يا علي بن أبي طالب ليس لك ولي الا الله ورسوله والذين آمنوا

[الجمال]

عزيزي الأمم الأخلاق

لا نريد من سيدنا وولينا علي بن أبي طالب الا أن نبرئه مما قال فيه الرافضة من قول عظيم
كما برأ الله تعالى سيدنا عيسى بن مريم مما قالت فيه النصارى من قول عظيم

والرواية التي أوردتها ضعيفة لا نحتاجها لاثبات فضل أبي الحسنين الثابت في نصوص صحيحة وصريحة انظر الرابط

الاتقان في اسقاط رواية وهو ولي كل مؤمن بعدي


والآن يا عزيزي حاول الاجابة على السؤال

كيف سيطبق سيدنا علي الطلب الصريح في الآية من كل المؤمنين وهو من سادتهم ؟
كيف سيجد من يتصدق وهو راكع ليتولاه ؟
أم أن للآية معنى آخرا بالنسبة له ؟


اللهم اذهب عنا الرجس وطهرنا تطهيرا

[الامم الاخلاق]

العجيب في الامر يااخونا الجمال انك تقول عن اميرالمؤمنين (ولينا) ثم تقول ان رواية (وهو ولي كل مؤمن بعدي) ضعيفه
فأنت تحاول تبرئة انفسكم بهذا القول
ومع ان المحقق على كتاب مسند ابويعلى الموصلي وهو حسين سليم اسد يقول ان هذه الرواية رجالها رجال الصحيح الا انها اصبحت بقدرة قادر ضعيفة
عموما مهما حاولتم تضعيف هذه الرواية
فلا يمكن لكم تضعيف (من كنت مولاه فهذا علي مولاه)
اما اسألتك فلا توجه الي بل الى علمائكم الذين قالو ان الآية نزلت في اميرالمؤمنين عليه السلام
على فكره يااخونا الجمال
هل تقبل ان تكون الآية نازلة في عبادة بن الصامت ؟

[الجمال]

عزيزي الأمم الأخلاق

وما العجيب أن يكون سيدنا ومولانا علي بن أبي طالب وليي وولي كل مؤمن ومؤمنة
هذا الأمر محسوم عندي وعند كل أهل السنة ولو لم يصح الحديث يا صاحبي

و أقدر عدم تمكنك من اجابة سؤال زميلك الجمال ببساطة لأن في اجابة الأسئلة حول ألفاظ الآية هدم لدين الآباء والأجداد
وقد منعت العصبية قبلك عقلاء قريش من الايمان
استخدم عقلك كما أستخدمه أصحاب نبينا فنجوا من دين يخالف العقل فصاروا بذلك سادة هذه الأمة

ونزول الآية في ولينا وولي كل مؤمن ومؤمنة عبادة بن الصامت أصح و أقرب للتصديق
حيث أن قصة نزولها فيه متطابقة مع ألفاظ الآية الكريمة ومع سياقها

وللعلم سبب النزول لا يؤثر اطلاقا على معاني ألفاظ الكتاب الكريم وعلى هذا اجماع أهل السنة والرافضة يا عزيزي

اطلع على هذه الكارثة تحت الرابط التالى

كبار علماء الرافضة يشهدون وهم مرغمون ببطلان دين الرافضة

و الآن يا عزيزي بعد أن فشلت في اجابة السؤال الأول هل لك أن تخبرنا عن سيدنا وولينا علي بن أبي طالب

هل هو ولي الله ورسوله أم فقط ولي المؤمنين ؟

حاول أن تجيب أذهب الله عنك الرجس وطهرك تطهيرا
فليس بينك وبين دين الله الا أن تستخدم العقل الذي وهبك الله


اللهم اهدنا و اهد بنا

[ناصر الهدى]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجمال     عزيزي الأمم الأخلاق وما العجيب أن يكون سيدنا ومولانا علي بن أبي طالب وليي وولي كل مؤمن ومؤمنة هذا الأمر محسوم عندي وعند كل أهل السنة ولو لم يصح الحديث يا صاحبي و أقدر عدم تمكنك من اجابة سؤال زميلك الجمال ببساطة لأن في اجابة الأسئلة حول ألفاظ الآية هدم لدين الآباء والأجداد وقد منعت العصبية قبلك عقلاء قريش من الايمان استخدم عقلك كما أستخدمه أصحاب نبينا فنجوا من دين يخالف العقل فصاروا بذلك سادة هذه الأمة ونزول الآية في ولينا وولي كل مؤمن ومؤمنة عبادة بن الصامت أصح و أقرب للتصديق حيث أن قصة نزولها فيه متطابقة مع ألفاظ الآية الكريمة ومع سياقها وللعلم سبب النزول لا يؤثر اطلاقا على معاني ألفاظ الكتاب الكريم وعلى هذا اجماع أهل السنة والرافضة يا عزيزي اطلع على هذه الكارثة تحت الرابط التالى كبار علماء الرافضة يشهدون وهم مرغمون ببطلان دين الرافضة و الآن يا عزيزي بعد أن فشلت في اجابة السؤال الأول هل لك أن تخبرنا عن سيدنا وولينا علي بن أبي طالب هل هو ولي الله ورسوله أم فقط ولي المؤمنين ؟ حاول أن تجيب أذهب الله عنك الرجس وطهرك تطهيرا فليس بينك وبين دين الله الا أن تستخدم العقل الذي وهبك الله اللهم اهدنا و اهد بنا

الزميل الجمال
السلام عليكم
في اعتقادي ان كلام الاخ محب الولايه واضح و مفهوم بالرغم من وجود بعض التناقضات فيه و لكن ليس في اصل الموضوع
على العموم
الله تعالى يقول ( واطيعوا الله و اطيعوا الرسول و اولي الامر منكم )
الخطاب موجه للمؤمنين
هل اولي الامر من المؤمنين او لا
و هل اولي الامر مأمورون باطاعه انفسهم
ان هذة الايه هي مثل ايه الولايه
كل ما في الامر ان في هذة الايه الله عز وجل يامرنا بطاعه اولي الامر
و في ايه الولايه يصفهم
بمعنى اطيعوا الله و اطيعوا الرسول و اولي الامر منكم الذين أمنوا و الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون
اما عن قولك ان الولي بمعنى المحبه و النصرة فليس دائما بدليل قول ابو بكر
وليت عليكم و لست بخيركم
فهل كلمه ولي هنا بمعنى المحبه و النصرة و ستجد في ايات الولايه بمعنى المحبه و النصرة في القرأن ليس فيها الحصر كما في ايه الولايه ( انما )
ثم من اين اتيت ان كلمه و هم راكعون لا تفيد الحال هل لديك دليل على ذلك
و السلام عليكم

[الجمال]

الزميل ناصر الهدى

أرحب بك

ليس بين الآيتين تشابه الا في خيالك لأنك تعتقد أن معنى ولي = ولي الأمر
وأن ولي الأمر لابد أن يؤتي الزكاة وهو راكع كما تتخيل

ومن العجب العجاب أن تظنوا أنه من المستحيل أن يتولى المؤمنين أنفسهم
المعنى يا عزيزي أن كل مؤمن مأمور بتولي بقية المؤمنين اضافة الى الله ورسوله ولا يحق له تولي غيرهم
الأمر أوضح مما يخيل اليكم يا عزيزي

ثم تخلط فتقول

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الهدى     اما عن قولك ان الولي بمعنى المحبه و النصرة فليس دائما بدليل قول ابو بكر وليت عليكم و لست بخيركم فهل كلمه ولي هنا بمعنى المحبه و النصرة

أقول وليت أي أصبحت والياً وشتان بيان الوالي والولي فأرجو أن تفرق

ثم تقر بالحصر في الآية وهو أكثر ما يقتل استشهادكم بها فتقول

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الهدى     و ستجد في ايات الولايه بمعنى المحبه و النصرة في القرأن ليس فيها الحصر كما في ايه الولايه ( انما )

أقول تنبه يا عزيزي لنقطتين
الأولى : هي أن دور أداة الحصر هو المنع والتقييد وليس تغيير معاني الكلمات
والثانية : أن الحصر بالمعنى الذي تتخيلونه يعطي معنى غير ممكن وهو " ليس لكم متصرف بكم الا الله ورسوله وسيدنا علي "
وهذا حمق ما عليه مزيد حيث أن الأب والقائد والقاضي والسيد والزوج أيضا يتصرفون فيمتنع الحصر بمفهومكم
اضافة الى أن الحصر يلغي قيام أي خليفة بعد سيدنا علي لأن التصرف قد حصر فيه
بينما المعنى الذي قالت به الأمة هو " ليس لكم من تتولونه الا الله ورسوله واخوتكم المؤمنين " والحصر فيه منطقي جدا
ويفهم منه منع تولي غير المؤمنين من اليهود والنصارى والمشركين وغيرهم

ثم تسأل مستغربا :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الهدى     ثم من اين اتيت ان كلمه و هم راكعون لا تفيد الحال هل لديك دليل على ذلك

أقول يستحيل أن تكون عبارة وهم راكعون حالا من يؤتون الزكاة لعدة أسباب تجدها في بحث زميلك الجمال تحت الرابط التالي

تعازينا الحارة للرافضة عبارة وهم راكعون في آية الولاية صفة وليست حالا

أرجو قراءة البحث بتمعن ثم مناقشة ما لا يروقك فيه

والآن يا عزيزي أرجو أن تجيب على السؤال الأول :

هل سيدنا علي ولي لله ورسوله أم هو فقط ولي للمؤمنين ؟

والسؤال الثاني :
هل المطلوب من المؤمنين حسب الآية أن يتولوا هم الله ورسوله والذين آمنوا ؟
أم أن يولوا هم الحكم لله ورسوله والذين آمنوا ؟

أرجو التركيز فالبحث دقيق


أذهب الله عنا وعنك الرجس وطهرنا تطهيرا