مناظرة حول الأسماء والصفات مع الشيخ الآستاذ الباقر 12

[نصيرة الصحابة]

تنبيه آشرآفي :

أي مشآركة من الأعضاء سنظطر لحذفها والمعذرة ..

الحوآر فقط بين

أبو يحي

والبآقر 12

وآطآلب الزميل البآقر بأن يفي بوعده هنا

http://www.dd-sunnah.net/forum/showpost.php?p=1403049&postcount=48

[منهاج التوحيد]

بارك الله في الإخوة الكرام.

ننتظر قراراً أو اقتراحاً من الأخ يونس على ما حدث.

ملاحظة هامة للزملاء الشيعة:

ليس لي مصلحة أو رغبة في حوار أي من الزملاء، فوالله لولا الوضع الخاص للضيف ما كنت تحمست وعرضت عليه الحوار بنفسي.

فمن يرى في نفسه منكم أنه من طلبة العلم وأهله وله مكانته فأنا على استعداد لحواره ، وعدا عن ذلك فأعتذر عن فتح أي باب حوار.

ولقد رأيت حواراتكم وردودكم مع الإخوة ولا أراكم إلا عواماً جاهلين لمذهبنا فضلاً عن مذهبكم.

ومن تتوفر عنده بعض الأسئلة والإشكالات فليفتح موضوعا مستقلا وسيجد العديد من الردود من الإخوة في المنتدى وكلهم أعلم مني وخير مني.

[الباقر 12]

نعم وعدتكم بالرجوع إلى الإشكال لحله وما زلت عند وعدي
ولكن ليس الآن وسيكون في القريب العاجل. وأنا لم أغلق باب الحوار للأبد بل قلنا لنا عودة.

ومن يرغب من الإخوة الشيعة عرض اقتراحات علينا على البريد الخاص فلا بأس بذلك. بل نشجع عليه. فإن الزملاء السنة يعينون بعضهم ويشيرون على بعض لذلك فلا ضير أن نتعامل بالمثل.
والشكر الجزيل لأخي الفاضل شيعي حقاني والأخ قبس.

نتمنى من الأخ أبو يحيى الانتقال إلى موضوع الإمامة والأئمة ؟

وأنا أعطي له البداية كما أعطاني البداية في الموضوع الأول.

ولتكن بداية الحوار منذ الغد فقد تعبت والله اليوم.

وإن لم أدخل الغد فسأكون متواجدا بعد الغد بالتأكيد
وشكرا للإدارة الموقرة على إتاحتها الفرصة لنا.

[يونس1]

الاخوة الكرام
نشكر الضيف الفاضل الاستاذ في الحوزة العلمية على دعوته ومشاركته في
الحوار والمناظرة مع الاخ القدير الاستاذ ابو يحيى وفقه الله لكل خير ,
لقد اعتذر الشيخ الاستاذ الباقر12 من مواصلة الحوار مع استاذنا القدير ابو يحيى , وثمن علم ابو يحيى واطلاعه الواسع وقوة النظرة واستيعاب الشبهات , والرد المحكم عليها , واعترف الزميل بعدم تخصصه في هذا الموضوع الذي طرح .
ونحن نعلم ان من يفتح المواضيع ومن يدعو الى الحوار لايبغي من ورائها الانتصار للانا ولا للمذهب , بل للحقيقة والتعلم ورفع الشبهات والالتباس , وهذا كان مقصد الاخ القدير ابويحيى جزاه الله كل خير .
وبمجرد اعتراف الزميل والشهادة بالحق للاخ ابو يحيى فيكون هذا كاف ان يترك الزميل ليتدبر الموضوع ويتعلم ويناقش اخوته واساتذته ايضا فيما طرح هنا ويراجع نفسه جيدا ويعود بعدها ليطرح الموضوع او اي شبهة اخرى .
فالاخ ابو يحيى لم يقف عند حدود الموضوع بعد , والموضوع له نهايات كثيرة وجوانب متعددة تفيد القارئ الكريم عوضا عن الشيخ الباقر 12 .
اقترح ان يدعو الشيخ الباقر 12 ( وهو استاذ في الحوزة ) احد الاساتذة المتخصصين بالعقائد وموضوع الصفات ليكمل الحوار مع ابي يحيى حفظه الله ؟
اما من يريد ان يدخل ويحاور الاخ ابو يحيى لكونه له جواب او اشكال على كلام ابي يحيى , فهذا لاطائل منه لاننا رجونا الاستاذ ابو يحيى ان يضع حواره وكلامه وبيانه هنا مع مشاغله الكثيرة وما الم به من اوجاع , ونشهد للضيف الباقر 12 انه لم يكن يتعب الاخ ابو يحيى بل يفهم الجواب ويتوقف عنده وان لم يجد رد يتجاوز الرد ليفهم نقطة اخرى ويحاور عليها .
وهذا الاسلوب لا نجده عند عوام الشيعة عوضا عن مثقفيهم ومطلعيهم ومتمرسيهم في الحوارات هنا .
ولهذا الحق مع ابو يحيى ان يحاور من يجد له الكفائة والعلمية والفهم والحذاقة كما توفرت مع الضيف الفاضل هداه الله.
سيتم ان شاء الله فتح موضوع عن الامامة والائمة كما طلب الضيف الباقر وقال انه متخصص فيه . والامر يرجع الى الاخ ابو يحيى ان قبل الموضوع ؟
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى .

[منهاج التوحيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1     الاخوة الكرام نشكر الضيف الفاضل الاستاذ في الحوزة العلمية على دعوته ومشاركته في الحوار والمناظرة مع الاخ القدير الاستاذ ابو يحيى وفقه الله لكل خير , لقد اعتذر الشيخ الاستاذ الباقر12 من مواصلة الحوار مع استاذنا القدير ابو يحيى , وثمن علم ابو يحيى واطلاعه الواسع وقوة النظرة واستيعاب الشبهات , والرد المحكم عليها , واعترف الزميل بعدم تخصصه في هذا الموضوع الذي طرح . ونحن نعلم ان من يفتح المواضيع ومن يدعو الى الحوار لايبغي من ورائها الانتصار للانا ولا للمذهب , بل للحقيقة والتعلم ورفع الشبهات والالتباس , وهذا كان مقصد الاخ القدير ابويحيى جزاه الله كل خير . وبمجرد اعتراف الزميل والشهادة بالحق للاخ ابو يحيى فيكون هذا كاف ان يترك الزميل ليتدبر الموضوع ويتعلم ويناقش اخوته واساتذته ايضا فيما طرح هنا ويراجع نفسه جيدا ويعود بعدها ليطرح الموضوع او اي شبهة اخرى . فالاخ ابو يحيى لم يقف عند حدود الموضوع بعد , والموضوع له نهايات كثيرة وجوانب متعددة تفيد القارئ الكريم عوضا عن الشيخ الباقر 12 . اقترح ان يدعو الشيخ الباقر 12 ( وهو استاذ في الحوزة ) احد الاساتذة المتخصصين بالعقائد وموضوع الصفات ليكمل الحوار مع ابي يحيى حفظه الله ؟ اما من يريد ان يدخل ويحاور الاخ ابو يحيى لكونه له جواب او اشكال على كلام ابي يحيى , فهذا لاطائل منه لاننا رجونا الاستاذ ابو يحيى ان يضع حواره وكلامه وبيانه هنا مع مشاغله الكثيرة وما الم به من اوجاع , ونشهد للضيف الباقر 12 انه لم يكن يتعب الاخ ابو يحيى بل يفهم الجواب ويتوقف عنده وان لم يجد رد يتجاوز الرد ليفهم نقطة اخرى ويحاور عليها . وهذا الاسلوب لا نجده عند عوام الشيعة عوضا عن مثقفيهم ومطلعيهم ومتمرسيهم في الحوارات هنا . ولهذا الحق مع ابو يحيى ان يحاور من يجد له الكفائة والعلمية والفهم والحذاقة كما توفرت مع الضيف الفاضل هداه الله. سيتم ان شاء الله فتح موضوع عن الامامة والائمة كما طلب الضيف الباقر وقال انه متخصص فيه . والامر يرجع الى الاخ ابو يحيى ان قبل الموضوع ؟ وفق الله الجميع لما يحب ويرضى .

نعم أنا موافق أخي الكريم.

أحتاج لراحة فأرجو البدء غداً وليس الآن.

[الباقر 12]

شكرا للأخوين الفاضلين أبو يحيى ويونس، وللأخت المصونة نصيرة الصحابة

في الواقع موضوع الإمامة تخصصي وموضع خبرتي ولي إطلاع وخبرة ودراية فيه خلافا لموضوع الأسماء والصفات الذي جرني فيه الأخ لجدليات فلسفية وكلامية والذي يبدو أنه خبير ومتخصص فيها وأعترف له فيها بالدراية وقوة الحجة. وأشهد أنه محاور فذ.

ولكن الأمر سيختلف تماما في موضوع الإمامة إن شاء الله. وكنت في البدء عاقد العزم على البدء في هذا الموضوع لولا اقتراح بعض الإخوة بالابتداء بموضوع الاسماء والصفات.

وأعد الجميع بالرجوع إلى هذا الموضوع قريبا للرد على بعض الإشكالات التي أثارها الأخ أبو يحيى.
ونشكر الإدارة على ضبطها للحوار وحسن لياقتها وتعاملها مع الضيوف، وهذه شهادة مني لكم والله بغض النظر عن نتائج الحوارات بيني وبين أبو يحيى.

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباقر 12     شكرا للأخوين الفاضلين أبو يحيى ويونس، وللأخت المصونة نصيرة الصحابة في الواقع موضوع الإمامة تخصصي وموضع خبرتي ولي إطلاع وخبرة ودراية فيه خلافا لموضوع الأسماء والصفات الذي جرني فيه الأخ لجدليات فلسفية وكلامية والذي يبدو أنه خبير ومتخصص فيها وأعترف له فيها بالدراية وقوة الحجة. وأشهد أنه محاور فذ. ولكن الأمر سيختلف تماما في موضوع الإمامة إن شاء الله. وكنت في البدء عاقد العزم على البدء في هذا الموضوع لولا اقتراح بعض الإخوة بالابتداء بموضوع الاسماء والصفات. وأعد الجميع بالرجوع إلى هذا الموضوع قريبا للرد على بعض الإشكالات التي أثارها الأخ أبو يحيى. ونشكر الإدارة على ضبطها للحوار وحسن لياقتها وتعاملها مع الضيوف، وهذه شهادة مني لكم والله بغض النظر عن نتائج الحوارات بيني وبين أبو يحيى.

وآقدر لك حسن آدب الحوآر والإقرآر بالحق فشكر المولى لك شيخ الـبآقر .. ووفقك الله للحق

ولكن لم تذكر لنا رأيك بما آنك آقررت بقوة حجة شيخنا أبا يحي في عقيدة الأسماء والصفآت

* هل تقر بما شهدته من حجج أم لأ .. وإذا كآن جوآبك بالنفي فماهو موقع إقرآرك بقوة الحجج ..!

وموضوع الإمامة تفضل آفتح لها شريط آخر ’

* وسأثبت هذا الموضوع للفآئدة والمرآجعة ريثما تعود إليه إن شاء الله آو آن تآتي لنا بمن ترآه عآلماً بهذا البآب ..

ودعوآتنا لك شيخ البآقر بالبصيرة فو الله أننا نتمنى لكم آتبآع الحق والنجآة ولانقول بأن ماعندنا هو الحق دفاعاً عن ترآث بل نقوله ثقة فيه وبحججه ..

ولو كنا نرى أن مالديكم هي الحجة الحق فوالله لن نتأخر في قبولها وبالإنصيآع إليها ولو كلفنا ذلك ماكلف ..

فثق بأننا هنا ننظر ونميل للدليل لا ننظر لـحنين ترآث جد آو آسطر مؤلف كتآب ..

[تقي الدين السني]

بارك الله فيكم أخي الحبيب أبو يحيى ونفع الله بك .

[أبو سند]

بارك الله فيكم


حوار ممتع ويتطور بشكل مشوق ,,



للفائده سيتم تغيير عنوان الموضوع لعنوان يناسب محتوى الموضوع ليستفيد الزوار والباحثين

[مزلزل الشيعه]

بارك الله فيك ابا يحي

وبارك في الضيف الباقر ادبه وانصافه

وبورك في المشرفون الافاضل كلامهم الطيب لا حرمكم الله الاجر