها الله إياه من المؤمنين بأن يأمرهم وينهاهم ، وأخذ النبي ( عليه الصلاة والسلام ) من المؤمنين بغدير خم إقرارهم حين قال : ( ألست أولى بكم من أنفسكم ) بجوابهم له بلى ثلاثا . ووصل كلامه عقب أخذ هذا الاقرار منهم بقوله : ( فمن كنت مولاه فعلي مولاه ) وكان معنى ذلك راجعا إلى ما أخذ قرارهم به مما ولاه الله إياه منهم من الامر والنهي فيهم ، وطاعتهم له من دون ما توجبه اللغة من المعاني الاخر التي تتضمن هذه اللفظة التي توجب أن يكون معناها ، فمن كنت معتقه أو ابن عمه ، أو أعاقبه أو جاره ، لاستحالة جميع هذه المعاني في قوله مع ما أردفه فيه من قوله : ( فعلي مولاه ) . والذي وجب أن يكون معناه : فمن كنت معتقه أو ابن عمه ، كان من ذلك العلم بأن قوله فعلي مولاه بعدما تقدم من أخذه إقرارهم بأنه مولاهم مع قوله : فمن كنت مولاه . نص على علي بن أبي طالب بأنه ولي المؤمنين والقائم بأمر دينهم ، والآمر والناهي فيهم ، إذ قد أجراه مجرى نفسه فيما كان له من الولاية على المؤمنين ، وإنما أردف قوله : فعلي مولاه ، من قوله ودعائه ( اللهم والي من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله ) تأكيدا لامره إذ لو لم يكن قد جعل أمر الدين موكولا إليه ، ولا كان معصوما لا يزل ، ولا يخطئ فيما اعتمد فيه عليه ، حتى يكون من يخالفه ولا ينصره ويخذله ، ولا يتبع أمره عاصيا مستحقا لما دعي عليه من الخذلان . وعداوة الله تعالى له ، لكان مع جواز التوهم فيه ما يستحق به معاداته ، ويستوجب لاجله خذلانه من المناكير مثل هذا الدعاء من النبي له محالا ، لكونه ظالما لمن يخذله ويعاديه ، لارتكابه ما كان جائزا التوهم فيه لو فعل ، ولكان لا يدعو له بمثل ذلك كما لم يكن أحد من الصحابة يتعلق به من أمر الدين شئ ، ولو لم يكن معصوما لم يدع له بمثل هذا التغليظ . ولما كان هذا الدعاء بمثل ذلك لا يجب إلا لمن يكون معصوما ، موكولا إليه أمر الدين بعده ، حتى يستحق من عصاه ما دعا به عليه النبي ( عليه السلام ) ، كان الدعاء له وعلى من خذله حرجا على الامة في النكوس عن طاعته ، وتضييقا عليه للقعود عن التزام إمامته ، وتأكيدا للنص عليه بالامامة بعده ، بقوله عليه الصلاة والسلام ( فعلي مولاه ) . إذا علي ابن أبي طالب عليه السلام ، المنصوص عليه في الامامة هو الامام .

وقد اثبتنا بموضوع اخر ان الامامة اصل ثابت موجود في كل مذهب ، ومذهبك السلفي احد هذه المذاهب ، وانتم تتعبدون الله بوجود ائمتكم وعلمائكم ومشائخكم والذين لولاهم لما كنتم سلفيين ولا مسلمين !

فالنقاش الذي ينبغي ان يكون ، هو حول هوية الائمة الشرعيين وصفاتهم والادلة عليهم ، وهذا ما سوف نناقشه لاحقا باذن الله ....


الزميل دآمغ آهلا بك !

لا أدري لما تتناقض مع نفسك بكل مرة !

أنت تقول أن الجدآل معنا عقيم فإذاً لماذا تجادل ؟ أم هل هو الحق الذي آلمك وأجبرك على الرد

الإنشائي كالعادة !

ردك قد رددت عليه بموضوع المناظرة ولا آظنك نسيت أمرها !

فلم التكرآر أم أنك لاتمتلك غير ماقلته ! لنعيد الحديث به وكاننا لم نأتي بذكره ؟

وأين دلائلك مما نسخته ؟ أين !

فإن كان من تأليف هوآك فليس لنا حاجة به وإن كان من قول إمام معصوم فأني من المنتظرين له فأين الإثبات ؟

ثم لماذا لم تجب على ماآسلفته أنا لزميلك إن كنت أنت هو _ أو لست بـ هو ؟؟

تفضل أجب لأن ماسقته وضعت عليه رداً فأجب عليه وإلا تنحى هدآك الله !







التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» فضيحة / شيعة يلعنون السيستاني لأنه يزور الروايات ويتهم ال محمد بالمحرمات
»» الزميل أبا عبيدة العرآقي / أثبت قولك بأنكم أتباع آل البيت فهل تستطيع ؟
»» للتحميل كتب نادرة طبعات قديمة
»» مال الناصبي حلال بشرط تخميسه / اذا لم تستح فاصنع ماشئت !
»» الزميل رجل الظل / تحدي لك تعال هنا وعرف لنا الناصبي ؟ واثبت بأننا نواصب ان استطعت
 
قديم 26-05-10, 12:18 AM   رقم المشاركة : 7
يــــ مرتاح كذا ـــامي
اسماعيلي







يــــ مرتاح كذا ـــامي غير متصل

يــــ مرتاح كذا ـــامي is on a distinguished road


الزميله نصيره

سألتي واجبناك بما اثبت في القران والسنه
حقيقه من ردك تفاجأت من انك تريدين شيأ ما !!!!!!!!!
فمره تشرقين ومره تغربين وتتكلمين عن امور ليس لها علاقه بسؤالك

اين هدوئك وتركيزك المعتاد
صحيح ان اسألتك عنقوديه وتتوالد
ولكن هذي المره غير

تحياتي







التوقيع :
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=6][SIGPIC][/SIGPIC]'' [/SIZE][SIZE=5][COLOR=blue]أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ [/COLOR][COLOR=darkgreen]فَقَدْ آتَيْنَآ [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=darkgreen]آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا ،[/COLOR][COLOR=darkred] فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ بِهِ وَمِنْهُم مَّن صَدَّ عَنْهُ[/COLOR][COLOR=red] وَكَفَى بِجَهَنَّمَ سَعِيرًا''[/COLOR][/SIZE][/FONT]
من مواضيعي في المنتدى
»» ماذا لو كنت في وقتهم فهل ستفعلها ؟
»» من يعطيني مثال واحد واصبح وهابي
»» بعد 1430 سنه - الوهابيه يخرجون الحسين من الجنه
»» معاويه صعلوك على لسان معصومكم الوحيد $$
»» من اذن لكم بكتابة الاحاديث عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم
 
قديم 26-05-10, 01:15 AM   رقم المشاركة : 8
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــــ مرتاح كذا ـــامي مشاهدة المشاركة
   الزميله نصيره

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــــ مرتاح كذا ـــامي مشاهدة المشاركة
  

سألتي واجبناك بما اثبت في القران والسنه
حقيقه من ردك تفاجأت من انك تريدين شيأ ما !!!!!!!!!
فمره تشرقين ومره تغربين وتتكلمين عن امور ليس لها علاقه بسؤالك

اين هدوئك وتركيزك المعتاد
صحيح ان اسألتك عنقوديه وتتوالد
ولكن هذي المره غير

تحياتي


هل هذا ردك على ماوضعته لك أيها المحترم !

هل أنت مقتنع به أم فقط للدفاع عن ترآث قضى آصحابه من دون أن يخلفوا لكم دلائل عليه ؟

ماهو الشيء الذي آريده بإعتقادك ؟ كن وآضحاً عندما تتحدث

وما هو الذي آثبته لنا من القرآن أو السنة ؟ أين المصادر ! لا آرآها ؟

أنا رددت عليك بشكل منظم مرتب ومختصر غير ممل فأين ردك على كل نقطة وطلب ؟

آتيت الآن لترد ولتقول لي ’ أسألتك عنقودية !

أم لعلها تشابهت عليك مع ماسمعته هذه الأيام بما تسمى بالقنابل العنقودية !! فظننتهما وآحد







التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال سهل ممتنع ياشيعة فمن سيتقدم له منكم ؟
»» أخواني وآخواتي الكرام هل سمحتم لنا بكلمة لابد منها
»» مع الزملاء الإسماعيلية / دعوةٌ جديدة مفتوحة ٌللحوآر بإسلوب جديد
»» أمير المؤمنين علي بن أبي طالب سيرته وموقفه من الخلافاء ومن كتب الشيعة
»» من يستخرج لنا الكذبة الكبيرة من فتوى معمم لموالي يسأل / لغز للأذكياء فقط
 
قديم 26-05-10, 04:01 PM   رقم المشاركة : 9
يــــ مرتاح كذا ـــامي
اسماعيلي







يــــ مرتاح كذا ـــامي غير متصل

يــــ مرتاح كذا ـــامي is on a distinguished road


اقتباس:
هل أنت مقتنع به أم فقط للدفاع عن ترآث قضى آصحابه من دون أن يخلفوا لكم دلائل عليه ؟

ممتاز يا فاضله

طالما تكلمتى عن عملية الاقناع والاقتناع , فانني في هذا اليوم اشهد الله وملائكته وحملة عرشه على نفسي بانني سوف اترك التشيع واكفر بالامامه لو جلبتي لي تفسيرا مقنعا و يخاطب الفطره البشريه التي ميزها الله بالعقل لاية التبليغ هذه

"يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لا يهدي القوم الكافرين"

ما هو هذا البلاغ الذي امر الله الرسول بتنفيذه وذلك قبل وفاته بثلاثة اشهر وينطبق عليه التالي

1. ان لم يبلغه الرسول للناس فالرساله المحمديه لن تتم!!!!
2. تعهد رباني بعصمة مبلغه من الناس والحضور!!!!!!!!
3. الكفر لمن لم يؤمن بما في البلاغ!!!!!!
4. تزامنه مع يوم الغدير وما قيل فى ظهيرته من الرسول علما ان السنه تفسر القران!!!!
5. من هم الناس الذين ستثور تائرتهم على الرسول عند التبليغ!!!!!!!


اجيبيني بما يوافق العقل والفطره البشريه وعلي لعنة الله وملائكته وسكان سماواته ان لم اترك التشيع واصبح معكم ....
فقط اريد جواب منطقي واعتقد انكي اهل له !!!

فلا تفوتي هذه الفرصه لهدايتي وكسب اجري






التوقيع :
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=6][SIGPIC][/SIGPIC]'' [/SIZE][SIZE=5][COLOR=blue]أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ [/COLOR][COLOR=darkgreen]فَقَدْ آتَيْنَآ [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=darkgreen]آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا ،[/COLOR][COLOR=darkred] فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ بِهِ وَمِنْهُم مَّن صَدَّ عَنْهُ[/COLOR][COLOR=red] وَكَفَى بِجَهَنَّمَ سَعِيرًا''[/COLOR][/SIZE][/FONT]
من مواضيعي في المنتدى
»» عيدكم بصيامكم
»» ماذا لو كنت في وقتهم فهل ستفعلها ؟
»» من يعطيني مثال واحد واصبح وهابي
»» العضو / ياميه سنيه - هلا اثبتي كلامك
»» بعد 1430 سنه - الوهابيه يخرجون الحسين من الجنه
 
قديم 26-05-10, 04:54 PM   رقم المشاركة : 10
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــــ مرتاح كذا ـــامي مشاهدة المشاركة
   ممتاز يا فاضله

طالما تكلمتى عن عملية الاقناع والاقتناع , فانني في هذا اليوم اشهد الله وملائكته وحملة عرشه على نفسي بانني سوف اترك التشيع واكفر بالامامه لو جلبتي لي تفسيرا مقنعا و يخاطب الفطره البشريه التي ميزها الله بالعقل لاية التبليغ هذه

"يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لا يهدي القوم الكافرين"

ما هو هذا البلاغ الذي امر الله الرسول بتنفيذه وذلك قبل وفاته بثلاثة اشهر وينطبق عليه التالي

1. ان لم يبلغه الرسول للناس فالرساله المحمديه لن تتم!!!!
2. تعهد رباني بعصمة مبلغه من الناس والحضور!!!!!!!!
3. الكفر لمن لم يؤمن بما في البلاغ!!!!!!
4. تزامنه مع يوم الغدير وما قيل فى ظهيرته من الرسول علما ان السنه تفسر القران!!!!
5. من هم الناس الذين ستثور تائرتهم على الرسول عند التبليغ!!!!!!!


اجيبيني بما يوافق العقل والفطره البشريه وعلي لعنة الله وملائكته وسكان سماواته ان لم اترك التشيع واصبح معكم ....
فقط اريد جواب منطقي واعتقد انكي اهل له !!!

فلا تفوتي هذه الفرصه لهدايتي وكسب اجري


حسنا
1. ان لم يبلغه الرسول للناس فالرساله المحمديه لن تتم!!!!

قال بلغ ماانزل عليك من ربك والله انزل عليه دين الاسلام وعبادته وتوحيد كما ارسل موسى ونوح وعيسى من قبله واذا لم يبلغ الناس بالوحي فرسالته لن تتم

2. تعهد رباني بعصمة مبلغه من الناس والحضور!!!!!!!!
النبي صلى الله عليه وسلم يعصمه الله من الناس انهم لايغوونه ولايردونه الى دينهم فالله حافظه كما قال الم نشرح لك صدرك ووضعنا عنك وزرك الذي انقض ظهرك ورفعنا لك ذكرك
3. الكفر لمن لم يؤمن بما في البلاغ!!!!!!

ومن كفر بمما انزل على النبي محمد صلى الله عليه وسلم كافر
4. تزامنه مع يوم الغدير وما قيل فى ظهيرته من الرسول علما ان السنه تفسر القران!!!!

واين علي بن ابي طالب رضي الله عنه لم يحارب من اجل هذا البلاغ إن كنت تؤمن به اليس موكل من رب العالمين اذا رضي علي بخلافة ابي بكر وعمر فهو كافر بنص الآيه حاشاه رضي الله عنه

5. من هم الناس الذين ستثور تائرتهم على الرسول عند التبليغ!!!!!!!
وماذا فعل كفار مكه بالنبي صلى الله عليه وسلم حينما دعاهم الى توحيد الله
الم يؤذوه من قبل وبعد
سؤال

ماهي رسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم التي ارسله الله بها ...؟؟
هل هي توحيد الله سبحانه
وعبادته وهذه الامور ذكرت بنصوص صريحه
ام ولاية علي بن ابي طالب التي لايوجد لها نص قرآني واحد


بالنسبه للمنطق والعقل ... فداروين يقول بان الانسان تطور من قرد الى انسان ونظريته معتمده على بحوث علميه بحته ومثبته ومنطقيه فما ادري هل تؤمن بنظريته وتكفر بالقرآن ...؟؟؟

بما انك لايقنعك الا المنطق والعقل






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» افلاطون تعال هنا بخصوص الموحد الكافر ؟
»» حجب جميع المواقع التي تدافع وتذب عن الله ورسوله
»» الزميل abcd تعال هنا
»» يا إسماعيلية نريد تعريف العقل ...؟؟؟
»» الى الاسماعيلية كافة من صاهود الى اصغر اسماعيلي ماحكم من صام يوم العيد عندكم ؟
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:23 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "