العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 18-04-10, 05:39 PM   رقم المشاركة : 1
خادمة الاسلام
عضو فعال







خادمة الاسلام غير متصل

خادمة الاسلام is on a distinguished road


الى الشيعة

زملاءنا الشيعة
هدانا الله و اياكم الى الحق
اريد ان اعرف منكم و في مذهبكم ما هو الحكم الشرعي لمن قال بأن القرآن محرف؟ وما حكم من انكر الامامة؟
اتمنى منكم ان تضعوا الحكم مع المرجع الذي افتى بذلك.






 
قديم 18-04-10, 06:03 PM   رقم المشاركة : 2
سعود الشلوي
عضو






سعود الشلوي غير متصل

سعود الشلوي is on a distinguished road



ماهو الحكم الشرعي فيمن قال بأن القرآآن محرف ؟


ننتظر الاجابة بشغف وبدون لف ودوران كالعادة







 
قديم 19-04-10, 12:12 PM   رقم المشاركة : 3
خادمة الاسلام
عضو فعال







خادمة الاسلام غير متصل

خادمة الاسلام is on a distinguished road


هل سؤالنا صعب الى هذه الدرجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






 
قديم 20-04-10, 08:31 PM   رقم المشاركة : 4
خادمة الاسلام
عضو فعال







خادمة الاسلام غير متصل

خادمة الاسلام is on a distinguished road


هل سننتظر كثيرا" لنحصل على الاجابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






 
قديم 20-04-10, 09:59 PM   رقم المشاركة : 5
عـابر القارات
عضو فعال






عـابر القارات غير متصل

عـابر القارات is on a distinguished road


السؤال الاول لن يجيبو ( لان العمائم تنكره فلا يستطيع قول شي
السؤال الثاني سيقول ( كافر

اذا كان انكار الامامه كفر وهي اقل شئن من القران

فما الذي يجعلك تستصعب الاجابه







التوقيع :
بارك الله فيكم اخوتي

( اسد من اسود السنه.....نصيرة الصحابه )
من مواضيعي في المنتدى
»» سقط مذهب الشيعة / 1
»» سؤال للشيعة هل يوجد دليل على الوحي للائمة
»» اللطم و الايه في القران
»» تعالو يا شيعة لنجتمع على كلمة سواء
»» سؤال للشيعة الى يوجد لعلي بهذه الصراحة
 
قديم 21-04-10, 04:07 AM   رقم المشاركة : 6
رهينة الاحزان
اثني عشري






رهينة الاحزان غير متصل

رهينة الاحزان is on a distinguished road


السلام عليكم اني ككوني شيعية لااؤمن بان القران محرف ولو لم اؤمن به لما قراته والامامة عندي بان واجب نتمسك بها ام من انكرها فهذا شأنه







 
قديم 21-04-10, 05:33 AM   رقم المشاركة : 7
أبو الحسنين
مشرف سابق








أبو الحسنين غير متصل

أبو الحسنين is on a distinguished road


السؤال كان يا رهينة الاحزان

ما حكم من قال ان القران محرف

ولم يكن السؤال عن رأيك الشخصي







التوقيع :
رسالة وتنبيه للجميع يجب التوقف تماماً عن كتابة

( ههههه ) و ( خخخخ) اصبح الامر مزعج جداً


في الردود وكذلك عدم السب والشتم واستخدام اساليب غير لائقة مع المخالفين


وان لا يتداخل العضو في المواضيع الحوارية بمشاركات لا تفيد الحوار
او حرف الحوار بالسب والشتم

نحن نعامل الناس باخلاقنا لا باخلاقهم

واذا كان الحوار بين المخالفين واحد كبار الاعضاء المعروفين بالحوار العلمي
يجب على الاعضاء عدم التداخل بمشاركات
لاتفيد الحوار في شي غير نقل الموضوع لصفحات كثيرة لا فائدة منها
ولا يكون النقاش عن المتعة فيدخل عضو بمداخلة عن تحريف القران او عن موضوع لا دخل له بالنقاش


وهذا منتدى للدفاع عن السنة لا منتدى عام كباقي المنتديات فيرجى مراعاة هذه الخصوصية




http://img52.imageshack.us/img52/5193/75810832.jpg



من مواضيعي في المنتدى
»» لا حول ولا قوة الا بالله فزعتكم يا اهل السنة لاغلاق هذه الصفحة النجسة
»» أرشيف المواضيع المثبتة / قسم فضح النشاط الصفوى
»» السرطان ينال من مراهقة احتضنتها أميركا لارتدادها عن الإسلام
»» هذا هو دين الصوفية
»» اسرع طريقة للحصول على لوحة مفاتيح من الويندوز نفسه
 
قديم 21-04-10, 06:11 AM   رقم المشاركة : 8
ابن المملكة
عضو ماسي







ابن المملكة غير متصل

ابن المملكة is on a distinguished road


اكيد القرآن محرف عندهم لأنه مخالف لأصول عقائدهم






 
قديم 21-04-10, 11:28 AM   رقم المشاركة : 9
blue_to0oth
عضو فعال







blue_to0oth غير متصل

blue_to0oth is on a distinguished road


Thumbs up

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختنا جزاكِ الله خيراً وبارك الله فيكِ ، واعتذر على قولي ان اسألتك هذه ليست جديدة ، والأمر القديم انه لا جواب من عامة الرافضة إذ سيقولون آراءهم الشخصية ويطبقون عقيدة نفسي نفسي ، فلا تنتظري شيعياً عامياً لينكر التحريف والتكفير من ناحيته الشخصية وهذا ما اعتدنا منهم ولم نعد ندري أهي تقية أم نفاق وكلاهما لعملة واحدة ، فإليك الأجوبة من علماءهم أنفسهم

أولاً ، تحريف القرآن الكريم

أ . القول بالتحريف والنقصان

قال الكاشاني في كتاب تفسير الصافي الجزء الأول ٥٢ ( واما اعتقاد مشايخنا « ره » في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي رضي الله عنه فانه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الاحتجاج . )

ب . القول بإنكار التحريف والنقصان قول صادر من باب التقية

وهم :

  1. أبو علي الطبرسي صاحب مجمع البيان
  2. الشريف المرتضي
  3. أبو جعفر بن بابويه القمي
ومن العلماء الذين ذكروا هؤلاء هم:
  1. النوري الطبرسي ( القول بعدم وقوع التغيير والنقصان فيه وان جميع ما نزل على رسول الله صلى الله عليه وآله هو الموجود بأيدى الناس فيما بين الدفتين وإليه ذهب الصدوق في فائدة والسيد المرتضي وشيخ الطائفة " الطوسي " في التبيان ولم يعرف من القدماء موافق لهم ) فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الأرباب صفحة ٣٤ .
  2. نعمة الله الجزائري ( مع أن اصحابنا رضوان الله عليهم قد أطبقوا على صحتها " أي أخبار التحريف " والتصديق بها نعم قد خالف فيها المرتضى والصدوق والشيخ الطبرسي وحكموا بأن ما بين دفتي المصحف هو القرآن المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل ) الأنوار النعمانية الجزء الثاني صفحة ٣٥٧ .
  3. عدنان البحراني ( المنكرون للتحريف هم الصدوق والشيخ " الطوسي" والسيد " المرتضي" ) مشارق الشموس الدرية صفحة ١٣٢ .
ملاحظة مهمة جداً: كل شيعي في هذا اليوم وإن كان عالماً ، سينكر التحريف والنقصان . فلا يُحتَجُّ بهم ، انما يُحتَج بعلماءهم وهم :
  1. الطوسي
  2. الطبرسي صاحب مجمع البيان
  3. الصدوق
  4. المرتضي
الإثبات أن تلك الأقاويل (أي: إنكار التحريف والنقصان) صادره من باب التقية :
  1. لم يألفوا كتبا يردون فيها على من قال بالتحريف
  2. أنهم يلقبون القائلين بالتحريف بالآيات والأعلام ويعظمونهم ويتخذونهم مراجع لهم
  3. لم يسندوا انكارهم بأحاديث عن الأئمة
  4. ذكروا في مؤلفاتهم روايات تصرح بالتحريف ، أمثلة على ذلك:
(أ) الصدوق : روى عن جابر الجعفي قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول: يجىء يوم القيامه ثلاثة يشكون المصحف والمسجد والعترة ، يقول المصحف: يارب حرفوني مزقوني . البيان للخوئي صفحة ٢٢٨ .
وقال الصدوق أيضا ان سورة الأحزاب فضحت نساء قريش من العرب وكانت أطول من سورة البقرة ولكن نقصوها وحرفوها . ثواب الأعمال صفحة ١٣٩ .
(ب) الطوسي : هذب كتاب رجال الكشي ولم يحذف أو يعلق أو ينتقد على الأحاديث التي ذكرت تحريف القرآن ، وسكوته على ذلك دليل على موافقته ومن هذه الاحاديث :
١- " عن أبى علي خلف بن حامد قال حدثني الحسين بن طلحة عن أبي فضال عن يونس بن يعقوب عن بريد العجلي عن ابي عبد الله عليه السلام قال: أنزل الله في القرآن سبعة بأسمائهم فمحت قريش ستة وتركوا أبا لهب" . رجال الكشي صفحة ٢٤٧ .
٢- رواية " لاتأخذ معالم دينك من غير شيعتنا فإنك ان تعديتهم أخذت دينك عن الخائنين الذين خانوا الله ورسوله وخانوا أماناتهم إنهم ائتمنوا على كتاب الله جل وعلا فحرفوه وبدلوه " رجال الكشي صفحة ١٠ .
٣- عن الهيثم ابن عروه التميمي قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قوله تعالى{ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ } فقال: ليست هكذا تنزيلها إنما هي " فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ مِنَ الْمَرَافِقِ " ثم أمر يده من مرفقه الى أصابعه . تهذيب الأحكام الجزء الأول صفحة ٥٧ .

القائلون بالتحريف يزعمون ان انكار هؤلاء العلماء لتحريف القرآن كان من باب التقية وهم:
  1. نعمة الله الجزائي ( والظاهر أن هذا القول [أي انكار التحريف] إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لها ) راجع نعمة الله الجزائري والقول بالتحريف .
  2. النوري الطبرسي ( لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان للطوسي أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاه مع المخالفين ) . ثم أتى ببرهان ليثبت كلامه ( وما قاله السيد الجليل على بن طاووس في كتابه " سعد السعود " إذ قال ونحن نذكر ما حكاه جدي أبو جعفر الطوسي في كتابه " التبيان " وحملته التقيه على الاقتصار عليه ) . فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الأرباب للنوري الطبرسي صفحة ٣٨ .
  3. عدنان البحراني ( فما عن المرتضى والصدوق والطوسي من انكار ذلك فاسد ) مشارق الشموس الدرية صفحة ١٢٩ .
  4. العالم الهندي أحمد سلطان ( الذين انكروا التحريف في القرآن لا يحمل إنكارهم إلا على التقية ) تصحيف الكاتبين صفحة ١٨ نقلاً عن كتاب الشيعة والقرآن للشيخ إحسان إلهي ظهير .
ثانياً ، حكم من أنكر الإمامة والمراد في النواصب هم أهل التسنن فقط

الكتب تتكلم






أما أنا فأقول ، أكبر دليل على تكفيرهم لنا ، هو أن هناك من هم أعظم منا كفار عند الشيعة الإمامية الاثنا عشرية علماء وعوام ، وهم الصحابة رضوان ربي عليهم أجمعين






التوقيع :
ثبت في صحيح البخاري برقم 3750 و3542 عن عقبة بن الحارث أنه قال: صلى أبا بكرٍ العصر ثم خرج يمشي ، فرأى الحسنَ يلعب مع الصبيان فحمله على عاتقه وقال: بأبي شبيه بالنبي لا شبيه بعلي ، وعليٌ يضحك .

صَدَقْتَ فِيما قُلْتَ أيُّها الصِّدِّيقْ، وَما أجْمَلَكَ أيُّها الحَسَنْ، ودُمْتَ ضاحِكاً فائِزاً أيُّها الكَرّارْ .

اخوكم من روم الْمُـــهَاجِرِيْنَ وَالْأَنْـصَـارِ لِلْـرَّدِّ عَلَىَ الْشِّـيْعَة
ومنهاج السنة السرداب
نك نيم بالتوك Blue_To0oth
من مواضيعي في المنتدى
»» الآية التي دمرت مفهوم الإمامة التي تؤمن بها الشيعة
»» سَلامٌ عَلَى إِلْ يَاسِينَ ؟ أم سَلامٌ عَلَى آلِ يَاسِينَ ؟
»» نجمة الرضا ، مطلوب سند ومصدر الرواية التي في توقيعك
»» نزهونا عن الألوهية وقولوا فينا ما شئتم ؟!
»» اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا لكم عليكم لكم
 
قديم 21-04-10, 12:03 PM   رقم المشاركة : 10
رهينة الاحزان
اثني عشري






رهينة الاحزان غير متصل

رهينة الاحزان is on a distinguished road


الشيعة كلها لاتعتقد بان القران محرف بالعكس لو محرف لماذا يقرأوه علماءنا نقول مرة ثانية القران غير محرف عند مذهب الشيعة ولم اسمع من علماؤنا يمكن ترتيب الايات غير صحيح اما القران محرف لا نعتقد به والله على مااقول شهيد==ذكرتوني عندما كنت في مكة لأداء العمرة واني عندي كتاب ادعية اسمه مفاتيح الجنان سألتني امراءة الله يحفظها هل هذا قراانكم نظرت بستغراب وقلت لها لا =وسألتني اريني قراانكم واستغربت من سؤالها قلت لها وأنا لم افهم قصدها قلت لها قراني هذا طبعا اجاوب عليكم انتم ايضا ان القران نفسه قراننا ومرت الايام وفهمت قصد هذه المرأءة -الله يهديكم والله على مااقول شهيد ان قرانكم قراننا نفسه بالضبط والتمام -







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:47 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "