هكذا يعتقد الاباضية في صفات الله

[بحار400]

هكذا يعتقد الاباضية
في صفات الله
لا يرى المؤمنون ربهم
فلا تتورطوا كماورط موسى نفسه بسؤال الله الرؤية
====
بل ولا حتى الله ينظر الينا ولا يسمعنا الان.
وإنما سمعه وبصره: علمه.
====
صحيح أن الرافضة يقولون بتحريف القرآن ويلعنون أبا بكر وعمر ويشركون بالله ويعبدون أهل البيت لكنهم مع ذلك هم أقرب الينا من الوهابية
====
الله لم يستو على العرش بل استولى عليه استيلاء بعد خلق السماوات والأرض كاستيلاء بِشر على العراق فصارت تحت ملكه بعد استيلائه عليها وليس قبل.
=====
الله ليس له يدان كما قال (ما منعك ان تسجد لما خلقت بيديّ). بل هذا تجسيم ولا يطوي السماوات ولا يقبض الأرض.
======
فالله ليس كالأخرس وإن كانت هذه صفة الأخرس.صحيح أن الله عتب على بني إسرائيل حين عبدوا العجل (ألم يروا أنه لا يكلمهم) والله لايكلمهم مثل العجل
======
الله لايتكلم ولم يكلم موسى تكليما.بل خلق كلاما أنزله في الشجرة ففهم موسى كلامه ولم يسمعه. خلق كلامه دون تكلم كما أن الاخرس يكتب كلامه دون نطق
=====
الله ليس في السماء كما قال (أأمنتم من في السماء) وقال نبيه (يرحمكم من في السماء ولاداخل العالم ولاخارج العالم هو ليس عدم مع ان هذه صفة العدم
=====
لا شفاعة يوم القيامة لأهل الكبائر من أمة النبي ولا خروج من النار لعصاة الموحدين. وإنما مخلدون يعيشون مع أبي جهل وأبي لهب أزلا وأبدا.
========
الله ليس داخل العالم وليس خارج العالم وهو ليس عدم مع ان هذا صفة العدم


نحن الإباضية نبرأ إلى الله من عثمان بن عفان ومن علي بن أبي طالب. ونقول هما كافران ولكن كفر نعمة لا تخرجاهما من النار فيبقى مع فرعون وهامان

[سالم السهلي]

اقتباس: لا يرى المؤمنون ربهم

طرحنا عليهم تساؤل في هذا الجانب :
هل النفي المحض (إن لم يتضمَّن أمرًا ثبوتيًّا) يكون مدحًا؟
فلم نجد منهم إجابه الى هذه اللحظه !!

اقتباس: بل ولا حتى الله ينظر الينا ولا يسمعنا الان. وإنما سمعه وبصره: علمه.

هذا الحاد بصفات الله تعالى فأنكروا جميع الصفات وارجعوها الى صفة العلم والارادة !!
وهذه تبعات معتقدهم الباطل (الصفات عين الذات) !

اقتباس: صحيح أن الرافضة يقولون بتحريف القرآن ويلعنون أبا بكر وعمر ويشركون بالله ويعبدون أهل البيت لكنهم مع ذلك هم أقرب الينا من الوهابية

اتدري مالسبب ؟!
لأنّهم يسيرون على قاعدة قديمه (من سكت عنّا سكتنا عنه )
فالرافضة هاجموا ابن تيمية وافتروا عليه واتهموه بأبشع التهم والاكاذيب , لأنّه دحض عقائدهم ونسفها ,
وفي المقابل لم نجدهم يوجهون هذه التهم الى الاباضيه مع العلم أنّ الاباضية يصرّحون بكفر عليّ والبراءة منه !!
تناقض عجيب !

اقتباس: الله لم يستو على العرش بل استولى عليه استيلاء بعد خلق السماوات والأرض كاستيلاء بِشر على العراق فصارت تحت ملكه بعد استيلائه عليها وليس قبل.

تركوا الاحاديث الصحيحه بحجة أنها خبر آحاد وفي المقابل يحتجّون ببيت شعري لنصراني !!
بل حتى معتقدهم هذا يوقعهم في تناقض ! اذا كان الله غير مستوي على عرشه فأين هو ؟
بعد هذا السؤال الصاعق وقفوا حائرين ,,إذا قالو في كل مكان وقعوا في الحلول وهو كفر
واذا قالو خارج العالم وقعوا في ماهربو منه سابقاً (اثبات الجهه يقتضي الحيز ) !
فجاؤوا بمالم يسبقهم به احد وقوالو : الله لاداخل العالم ولاخارجه !

اقتباس: الله ليس له يدان كما قال (ما منعك ان تسجد لما خلقت بيديّ). بل هذا تجسيم ولا يطوي السماوات ولا يقبض الأرض.

قُلْ أَأَنتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ ۗ

اقتباس: فالله ليس كالأخرس وإن كانت هذه صفة الأخرس.صحيح أن الله عتب على بني إسرائيل حين عبدوا العجل (ألم يروا أنه لا يكلمهم) والله لايكلمهم مثل العجل

وهذه طامّه اخرى من طوامّهم , قالوا إنّ اثبات أن الله يتكلم بصوت يوقعنا في تشبيه الله بالمخلوقات !
لذلك انكروا أن الله متكلّم ,فوقعوا فيما هو اشد واعظم ,لانهم بذلك سقطوا في التشبيه المحض وهو أن كلام الله مخلوق ككلام البشر !!(تعالى الله علوّاً كبيرا) , بل الذي يدعوا للتساؤل : كيف يسلّموا بأن لله ذات ويسمع ويبصر ويقولو ليس كسمعنا وليس كبصرنا وليس كذواتنا ! فإذا كان الامر كذلك فلماذا لم يقولوا الله متكلّم ليس ككلام البشر !
وايضاً من تبعات عقيدتهم (كلام الله مخلوق) أنهم نسبوا الى الله العجز وأنّه لايتكلّم الاّ بالاستعانة بمخلوق(صوت) !
فحاولوا التملّص من هذه الكارثه وقالوا : الله له صفة ذاتيه وهي التكلّم ولكن الكلام أثر .
نقول: لكنّ ماأسميتوها صفة ذاتيه (التكلم) مافائدتها اذا كان الاثر مخلوق ؟!
بمعنى ادقّ : هل الله متكلّم بدون هذا الاثر ؟! اذا فنى هذا الأثر هل الله يتكلّم !!
فجاؤوا بمصيبة أكبر وقالوا: نعم يخلق صوتاً جديدا ليتكلّم عنه !!
قلنا : لكنّنا نتحدّث عن صفة التكلّم فمادخل صفة الخلْق(الايجاد) ؟ فهل الله يخلق صفاته !!
فلم نجد اجابة ! وطرحنا أيضاً تساؤل : الصوت المخلوق الذي سمعه موسى ,,كيف تلقّى الأوامر من الله ؟!
ووجّهنا لهم تساؤل آخر وقلنا : لكل مخلوق بداية ونهاية ,اليس كذلك ؟
قالوا : نعم بلاشك .
قلنا : قبل أن يخلق الله هذا الصوت المخلوق ,, هل كان الله متكلّما ؟
فلم نجد اجابة واضحه ! وطرحنا تساؤلاً اساسياً : هل صفات الله مخلوقه ؟هل علم الله مخلوق !
ولازلنا الى هذه اللحظه ننتظر الاجابة على هذه التساؤلات !!

اقتباس: لا شفاعة يوم القيامة لأهل الكبائر من أمة النبي ولا خروج من النار لعصاة الموحدين. وإنما مخلدون يعيشون مع أبي جهل وأبي لهب أزلا وأبدا.

وهذه ايضاً من عقائدهم التي اساسها انكار خروج الموحّدين العصاة من النار !
فضربوا باالاحاديث الصحيحه الثابته عن نبينا صلى الله عليه وسلم ,
ولدينا تساؤل :اذا لم تكن الشفاعة لاهل المعاصي فلمن إذاً ؟
قالو : للمتّقين !
قلنا : وهل المتّقين بحاجة الى شفاعة !! فالعصاة هم الاكثر حاجة لها من المتّقين .

اقتباس: نحن الإباضية نبرأ إلى الله من عثمان بن عفان ومن علي بن أبي طالب. ونقول هما كافران ولكن كفر نعمة لا تخرجاهما من النار فيبقى مع فرعون وهامان

هذه هي عقائدتهم الوحيدة التي يتحاشون النقاش فيها ! لماذا ؟
سألناهم : هل تكفرون الصحابة (عثمان وعلي ومعاوية ) ؟
فأجابوا : كذب وافتراء منكم ياوهابيه لانكفر احد .
قلنا : هذه نصوص من كتب علمائكم يكفرون الصحابة ويتبرّؤن منهم (واوردنا لهم النصوص من كتبهم)
فقالوا : لانكفركم كفر اكبر وانما كفر نعمة ! (في البداية ينكرون والآن اعترفوا مُجبرين ) !!
قلنا : مامصير الكافر كفر نعمة يوم القيامة ؟
والى الآن لم نجد لهم تعقيباً على هذا السؤال !!

وازيد على ماذكرته عقيدتهم بخلود عصاة الموحّدين في نار جهنّم ,
فقالوا : الموحّد اذا مات على معصية بدون ان يتوب فهو مخلّد في النار الى الابد مع المشركين !!
قلت : لكنّه موحّد لله فكيف يخلد في النار !!
قالوا : الجنّة للمتقين فقط والنار للفجار .
قلت : ماتعليقك على قوله تعالى ( إنّ الله لايغفر أن يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء) ؟
فردّ وقال : ماتعليقك على قوله تعالى (وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا)
قلت : أولاً علّق على الآيه التي اوردتها لك ؟!
قال : هذا هروب أنت تتهرب من الآيه التي ذكرتها ؟!
قلت أنا من طرح السؤال !!!
قال : اذا لم تعلق على الايه فأنت هارب !
قلت : حسناً سأعلّق ولكن بشرط ؟ بعد أن انتهي من الاجابه تجيب انت على سؤالي وتعلق على الايه .
وعدت الى الايه وقلت :
أولاً : الايه التي اوردتها وردت بصيغة عامة في لفظ (ومن يعص) والمعصية شامل للكبائر والصغائر ,فبناءً على استشهادك يكون مرتكب الصغيرة مخلد في النار فهل هذا معتقدك !!
قال : لا .المعصية المراد بها الكبائر وليس الصغائر !
قلت : وكيف اخرجت الصغائر بدون دليل ! لنرى ماذا يقول مفسريكم عن هذه الايه ومالمراد بالمعصية .
يقول مفسركم الهواري :
{ وَمَن يَعْصِ اللهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً حَتَّى إِذَا رَأَوْاْ مَا يُوعَدُونَ } أي: عذاب جهنم، يعني المشركين
فكيف تزعم أنّها في الموحّدين !! وبهذا يتّضح بطلان استدلالك . والآن اجب على سؤالي !
فهرب ولم يعلّق على جوابي وقال : الايه التي ذكرتها (ان الله لايغفر ان يشرك به ,, ) هي في التائب
قلت : ولكن لو كانت في حق التائبين لما استثنى الله الشرك في بداية الآيه لأن التوبة تجب ماقبلها حتى الشرك !
خرج عن الموضوع وقال : لكن عقيدتكم باطله وتقول بأنه ازني واسرق وافعل مااشاء ولي الجنة ! هذه عقيدتكم ياوهابيه !
قلت : ومن أين اتيت بهذا الافتراء ؟! فهذا القول من كيسك ويحمل عقائد خطيرها من اهمها :
الامن من مكر الله
والاستهزاء بآيات الله (النار)
والاستهانة بعذابه وشديد عقابه !!
ولايعتقد بهذه العقائد مؤمن . فالمؤمن يخشى الله فيرجوا رحمته ويخشى عذابه ولايعني ذلك أنه يتوجب عليه ان يكون معصوماً بل النفس امارة بالسوء والله المستعان .
وبإمكاني ايضاً من المنطق العقلي أن ابطل معتقدك .
قال : كيف ؟! بل معتقدنا موافق للعقل والدليل .
قلت : هل الموحّد العاصي الذي يموت دون توبه يخلد في النار !
فقال مترددا : نعم .
قلت / مامصير الاباضية الذي يموت وهو حليق اللحية هل سيخلد في النار مع المشركين ؟
قال : مصيره في علم الله لاادري !
قلت : لكن هذا معتقدنا أن العاصي في مشيئة الله فكيف تتبرأ من معتقدك وتوافقنا في معتقدنا !!
فصمت طويلاً وقال : لست بعالم وسأسأل علمائي واردّ عليك .

والى هذه اللحظه لم اجد اجابة واحده على تساؤلاتي السابقه !!

[سلالة المجد]

بارك الله فيكم صفعة في الصميم ولكن هل من يسمع ويعيي ويرى ويفهم ويفقه ويتعلم أم هم صم بكم عمي؟!!!

[السلف منهجي]

بارك الله فيكم؟

[بحار400]

اثبت الله في القرآن اليد العرش الكرسي هل يعاقبنا الله على الايمان بما جاء في القرآن

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=168275

[باحث مغربي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحار400     هكذا يعتقد الاباضية في صفات الله لا يرى المؤمنون ربهم فلا تتورطوا كماورط موسى نفسه بسؤال الله الرؤية ==== بل ولا حتى الله ينظر الينا ولا يسمعنا الان. وإنما سمعه وبصره: علمه. ==== صحيح أن الرافضة يقولون بتحريف القرآن ويلعنون أبا بكر وعمر ويشركون بالله ويعبدون أهل البيت لكنهم مع ذلك هم أقرب الينا من الوهابية ==== الله لم يستو على العرش بل استولى عليه استيلاء بعد خلق السماوات والأرض كاستيلاء بِشر على العراق فصارت تحت ملكه بعد استيلائه عليها وليس قبل. ===== الله ليس له يدان كما قال (ما منعك ان تسجد لما خلقت بيديّ). بل هذا تجسيم ولا يطوي السماوات ولا يقبض الأرض. ====== فالله ليس كالأخرس وإن كانت هذه صفة الأخرس.صحيح أن الله عتب على بني إسرائيل حين عبدوا العجل (ألم يروا أنه لا يكلمهم) والله لايكلمهم مثل العجل ====== الله لايتكلم ولم يكلم موسى تكليما.بل خلق كلاما أنزله في الشجرة ففهم موسى كلامه ولم يسمعه. خلق كلامه دون تكلم كما أن الاخرس يكتب كلامه دون نطق ===== الله ليس في السماء كما قال (أأمنتم من في السماء) وقال نبيه (يرحمكم من في السماء ولاداخل العالم ولاخارج العالم هو ليس عدم مع ان هذه صفة العدم ===== لا شفاعة يوم القيامة لأهل الكبائر من أمة النبي ولا خروج من النار لعصاة الموحدين. وإنما مخلدون يعيشون مع أبي جهل وأبي لهب أزلا وأبدا. ======== الله ليس داخل العالم وليس خارج العالم وهو ليس عدم مع ان هذا صفة العدم نحن الإباضية نبرأ إلى الله من عثمان بن عفان ومن علي بن أبي طالب. ونقول هما كافران ولكن كفر نعمة لا تخرجاهما من النار فيبقى مع فرعون وهامان

ما يلفض من قول الا لديه رقيب عتيد .

حسبنا الله ونعم الوكيل

[ابو راشد عماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث مغربي     ما يلفض من قول الا لديه رقيب عتيد . حسبنا الله ونعم الوكيل

باحث مغربي (( إسلام يوسف)) اين تعليقك على الموضوع؟!

ملاحظه : غير معرفك من (( صوفي )) إلى ((إباضي )) ،،لان في عقيدتك الكذب يخلد صاحبه في جهنم عند ابليس وربعه ..

تلاحق على نفسك بالتوبة

[باحث مغربي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحار400     هكذا يعتقد الاباضية في صفات الله لا يرى المؤمنون ربهم فلا تتورطوا كماورط موسى نفسه بسؤال الله الرؤية ==== بل ولا حتى الله ينظر الينا ولا يسمعنا الان. وإنما سمعه وبصره: علمه. ==== صحيح أن الرافضة يقولون بتحريف القرآن ويلعنون أبا بكر وعمر ويشركون بالله ويعبدون أهل البيت لكنهم مع ذلك هم أقرب الينا من الوهابية ==== الله لم يستو على العرش بل استولى عليه استيلاء بعد خلق السماوات والأرض كاستيلاء بِشر على العراق فصارت تحت ملكه بعد استيلائه عليها وليس قبل. ===== الله ليس له يدان كما قال (ما منعك ان تسجد لما خلقت بيديّ). بل هذا تجسيم ولا يطوي السماوات ولا يقبض الأرض. ====== فالله ليس كالأخرس وإن كانت هذه صفة الأخرس.صحيح أن الله عتب على بني إسرائيل حين عبدوا العجل (ألم يروا أنه لا يكلمهم) والله لايكلمهم مثل العجل ====== الله لايتكلم ولم يكلم موسى تكليما.بل خلق كلاما أنزله في الشجرة ففهم موسى كلامه ولم يسمعه. خلق كلامه دون تكلم كما أن الاخرس يكتب كلامه دون نطق ===== الله ليس في السماء كما قال (أأمنتم من في السماء) وقال نبيه (يرحمكم من في السماء ولاداخل العالم ولاخارج العالم هو ليس عدم مع ان هذه صفة العدم ===== لا شفاعة يوم القيامة لأهل الكبائر من أمة النبي ولا خروج من النار لعصاة الموحدين. وإنما مخلدون يعيشون مع أبي جهل وأبي لهب أزلا وأبدا. ======== الله ليس داخل العالم وليس خارج العالم وهو ليس عدم مع ان هذا صفة العدم نحن الإباضية نبرأ إلى الله من عثمان بن عفان ومن علي بن أبي طالب. ونقول هما كافران ولكن كفر نعمة لا تخرجاهما من النار فيبقى مع فرعون وهامان

بسم الله الرحمن الرحيم

أتحداك بواحدة من هده الخزعبلا ت والإفتراءات التي دكرتها
خد هده يا لبيب
يقول سبحانه وتعالى :

يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ ۖ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّار

هل ينتقل ربكم الى السماوات الجديدة أم يزول مع زوال السماوات الأولى ؟

أريد جوابا مختصرا جدا وفقكم الله .

[سلالة المجد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث مغربي     بسم الله الرحمن الرحيم أتحداك بواحدة من هده الخزعبلا ت والإفتراءات التي دكرتها خد هده يا لبيب يقول سبحانه وتعالى : يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ ۖ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّار هل ينتقل ربكم الى السماوات الجديدة أم يزول مع زوال السماوات الأولى ؟ أريد جوابا مختصرا جدا وفقكم الله .

ياجاهل الله فوق عرشه فوق سماواته ليس داخلها والعرش عند نهاية الخلق لامخلوق فوقه نهاية المكان والزمان استوى عليه الله كما يليق بالملك مالك الملك ولايضره أن يبدل السماوات غير السماوات ولا الأرض غير الأرض كما رد عليك الله في كتابه"كل من عليها فان""ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام"

والآن رد على الموضوع وكفاك إدعاء للعلم وانت عالم ف الجهل
وسأسألك مامعنى قوله تعالى " وجاء ربك والملك صفا صفا"

[باحث مغربي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلالة المجد     ياجاهل الله فوق عرشه فوق سماواته ليس داخلها والعرش عند نهاية الخلق لامخلوق فوقه نهاية المكان والزمان استوى عليه الله كما يليق بالملك مالك الملك ولايضره أن يبدل السماوات غير السماوات ولا الأرض غير الأرض كما رد عليك الله في كتابه"كل من عليها فان""ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام" والآن رد على الموضوع وكفاك إدعاء للعلم وانت عالم ف الجهل وسأسألك مامعنى قوله تعالى " وجاء ربك والملك صفا صفا"

بسم الله الرحمن الرحيم

الم تقولو بان الله في السماء
ثم قلتم بعدها أنه فوقها وليس فيها أو خارج منها
فكيف يخلق الله السماء ثم يكون فوقها وتارة داخلها اتقو الله يا إخوة ولا تنسبو المكان لخالق المكان
أما قول الله : وجاء ربك والملك صفا صفا ....الآية . فتفسيرها يرجع الى المحكم وهو قوله تعالى : .بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ أَتَىٰ أَمْرُ اللَّهِ فَلَا تَسْتَعْجِلُوهُ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ .... الآية . ومنها نستنتج معنى وجاء ربك بمعنى وجاء أمر ربك والملائكة صفا صفا فهناك إضمار لكلمة الأمر كما في قوله تعالى : أمرنا مترفيها ففسقو فيها أي أمرناهم بالعدل ففسقو فيها فهناك إيضا إضمار لكلمة العدل لأن الله يأمر بالعدل ولا يأمر بالفسق . وهكدا في جميع الآيات المتشابه يرد الى المحكم .
أما قولك أني جاهل فهدا صحيح لقد جئت الى منتداكم للتعلم فجزاكم الله خيرا إن علمتموني من علمكم فلا تغضبو علي إن جادلتكم في مسألة من مسائل الدين فقصدي ليس المشاحنة ولكن للتيقن والسلام عليكم .