العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-11-08, 11:00 PM   رقم المشاركة : 1
أبو عائشه اليامي
مشترك جديد





أبو عائشه اليامي غير متصل

أبو عائشه اليامي is on a distinguished road


موقف الإسماعيلية من القرآن الكريم

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:-
إن القارئ لكتب الإسماعيلية يجد التصريح بنقص القرآن وتحريفه ,ولا يجد أحدا من دعاة الإسماعيلية نقل الإجماع على عدم تحريف القرآن الكريم لفظا ومعنا , فأحببت أن أعرض بعض الوثائق التي تدل على كلامي لعلّي أجد عند بعض الإسماعيلية تفسيرا لكلام علمائهم الصريح جدا جدا , وهذا الموضوع مهم جدا لأنه يمس الثقل الأكبر ... ونحن نجد الإسماعيلية لا يتورعون أبدا في تكفير ولعن من يطعن في الثقل الأصغر ولكن نجد الطعن الصريح في القرآن الكريم ومن قبل كبار دعاة الإسماعيلية...
ويمكن تلخيص موقفهم من القرآن الكريم في النقاط التاليه:-
1- انكارهم أن القرآن الكريم كلام الله.
2- إعتقادهم أن القرآن محرف ومبدل وناقص.
3- تحريفهم للقرآن الكريم بالتأويل الباطني.

أولا: انكارهم أن القرآن الكريم كلام الله.

ويتضح ذلك من خلال معتقدهم في صفات الله عز وجل , فهم ينفون جميع الصفات عن الله ومن ذلك نفي صفة الكلام عنه سبحانه وتعالى, وقد صرح داعيهم جعفر بن منصور اليمن بإنكارهم لصفة الكلام على وجه الخصوص فقال في كتابه سرائر وأسرار النطقاء :


ومما يدل على أنهم يعتقدون أن القرآن ليس من كلام الله , اعتقادهم أن القرآن نزل من السابق - العقل الأول- , وأن الكتب السماويه الأخرى نزلت من العقل العاشر(الذي لهى وغفل ثم تاب وأناب) وهذا يدل على أن الكتب الأخرى عندهم أقل درجه ورتبه من القرآن الكريم من حيث المصدر, وقد ذكر ذلك ابن هبه الله في كتابه مزاج التسنيم , عند قوله تعالى:ﯳ ﯴ ﯵ ﯶ .



وممايدل أيضا على أن مصدر القرآن الكريم عندهم العقل الأول - وقد يسمونه أيضا العقل الفعال- قول الداعي الإسماعيلي أحمد الكرماني في كتابه راحة العقل :



ومما يدل أيضا على اعتقادهم أن القرآن ليس كلام الله , إعتقادهم أن القرآن الكريم من تأليف النبي صلى الله عليه وسلم , فقد قال الداعي الاسماعيلي أبو يعقوب السجستاني في كتابه إثبات النبوءات:


ثانيا: إعتقادهم أن القرآن محرف ومبدل وناقص.
وهذا الاعتقاد تطفح به كتب الباطن عندهم ،فإن دعاة الإسماعيلية يزعمون أن الصحابة - رضي الله عنهم - بدلوا وحرفوا القرآن الكريم , وأن القرآن الصحيح هو عند علي بن أبي طالب - رضي الله عنه- وإليكم بعض الوثائق التي تدل على ذلك.


ونحو كلام جعفر بن منصور اليمن قال علي بن الوليد في كتابه تاج العقائد ومعدن الفوائد.


وقال داعيهم اسماعيل بن هبه الله في كتابه مزاج التسنيم عند قوله تعالى: ﮗ ﮘ ﮙ ﮚ ﮛ ﮜ ﮝ


إذا القرآن الكريم عندهم محفوظ من تحريف معانيه دون لفظه.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ







التوقيع :
كنت أكتب سابقا في منتدى أحرار نجران باسم محب الآل والأصحاب
من مواضيعي في المنتدى
»» أئمة الإسماعيلية في الميزان العصمة
»» المذهب الإسماعيلي يهدم نفسه بنفسه بالوثائق
»» موقف الإسماعيلية من القرآن الكريم
»» العلاقة بين الصحابة وآل البيت وثائق من كتب الإسماعيلية
 
قديم 22-11-08, 11:07 PM   رقم المشاركة : 2
أبو عائشه اليامي
مشترك جديد





أبو عائشه اليامي غير متصل

أبو عائشه اليامي is on a distinguished road


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
تناقض وتعارض:
إن كلام الداعي المطلق الاسماعيلي إسماعيل بن هبه الله بن إبراهيم السليماني المتوفى سنه (1184هـ) متعارض تماما مع قول داعي الدعاه المؤيد في الدين هبه الله الشيرازي المتوفى سنه(470هـ) حيث يقول الشيرازي إن التحريف في القرآن وقع في معانيه دون لفظه والمعاني هي الغرض والمغزى .



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
وكذلك يزعم دعاة الإسماعيلية أن بعض الآيات نزلت بخلاف ماهو موجد في المصحف الذي بين أيدي المسلمين , فيقول الداعي جعفر بن منصور اليمن في كتابه الكشف:


في نسخة مصطفى غالب صفحه (82)

ثالثا: تحريفهم للقرآن الكريم بالتأويل الباطني.
وسأقتصر هنا على بعض الآيات التي تتعلق بالقرآن الكريم , والاّ فتأويلهم الباطني للآيات لا ينتهي عند حد وأتوا في تأويلاتهم بالطوام والعجائب.
* وثائق من كتاب الكشف لجعفر بن منصور اليمن






وأما بالنسبه للنسخه التي حققها مصطفى غالب فترتيب الصفحات كما يلي (46\143\149)







التوقيع :
كنت أكتب سابقا في منتدى أحرار نجران باسم محب الآل والأصحاب
من مواضيعي في المنتدى
»» العلاقة بين الصحابة وآل البيت وثائق من كتب الإسماعيلية
»» المذهب الإسماعيلي يهدم نفسه بنفسه بالوثائق
»» أئمة الإسماعيلية في الميزان العصمة
»» موقف الإسماعيلية من القرآن الكريم
 
قديم 22-11-08, 11:09 PM   رقم المشاركة : 3
أبو عائشه اليامي
مشترك جديد





أبو عائشه اليامي غير متصل

أبو عائشه اليامي is on a distinguished road


* وثائق من كتاب مزاج التسنيم لضياء الدين إسماعيل بن هبه الله السليماني .



ويعنون بالفاطر علي - رضي الله عنه- والميم محمد صلى الله عليه وسلم.

والرموز تعني (الحسن) رضي الله عنه.


والرموز تعني ( سلمان \ أبوذر\ عمّار\ المقداد\ سلمان \ فارسيا )

*شبهه يثيرها الإسماعيلية حول هذا الموضوع والرد عليها.
يستدل الإسماعيلية على أنهم يؤمنون بالقرآن الذي بين أيدينا بقول قاضيهم النعمان بن محمد في كتابه اختلاف أصول المذاهب:

الرد عليهم: من المعلوم أن هذا الكتاب من كتب الظاهر ،ومن المعلوم أن القاضي النعمان ألّف هذا الكتاب ليرد - بزعمه- على أهل السنه القائلين بالقياس والإجماع ... إلخ في الفقه , فمن المستحيل أن يصرح في كتابه هذا بعقيدتهم في القرآن الكريم , ومن المعلوم أن الإسماعيلية في عهده كانوا يخافون من ثورة أهل السنه عليهم حتى ان أئمتهم كانوا يستعملون التقيه لإسكات الناس فيستحيل إخبار الناس بمعتقداتهم في كتب الظاهر ولكن كانوا يصرحون بعقائدهم في كتب الباطن, فهذا القاضي النعمان نفسه يصرح في كتابه الباطني أساس التأويل بتحريف القرآن الكريم .
قال القاضي النعمان في صفحه (70): قال رسول الله صلى الله عليه وسلم < إنني آخذ الوحي عن جبريل وجبريل يأخذه عن ميكائيل وميكائيل يأخذه عن إسرافيل وإسرافيل يأخذه عن اللوح واللوح يأخذه عن القلم > .
والمراد باللوح عندهم العقل الثاني , والقلم عندهم هو العقل الأول.
وقال أيضا : < ولما غاب رسول الله ستروا مرتبه أساسه- صلوات الله عليه- وكتموا نص الرسول وبيعته التي بايعوه بغدير خم واتبعوا إبليس وقابيل و السامري حذوا النعل بالنعل والقذه بالقذه وجلسوا مجلسه وتسموا باسمه وادعوا منزلته من الخلافه وإمره المؤمنين وتعلقوا بالظاهر وصرفوه فأقام الأساس - صلوات الله عليه- عليهم الحجه بالقرآن الذي نزل على محمد - صلى الله عليه وسلم- لما جمعه وجاءهم به فقالوا حسبنا ما معنا من كتاب الله ولا حاجه لنا إلى ما معك فأخذه وانصرف عنهم ولم يجد له ناصرا ولا معينا ...>
وهناك المزيد من الوثائق ولكن أعتقد أن هذه كافيه لبيان معتقد الإسماعيلية في القرآن الكريم...
ولنقم بعمل مقارنه بسيطه بين موقف أهل السنه والجماعة وموقف الإسماعيلية من القرآن الكريم.
** علماء أهل السنة مجمعون على عدم تحريف القرآن, ومجمعون على كفر من قال بتحريف القرآن مهما كان هذا الرجل,ولا نجد ذلك عند الإسماعيلية بل نجد خلاف ذلك تماما والقائلون بتحريف القرآن هم كبار الدعاة.
**الصحابة - رضي الله عنهم - هم من نقل القرآن لنا , وأهل السنه يحبونهم ويعرفون لهم قدرهم , أما الإسماعيلية فيبغضون نقلت القرآن ويلعنونهم ,والعجيب أن الإسماعيلية يثقون بنقل الصحابة للقرآن الكريم ويستخونونهم فيما سوى ذلك - على فرض عدم تحريف القرآن عند الإسماعيلية-.
** أئمة أهل السنة هم من نقل القرآن الكريم عن الصحابة الكرام, وإليهم تنسب القراءات الواردة, ولهم مواقف مشرفه حين فتنة القول بخلق القرآن ,وأما أئمه الإسماعيلية من العبيديين والصليحيين وغيرهم ,فأرجوا من الزملاء الإسماعيلية ذكر مجهوداتهم في حفظ القرآن الكريم ونقله إلينا - إن وجدت- فمن المفترض أن يكون القرآن هو أهم ما يحرص الأئمة على أخذه عن آبائهم المعصومين.
** ألّف أهل السنة والجماعة الكثير من الكتب المهتمه بالقرآن ككتب التفسير وكتب القراءات وكتب إعراب القرآن ونحوها , ولا نجد مثل ذلك عند الإسماعيلية ولا أعرف كتابا في التفسير معروف ومطبوع عندهم الا كتاب مزاج التسنيم وهو يفسر الآيات تفسيرا باطنيا.
** يملك اليوم الكثير من علماء أهل السنة سندا متصلا بالقرآن الكريم إلى النبي صلى الله عليه وسلم ويحرص دائما طلاب العلم من أهل السنه على أخذ إجازة وسند للقرآن الكريم ,ولا نجد ذلك عند علماء الإسماعيلية .
وغيرها الكثير من الفروق الشاسعه التي تبين أي الفريقين أحفظ للثقل الأكبر, ومن ضيع الثقل الأكبر فهو للثقل الأصغر أضيع.

ختاما أقول:هل يحق للأئمة إخفاء القرآن الكريم الصحيح؟ , ولم لم يظهروه لما قوية دولة الإسماعيلية الفاطمية أو الصليحية؟ , وهل أوقع أئمة الإسماعيلية الأمة في الضلال عمدا وكان أمر إنقاذ الأمه في أيديهم ؟؟؟
هذا والله تعالى أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.







التوقيع :
كنت أكتب سابقا في منتدى أحرار نجران باسم محب الآل والأصحاب
من مواضيعي في المنتدى
»» المذهب الإسماعيلي يهدم نفسه بنفسه بالوثائق
»» موقف الإسماعيلية من القرآن الكريم
»» العلاقة بين الصحابة وآل البيت وثائق من كتب الإسماعيلية
»» أئمة الإسماعيلية في الميزان العصمة
 
قديم 22-11-08, 11:37 PM   رقم المشاركة : 4
البرقعي
عضو مميز






البرقعي غير متصل

البرقعي is on a distinguished road


بارك الله فيك على هذا الجهد المميز ..!!



لن تجد مثل الكتب إسكاتاً لتقيتهم ..!!







التوقيع :
ما توفيقي إلا بالله ..
من مواضيعي في المنتدى
»» الفلوجة تستغيث بالصوفية
»» ماذا يفعل الرافضة إذا اجتمع " عج " بمقتدى أتاري ..؟؟
»» سؤال لأحفاد العترة الصوفية
»» سؤال للمفتري العام ..!!
»» ولاية البطيخ !!
 
قديم 23-11-08, 05:15 PM   رقم المشاركة : 5
صابرون
موقوف





صابرون غير متصل

صابرون is on a distinguished road


اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحمن الرحيم ..

يقول الله سبحانه وتعالي ..

( كمثل الحمار يحمل أسفارا ) ..


تقتطف قصاصات من هنا ومن هناك

كمن يقول ( ويل للمصلين ....) ثم يقف

نحن نؤمن بالله لا اله الا هو ونؤمن بصفاته والوهيته وعبوديته
ونؤمن بالقرآن الكريم كاملا منزلا بالحق من غير زياده ولانقصان
الذي لايمسه الا المطهرون الذي لم ينقصوا في فهم معناه وليس
كمافهمته انه نقص اللفظ او الآيات !!!!!!
فسبحان الله عما يصفون

وصلى على محمد وال محمد






 
قديم 23-11-08, 11:31 PM   رقم المشاركة : 6
أبو عائشه اليامي
مشترك جديد





أبو عائشه اليامي غير متصل

أبو عائشه اليامي is on a distinguished road


حياك الله أخونا البرقعي و تشرفت بمرورك على موضوعي
وحياك الله زميلنا العزيز صابرون واسمح لي أن أطلب منك دليل على كلامك فالمقام مقام عرض الحجج لا مقام قول الكلام الإنشائي فما أنت عزيزي الا رجل عامي ولا تمثل الا نفسك فهل تستطيع أن تأتي بقول لأحد دعاتكم ينقل فيه إجماع الإسماعيليه على حفظ القرآن الكريم لفظا ومعنى؟؟؟ أو قولا لأحد دعاتكم يكفر فيه من قال بتحريف القرآن الكريم؟؟؟
أظن أن الطلب بسيط جدا جدا وأنا في انتظارك







التوقيع :
كنت أكتب سابقا في منتدى أحرار نجران باسم محب الآل والأصحاب
من مواضيعي في المنتدى
»» موقف الإسماعيلية من القرآن الكريم
»» المذهب الإسماعيلي يهدم نفسه بنفسه بالوثائق
»» العلاقة بين الصحابة وآل البيت وثائق من كتب الإسماعيلية
»» أئمة الإسماعيلية في الميزان العصمة
 
قديم 24-11-08, 02:34 AM   رقم المشاركة : 7
ابو عمر العبيدي
عضو






ابو عمر العبيدي غير متصل

ابو عمر العبيدي is on a distinguished road


بارك الله فيك أخي الغالي أبو عائشه اليامي على هذا الجهد

ونكرر طلبك لكي نبين للضيف أنه على دين من صنع البشر

طلب الأخ أبو عائشه رفع الله قدره في الدارين هو:

-هل تستطيع أن تأتي بقول لأحد دعاتكم ينقل فيه إجماع الإسماعيليه على حفظ القرآن الكريم لفظا ومعنى؟؟؟
-أو قولا لأحد دعاتكم يكفر فيه من قال بتحريف القرآن الكريم؟؟؟



فوووق







 
قديم 24-11-08, 03:20 AM   رقم المشاركة : 8
ابو عمر العبيدي
عضو






ابو عمر العبيدي غير متصل

ابو عمر العبيدي is on a distinguished road








 
قديم 24-11-08, 02:53 PM   رقم المشاركة : 9
يامي والسعد قدامي
موقوف





يامي والسعد قدامي غير متصل

يامي والسعد قدامي is on a distinguished road


{{كمثل الحمار يحمل أسفارا }} اعوذ بالله لا كون بين شياطين وانا مااعرف !!!!
اكويهم كوي بالكذوب يابو عائشه لكن السفيه سفيه







 
قديم 24-11-08, 03:25 PM   رقم المشاركة : 10
محب إيليا
موقوف





محب إيليا غير متصل

محب إيليا is on a distinguished road


بإختصار:

القرآن الموجود حاليا والمتداول بين المسلمين والمطبوع في المدينة المنورة هو القرآن الذي نؤمن به ولا نعتقد بأنه ناقص أو طرأت عليه الزيادة وهذا مانعتقده ونقر به فهو القرآن الكريم الذي أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام ,ومن أتهمنا بغير هذا فعليه البينة:

عليه أن يأتينا بآية أحتج بها عالم أو داع إسماعيلي في مناظراته أو مناقشاته أو قرأها في صلاته أو ذكرها في كتابه ,وهي غير موجوده في المصحف المدني .

فهل سيستطيعون ,لا لن يستطيعوا لأن فاقد الشيء لايعطيه .


اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد .







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:00 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "