العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-03-13, 04:49 AM   رقم المشاركة : 51
تلميذ ذوالنورين
عضو فضي






تلميذ ذوالنورين غير متصل

تلميذ ذوالنورين is on a distinguished road


محدث عليك وليس على ربك, فالمحدث اي الكلام الجديد على الخلق, هذا هو المقصود بالاية, واما جعل لا يلزم كذلك الخلق, فقد اطلق الله كلمة جعل في المخلوقين بينهم, هل يعني أن الخلق يخلق خلقاً ...







 
قديم 28-03-13, 05:59 AM   رقم المشاركة : 52
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


اقتباس:
قضية خلق القران حدثت في زمن الدوله العباسيه و زمن الامام أحمد بن حنبل رحمه الله أي بعد وفاة امامنا الربيع بزمن طويل

اما أن قضية خلق القرآن حدثت في زمن الامام احمد بن حنبل رحمه الله فهذا غير صحيح!!

فالقضية حدثت قبل هذا الوقت أحدثها الجعد بن درهم وأخذها عنه الجهم بن صفوان

وهناك الكثير من الأئمة قبل الإمام احمد ممن كفرالقول بخلق القرآن

منهم على سبيل المثال الامام الشافعي في مناظرته لحفص الفرد وكذلك الإمام ابو يوسف القاضي وشيخه أبو حنيفة واللذان تناظرا فيه هذه المسألة ستة اشهر واستقر قولهما على كفر من قال بخلق القرآن!!






 
قديم 28-03-13, 06:51 AM   رقم المشاركة : 53
محقق
إباضي






محقق غير متصل

محقق is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عائشة الشحي مشاهدة المشاركة
   اما أن قضية خلق القرآن حدثت في زمن الامام احمد بن حنبل رحمه الله فهذا غير صحيح!!

فالقضية حدثت قبل هذا الوقت أحدثها الجعد بن درهم وأخذها عنه الجهم بن صفوان

وهناك الكثير من الأئمة قبل الإمام احمد ممن كفرالقول بخلق القرآن

منهم على سبيل المثال الامام الشافعي في مناظرته لحفص الفرد وكذلك الإمام ابو يوسف القاضي وشيخه أبو حنيفة واللذان تناظرا فيه هذه المسألة ستة اشهر واستقر قولهما على كفر من قال بخلق القرآن!!

نحن نقول أن القرآن مخلوق فهل نحن كفار؟؟؟؟






من مواضيعي في المنتدى
»» حديث الإستلقاء عند الوهابيه الحشويه
»» سؤال للوهابيه عن الصراط المستقيم
»» الاخوه السلفيه: أرجوا توضيح آية المغفره التي تحتجون بها
»» سؤال لسماحة الشيخ ابن باز عن لقب الوهابيه
 
قديم 28-03-13, 07:20 AM   رقم المشاركة : 54
أبو عائشة الشحي
عضو ماسي






أبو عائشة الشحي غير متصل

أبو عائشة الشحي is on a distinguished road


هذا قفز لمسالة أخرى كما هي عادتك!!

أنا هنا ارد على ادعائك أن مسئلة خلق الرقرآن حدثت في زمن الامام أحمد بن حنبل رحمه الله

قهل عندك ما يخالف كلامي ويثبت ادعائك؟!!







 
قديم 30-03-13, 05:23 AM   رقم المشاركة : 55
تلميذ ذوالنورين
عضو فضي






تلميذ ذوالنورين غير متصل

تلميذ ذوالنورين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محقق مشاهدة المشاركة
   نحن نقول أن القرآن مخلوق فهل نحن كفار؟؟؟؟

والله أنتم متميزين في التكفير, فإن كان متأول زعمت أنه منافق هالك, وإن كان غير متأول فهو مشرك ...
يعني نريد أو لا نريد, فنحن مخلدين بجهنم هالكون عندكم ...






 
قديم 30-03-13, 06:17 AM   رقم المشاركة : 56
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محقق مشاهدة المشاركة
   قضية خلق القران حدثت في زمن الدوله العباسيه و زمن الامام أحمد بن حنبل رحمه الله أي بعد وفاة امامنا الربيع بزمن طويل و امامنا لم يتطرق اليها و أيضا الرسول و صحبه و التابعين,, هذا للعلم.

فأئمتنا الاباضيه رضوان الله عليهم لم يتطرقوا الى مسألة خلق القرآن أو عدم خلقه الا عندما وجدوا من يقول بأنه غير حادث أو غير مخلوق و أنه قديم فردوا على هذه الشبهه المراد منها الفتنه و تشكيك المسلمين في عقيدتهم, هذه القضيه نصرانية المنشأ أراد بها النصارى اثبات ألوهية المسيح عليه السلام.

فالقرآن ليس قديما أزليا و انما هو حادث (عكس القديم), فاذا كان حادثا هل حدث بنفسه أم أحدثه محدث بضم الميم؟ و الدليل هنا: قال تعالى ( و ما يأتيهم من ذكر من ربهم محدث الا استمعوه و هم يلعبون ) و قال ( و ما يأتيهم من ذكر من الرحمن محدث الا كانوا عنه معرضين ).

إذا فالقران محدث ، فكيف يكون هذا الإحداث؟؟ ، قلنا لا يكون الإحداث إلا خلقاً وكل محدث مخلوق، فلنقرأ قوله تعالى( قال فإن اتبعتني فلا تسألني عن شيء حتى أحدث لك منه ذكرا ) ، " وكذلك أنزلناه قرآنا عربيا وصرفنا فيه من الوعيد لعلهم يتقون أو يحدث لهم ذكرا " ، قوله تعالى( يا أيها النبي إذا طلقتم النساء فطلقوهن لعدتهن وأحصوا العدة واتقوا الله ربكم لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه لا تدري لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا )، فهذا يدل على أن الإحداث هو الإنشاء وسبحانه عندما ينشيء شيئاً لا يكون إلا خلقاً " ، كقوله تعالى( ألم يروا كم أهلكنا من قبلهم من قرن مكناهم في الأرض ما لم نمكن لكم وأرسلنا السماء عليهم مدرارا وجعلنا الأنهار تجري من تحتهم فأهلكناهم بذنوبهم وأنشأنا من بعدهم قرنا آخرين) ، وقوله سبحانه تعالى في هذه الآية دال دلالة صريحة على أن الإنشاء لا يكون إلا خلقاً ، ( وهو الذي أنشأكم من نفس واحدة فمستقر ومستودع قد فصلنا الآيات لقوم يفقهون ) ، وقوله تعالى (وربك الغني ذو الرحمة إن يشأ يذهبكم ويستخلف من بعدكم ما يشاء كما أنشأكم من ذرية قوم آخرين )، هذا هو فالإحداث لا يكون إلا إنشاء وخلق من قبل الله سبحانه ويكون خلقا ومخلوقاً فما دام القران محدثاً فهو مخلوق ، قوله تعالى ثم أنشأناه خلقاً آخر، فتبارك الله أحسن الخالقين) ، الإحداث لا يكون إلا خلقاً من قبله سبحانه.

هدانا و هداكم الله الى الصراط المستقيم و الحمد لله رب العالمين.

ما معنى محدث يا فلاسفة ؟ <<<< هنا


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محقق مشاهدة المشاركة
   [size=5][color=black]

و قال تعالى: ( انا جعلناه قرآنا عربيا ) و الجعل هنا أي الخلق و قال أيضا ( ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا) , و الجعل اذا اسند الى الله كان بمعنى الخلق بكثير من الآيات الداله عليه كقوله تعالى جعل الظلمات و النور) و قوله جعل منها زوجها) و قوله (هو الذي جعل لكم الليل لتسكنوا فيه و النهار مبصرا) و قوله (أمن جعل الأرض قرارا و جعل خلالها أنهارا و جعل لها رواسي و جعل بين البحرين حاجزا) و قوله جعل لكم من الجبال أكنانا) و قوله جعل لكم من الفلك و الأنعام ما تركبون) و قوله جعل الشمس سراجا) و قوله جعلنا الليل و النهار آيتين) و قوله (ألم نجعل الأرض كفاتا) و قوله ( ألم نجعل الأرض مهادا و الجبال أوتادا و خلقناكم أزواجا و جعلنا نومكم سباتا و جعلنا الليل لباسا و جعلنا النهار معاشا) و قوله (ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة) صدق الله العظيم.

الله تعالى هو خالق كل شيْ و ما سواه مخلوق و القرآن من جملة مخلوقاته كبقية الكتب السماويه.


أنتم تقولون أن القرآن منزلا و تسكتون, و الرد هو أنه منزلا و أنه مخلوق حسب ما تنص به الأدله و الشواهد أعلاه. و تقولون أنه صفة الله فكيف لجبريل أن ينزل بصفة الله و هل الصفه تنفصل عن الموصوف؟؟؟

تدبروا القرآن جيدا و انظروا الى ما عند مخالفيكم من أدلة و حجج قبل التهور في القذف و الحكم على المخالف بالافلاس.

هدانا و هداكم الله الى الصراط المستقيم و الحمد لله رب العالمين.

الفرق بيــــن (جَعَــلَ ) بمعنى ( صَيّــرَ) ..و..(جَعَــلَ) بمعنى ( خَلَـــقَ) <<<


وهنا ايضاً <<<

قال تعالى : "ألا له الخلق والأمر" فجعل الخلق غير الأمر.
يقول الله تعالى : "والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم"
ألسنا نشهد نحن وأنتم بأن العرجون مخلوق؟ فكيف قال الله أنه قديم؟

بما أن اخاك عاشق هجر الموضوع فأنتظر تواجدك اذا لم يكن لديك مانع >> هنا






التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» طامّه أخرى من نفس الموقع الطاعن في الثقل الاكبر مجتهد والطاعن في الثقل الاصغر كافرر!!
»» وثائق من كتب الخوارج الإباضية
»» هداية الإسماعيلي حسين اليامي الى السنة
»» الوهابي - السني - السلفي = حاااجز الصمت تفضّل هنا
»» منهج شيخ الإسلام في كتابه منهاج السنة وموقفه من الإمام علي
 
قديم 09-04-13, 02:59 AM   رقم المشاركة : 57
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


السؤال عَنْ إحتواء مسند الربيع بن حبيب على دليلٍ يثبت قضية خلق القرآن فلما يشرق الخوارج .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» هل أخرج الإمام مسلم حديث الغدير في صحيحه
»» الزميلة الفاضلة وسنبقى رافضة تفضلي اذا سمحتي لحوار ثنائي بيني وبينك
»» هل عجز الاماميه في ايجاد رواة عدول فوثقوا الكفار الواقفه
»» الأخت ( بنت يام السنية ) هنا أيتها الفاضلة للحوار الثنائي
»» خاذل الحسين ومحاولة بائسة لتصحيح حديث الطير / نبذة من الجهل
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:54 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "