العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-07-09, 07:06 PM   رقم المشاركة : 1
الشريفة فاتن
عضو ينتظر التفعيل





الشريفة فاتن غير متصل

الشريفة فاتن is on a distinguished road


Exclamation الحجاب/سؤال للأخوات

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
أنا أسأل و لا أسخر

يقول الشيخ الألباني رحمه الله تعالى
أن وجه المرأة ليس بعورة ولا يجب عليها ستره .
و الحجاب على عهد النبي صلى الله عليه و سلم كان لا يشتمل
على تغطية الوجه .
http://arabic.islamicweb.com/sunni/rad_muf7im.htm


فلماذا يا أخواتي السلفيات تغطين وجوهكن؟

السؤال للأخوات
و رجاءاً لا أريد سباً و تجريحاً من الإخوة.







 
قديم 01-07-09, 07:19 PM   رقم المشاركة : 2
الشريفة فاتن
عضو ينتظر التفعيل





الشريفة فاتن غير متصل

الشريفة فاتن is on a distinguished road


سأنتظر الأخوات السلفيات







 
قديم 01-07-09, 07:40 PM   رقم المشاركة : 3
سعودية سنية
عضو ذهبي





سعودية سنية غير متصل

سعودية سنية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريفة فاتن مشاهدة المشاركة
   السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
أنا أسأل و لا أسخر

يقول الشيخ الألباني رحمه الله تعالى
أن وجه المرأة ليس بعورة ولا يجب عليها ستره .
و الحجاب على عهد النبي صلى الله عليه و سلم كان لا يشتمل
على تغطية الوجه .
http://arabic.islamicweb.com/sunni/rad_muf7im.htm


فلماذا يا أخواتي السلفيات تغطين وجوهكن؟

السؤال للأخوات
و رجاءاً لا أريد سباً و تجريحاً من الإخوة.

السلام عليكم ورحمة الله

أختي الكريمة هذا الموضوع أشبع شرحا وتفصيلا من العلماء وطلاب العلم


نعم المسألة خلافية ولكل فريق دليله الذي يعتمد عليه وكما أن هناك من يقول أن غطاء الوجه لم يكن على عهد النبي فهناك حديث يدل على أنه كان على عهده (لا تنتقب المحرمة ولا تلبس القفازين ) وهذا يدل على أن النقاب موجود على عهد النبي عليه الصلاة والسلام ولولم يكن موجود لما نبه عليه

ثانيا :ذكر في سبب نزول هذه الآية، آية الحجاب، بعض الآثار المفسرة:
- منها ما روى الإمام البخاري في صحيحه بسنده: عن أنس قال: " قال عمر رضي الله عنه: قلت: يا رسول الله! يدخل عليك البر والفاجر، فلو أمرت أمهات المؤمنين بالحجاب، فأنزل الله آية الحجاب". [التفسير، باب قوله تعالى: "لا تدخلوا بيوت النبي"].
- وروى عنه قال: "أنا أعلم الناس بهذه الآية: آية الحجاب. لما أهديت زينب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم كانت معه في البيت، صنع طعاما ودعا القوم، فقعدوا يتحدثون، فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يخرج، ثم يرجع، وهم قعود يتحدثون، فأنزل الله تعالى: "يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم إلى طعام غير ناظرين إناه" إلى قوله: "من وراء حجاب"، فضرب الحجاب، وقام القوم".

وهناك أدلة كثيرة تدل على تغطية الوجه ولكن كما قلنا المسألة خلافية وكما هو معلوم عند أهل العلم أن من فعل شئ بمسألة فيها خلاف فلا يعاتب ولا يؤخذ عليه والله أعلم







 
قديم 01-07-09, 10:05 PM   رقم المشاركة : 4
الشريفة فاتن
عضو ينتظر التفعيل





الشريفة فاتن غير متصل

الشريفة فاتن is on a distinguished road


هل قرأت ما في الرابط كله







 
قديم 01-07-09, 10:11 PM   رقم المشاركة : 5
الشريفة فاتن
عضو ينتظر التفعيل





الشريفة فاتن غير متصل

الشريفة فاتن is on a distinguished road


1- إن القائلين بوجوب ستر المرأة لوجهها وكفيها ليس عندهم نص في ذلك من كتاب أو سنة أم إجماع، بل وليس معهم أثر واحد صحيح صريح عن السلف يجب اتباعه، واللهم إلا بعض النصوص العامة أو المطلقة التي تولَّت السنة بيانها، ولم يجر العمل بإطلاقها وعمومها عند الأمة، فمنهم من استثنى الوجه والكفين، ومنهم من استثنى نصف الوجه، ومنهم من استثنى من الوجه العينين،و منهم من استثنى عيناً واحدة! والأولون هم أسعدهم بالكتاب والسنة.

2- تفسيرهم ل (الخمار) و (الإدناء) و (الجلباب) و (الاعتجار) بخلاف الأحاديث النبوية، والآثار السلفية، والنصوص اللغوية، بل وخلافاً لتفسيرهم لآية القواعد من النساء!

3- استدلالهم على ذلك بالأحاديث الضعيفة، والآثار والواهية والموضوعة، وهو يعلمون أو لا يعلمون!

4- ادعاء بعضهم الإجماع على رأيهم وهو يعلمون الخلاف فيه، وقد ينقلونه هم أنفسهم! ولكنهم يكابرون! ومن المخالفين لهم الأئمة الثلاثة، ومعهم أحمد في رواية!

5- أنكروا نصوصاً صحيحة صريحة على خلاف رأيهم، تارة بتأويلها وتعطيل دلالاتها، وتارة بتجاهلها أو بتضعيفها، وهو جميعاً ليسوا من أهل التصحيح والتضعيف، وإنما اضطروا أن يدخلوا أنفسهم فيما ليس لهم به علم، فصححوا وضعفوا ما شاؤوا دفاعاً عن رأيهم!

6- وربما غيّر بعضهم في إسناد الرواية راوياً بآخر تقوية له، وحذف من متن الحديث أو كلام العالم ما هو حجة عليه! وساق الأثر محتجاً أو مستشهداً به وهو عليه.

7- تهافتهم على تضعيف قوله صلى الله عليه وسلم:" إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا وجهها وكفيها"، ومخالفتهم للمحدثين الذين قووه، وللقواعد العلمية التي تستوجب صحته، بتعليلات وآراء شخصية لا يعرفها أهل العلم.

8- اتفاقهم على تضعيف الآثار المروية عن الصحابة التي تشهد للحديث، مع أن بعضها صحيح السند، كأثر ابن عباس وابن عمر، وله عن ابن عباس وحده سبعة طرق!

9- كتمان بعضهم بقية الحديث المقوية له، وادعاء بعضهم الضعف الشديد في بعض رواتها، تمهيداً للتخليص من الاستشهاد بها، وإيهامها القراء انه لا موثق له، بالإحالة إلى بعض المصادر، والواقع فيها يكذبه!

10- ادعاء بعضهم نسخ الحديث بآية (الإدناء)، خلافاً للقواعد العلمية التي توجب الجمع بحمل العام على الخاص ونحو ذلك.

11- تعلّقهم بما لا يصح رواية ودراية لردِّ ما صح رواية ودراية! وتمسكهم بمطلق القرآن وفد قيَّدته السنَّة.

12- تعطيل بعض المقلّدة لأدلة الكتاب والسنة، ولأقوال أئمتهم أيضاً القائلة بجواز كشف المرأة لوجهها، بتقليدهم بعض المقلِّدة القائلين بوجوب الستر سدّاً للذريعة -بزعمهم- خلافاً للسرخسي وغيره من العلماء إلى عصرنا هذا.

13- تعطيل أحد شيوخهم للقاعدة الفقهية: "تأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز"، ولقاعدة الاحتجاج بإقراره صلى الله عليه وسلم وسكوته عن الشيء، للتخلص من دلالة حديث الخثعمية على جواز الكشف.

هذه الجملة من الحقائق والأوهام التي وقع المخالفون المتشددون فيها – لتعصبهم لرأيهم، وإهمالهم القواعد العلمية الحديثية منها والفقهية، وإعراضهم عن الاستفادة من أقوال واجتهادات العلماء الآخرين سلفهم وخلفهم- يتلمسها القرّاء الكرام من تلك البحوث العشرة، أحببت أن أجعلها ماثلة بين أعينهم لتكون عبرة لمن يعتبر.







 
قديم 01-07-09, 10:46 PM   رقم المشاركة : 6
أبو العلا
مشرف سابق








أبو العلا غير متصل

أبو العلا is on a distinguished road


السلام عليكم

الزميلة المحترمة الشريفة فاتن

اعذريني على التطفل

ولكن من باب نقل وجهة نظر الطرف الآخر

أحببت نقل هذا البحث للاستفادة

وكما ذكرت أختنا الفاضلة سعودية سنية فالمسألة فقهية اجتهادية خلافية

ولكل فريق أدلته وبراهينه

وفي سؤالك للأخوات لماذا تغطين وجوهكن

نسيت يا رعاك الله أن الرابط الذي نقلت منه أدلتك وفي العنوان

يذكر الشيخ الألباني رحمه الله تعالى ( ....... و لم يقتنع بقولهم: إنه سنة و مستحب)

فالمسألة بين الوجوب والاستحباب فمن غطت وجهها فقد حصلت على الأجر بيقين

فإن كان الحجاب واجبا فلم تخالف ولم تأثم وأجرت على الاستجابة لأمر الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام

وإن كان مستحبا فالحمد لله فقد نالت الملتزمة بهذه السنة أجرها وزادت حسناتها


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ



قال د. لطف الله خوجه حفظه الله تعالى

عند الحديث عن حكم الحجاب

في كتابه الدلالة المحكمة لآيات الحجاب على وجوب غطاء الوجه


http://saaid.net/book/open.php?cat=6&book=2254




[ وكان العلماء فيها على قولين:
- الأول: إيجاب التغطية على جميع النساء، بما فيهن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم رضوان الله عليهن.

- الثاني: استحباب التغطية على جميع النساء، حاشا الأزواج رضوان الله عليهن، فعليهن التغطية.


وبهذا يعلم اتفاقهم في شيء، واختلافهم في شيء:
- فقد اتفقوا على وجوب التغطية في حق الأزواج، فكان هذا إجماعا.
- واختلفوا في حق عموم النساء، بين موجب ومستحب، فكان هذا خلافا.




وأهم ما يجب ملاحظته في مذهب المستحبين: أن قولهم تضمن أمرين مهمين هما:
- الأول: استحبابهم التغطية؛ وذلك يعني أفضليتها على الكشف، فحكم الاستحباب فوق حكم المباح. في المباح: يستوي الفعل والترك. لكن في الاستحباب: يفضل فعل المستحب.
- الثاني: اشتراطهم لجواز الكشف شرطا هو: أمن الفتنة. والفتنة هي: حسن المرأة، وصغر سنها (أن تكون شابة)، وكثرة الفساق. فمتى وجدت إحداها فالواجب التغطية.





وبهذا يعلم أن تجويزهم الكشف مقيد غير مطلق، مقيد بشرط أمن الفتنة، ومقيد بأفضلية التغطية، وهذا ما لم يلحظه الداعون للكشف اليوم، وهم يستندون في دعوتهم إلى هؤلاء العلماء..!!.

وقد التزم المستحبون ذلك الشرط، وذلك التفضيل، فانعكس على مواقفهم:
- فأما الشرط، فالتزامهم به، أدى بهم لموافقة الموجبين في بعض الأحوال، فأوجبوا التغطية حال الفتنة، فنتج من ذلك: حصول الإجماع على التغطية حال الفتنة. فالموجبون أوجبوها في كل حال، والمستحبون أوجبوها حال الفتنة، فصح إجماعهم على التغطية حال الفتنة؛ لأنهم جميعا متفقون على هذا الحكم في هذا الحال.. هذا بالأصل، وذاك بالشرط.

- وأما التفضيل، فالتزامهم به منعهم من السعي في: نشر مذهبهم، والدعوة إليه، وحمل النساء عليه؛ ولأجله لم يكتبوا مؤلفات مستقلة تنصر القول بالكشف. فما كان لهم استبدال الذي هو أدنى بالذي هو خير!!.. ترتب على ذلك أثر مهم هو: إجماع عملي. تمثل في منع خروج النساء سافرات، فلم يكن لاختلافهم العلمي النظري أثر في واقع الحال.. وهذا ما لم يلحظه الداعون للكشف اليوم، وهم يستندون في دعوتهم إلى هؤلاء العلماء ..!!.




فمخلص أقوالهم:
- ثلاث إجماعات: إجماع على التغطية في حق الأزواج.. وإجماع على التغطية حال الفتنة.. وإجماع عملي في منع خروج النساء سافرات.
- وإيجاب على الجميع، بما فيهن الأزواج، في كل حال.
- واستحباب على الجميع دون الأزواج، مقيد بشرط أمن الفتنة، ومقيد بالأفضلية.


هذه المذاهب في هذه المسألة.. وهكذا مرت بينهم في تلك القرون: خلاف نظري، يمحوه اتفاق عملي. فانعكس على أحوال المسلمات، فلم تكن النساء يخرجن سافرات الوجوه، كاشفات الخدود، طيلة ثلاثة عشر قرنا، عمر الخلافة الإسلامية،

حكى ذلك وأثبته جمع من العلماء، منهم:
1- أبو حامد الغزالي، وقد عاش في القرن الخامس (توفي 505هـ)، في الشام والعراق، الذي قال في كتابه: (إحياء علوم الدين): "ولم يزل الرجال على ممر الزمان مكشوفي الوجوه، والنساء يخرجن منتقبات"(1).


2- الإمام النووي، وقد عاش في القرن السابع حيث نقل في كتابه: [روضة الطالبين] الاتفاق على ذلك، فقال في حكم النظر إلى المرأة: "والثاني: يحرم، قاله الاصطخري وأبو علي الطبري، واختاره الشيخ أبو محمد، والإمام، وبه قطع صاحب المهذب والروياني، ووجهه الإمام باتفاق المسلمين على منع النساء من الخروج سافرات، وبأن النظر مظنة الفتنة، وهو محرك للشهوة، فاللائق بمحاسن الشرع، سد الباب والإعراض عن تفاصيل الأحوال، كالخلوة بالأجنبية ". (2)


3- ابن حيان الأندلسي المفسر اللغوي، وقد عاش في القرن الثامن، قال في تفسيره: (البحر المحيط): "وكذا عادة بلاد الأندلس، لا يظهر من المرأة إلا عينها الواحدة"(3).


4- ابن حجر العسقلاني، وقد عاش في القرن التاسع، قال في الفتح: "استمرار العمل على جواز خروج النساء إلى: المساجد، والأسواق، والأسفار منتقبات؛ لئلا يراهن الرجال" (4).


5- ابن رسلان، الذي حكى: "اتفاق المسلمين على منع النساء أن يخرجن سافرات الوجوه، لا سيما عند كثرة الفساق"(3).]






ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ


(1) - في الباب الثالث: في آداب المعاشرة، وما يجري في دوام النكاح، كتاب آداب النكاح 1/729.
(2) – 5/366-367، وذكر هذا أيضا: الشربيني في مغنى المحتاج 3/129. [انظر عود الحجاب 3/407]
(3) – 7/250.
(4) – 9/337.
(5) - عون المعبود، في اللباس، باب: فيما تبدي المرأة من زينتها 12/162.






من مواضيعي في المنتدى
»» حزب الله يروّج زواج المتعة ليسيطر على الشيعة
»» الصوفية / بقلم الشيخ سفر الحوالي حفظه الله تعالى
»» قراءة صوتية لصحيح الإمام البخاري رحمه الله تعالى
»» قناة المستقلة
»» هذه هي الصوفية في حضرموت / للشيخ علي بابكر
 
قديم 01-07-09, 10:46 PM   رقم المشاركة : 7
وسيم التونسي
عضو ماسي







وسيم التونسي غير متصل

وسيم التونسي is on a distinguished road


السلام عليكم أختنا الفاضلة الشريفة فاتن

أرى أنك ترميننا بالضلال بسبب تغطية نسائنا لوجههن

أختي الكريمة أقول أنا مثلا مع الرأي القائل بجواز كشف المرأة لوجهها ولكن أحترم المخالفين فالذي يرى أنه واجب تغطية الوجه فأنا أحترم رأيه ولهم على ذلك ادلة معتبرة جدا

وأنا الآن سأقوم بتوضيح المسألة لك أختي الكريمة و أرجو من الله إن أنت إقتنعتي بذلك أن تقري بإقتناعك إن كنت تحبين الله و رسوله

من أدلة الذين يقولون بضرورة تغطية الوجه

حديث إبن عمر رضي الله عنهما الذي رواه البخاري

لَا تَنْتَقِبْ الْمَرْأَةُ الْمُحْرِمَةُ وَلَا تَلْبَسْ الْقُفَّازَيْنِ


فدل هذا أن المرأة في الأصل كانت ترتدي النقاب و القفازين

كذلك بعضهم

يعتمد حديث الذي رواه أبوداود بسنده عن عائشة

كان الركبان يمرون بنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات فإذا حاذوا بنا سدلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها فإذا جاوزونا كشفناه


وهذا الحديث ضعفه الألباني رحمه الله و شعيب الأرناؤوط

لأن في سنده
يزيد بن أبى زياد وهو شيعي ضعيف تركوا حديثه

وقد يكون الذين يعتمدون هذا الرأي قووا الحديث بالنظر للحديث الأول (لَا تَنْتَقِبْ الْمَرْأَةُ الْمُحْرِمَةُ وَلَا تَلْبَسْ الْقُفَّازَيْنِ)

و الله أعلم

كما أن بعضهم رأى من خلال هذه الأدلة وإجتهاده الشخصي أنه يجب تغطية الوجه

فقالوا إن كان رسول الله امر بتغطية الرجلين و هي أقل فتنة فمن باب أولى تغطية الوجه و هو مكمن الفتنة و الجمال


وما أدين الله به شخصيا و ما يطمئن له قلبي أن كشف الوجه جائز والله أعلم

إذا أختي أرجو أن لا تركزي على أشياء ثانوية جدا فهي أمور فقهية بسيطة و الإختلاف فيها قديم من زمن الصحابة إلى الأئمة الأربعة إلى يومنا هذا

نسأل الله أن يستر على بناتنا آمين







التوقيع :
قال الإمام القاسم بن سلام:
"عاشرت الناس وكلمت أهل الكلام وكذى، فما رأيت أوسخ وسخاً، ولا أقذر قذراً، ولا أضعف حجة، ولا أحمق من الرافضة"
من مواضيعي في المنتدى
»» أريد جوابا من الروافض عن سؤال سهل جدا
»» مناقشات حول مسند الربيع
»» قيام ليالي رمضان من كتب الروافض
»» مخاطر دعوة للحوار وسيم التونسي
»» المجوسي أحمدي نجاد يتطاول على الصحابة بالصوت و الصورة
 
قديم 01-07-09, 10:57 PM   رقم المشاركة : 8
الشريفة فاتن
عضو ينتظر التفعيل





الشريفة فاتن غير متصل

الشريفة فاتن is on a distinguished road


أخي الكريم وسيم التونسي
بارك الله فيك و زادك علماً و رفعة .و شكراً على المعلومات .
تفضل و ليس هناك تطفل أخي ، كلنا يريد الفائدة .



أما لا تركزي في أمور ثانوية
فأنظر هنا يا رعاك الله
و قلي ما رأيك هل يصح التعميم و هل هو رئيسي
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=77426







 
قديم 01-07-09, 11:52 PM   رقم المشاركة : 9
الشريفة فاتن
عضو ينتظر التفعيل





الشريفة فاتن غير متصل

الشريفة فاتن is on a distinguished road


لم تجبني أخي الكريم







 
قديم 01-07-09, 11:52 PM   رقم المشاركة : 10
سعودية سنية
عضو ذهبي





سعودية سنية غير متصل

سعودية سنية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريفة فاتن مشاهدة المشاركة
   هل قرأت ما في الرابط كله

يا أختي هداك الله لما أشعر دائما أنك جافة معي لا أعلم لماذا ..

ثانيا يا أختي هذه مسألة خلافية وليست مسألة عقدية بحته وقلت لك من يأخذ بأمر غطاء الوجه فلا يلام ومن لا يأخذ به أيضا لا يلام لان المسألة خلافية






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:09 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "