رضى الله عن خلافة أبوبكر وعمر وعثمان بلسان علي

[تقي الدين السني]

وأين المشكلة في ما جاء به معاوية يا الصدري ؟؟

وهل خالف عليا في قوله ؟؟

ثم إن عليا يقول أن خلافة من سبقوني صحيحة وهم أحق بها
وكان الله راضيا عنها فلماذا تخالفــون أنتم علي ؟؟

[al_sadri]

اقتباس: وكان الله راضيا عنها فلماذا تخالفــون أنتم علي ؟؟

اخي الفاضل اذا كان الله راضيا فلماذا خالف معاوية رضى الله ؟؟؟؟؟

[تقي الدين السني]

أين وجه الاشكالية يا زميلي العزيز ؟؟؟

[al_sadri]

الاخ الفاضل حياك الله

اقتباس: أين وجه الاشكالية يا زميلي العزيز ؟؟؟

الاشكالية ايها الفاضل هو انكم تريدونا ان تلزمونا بقول الامام علي ( وهو حق) ولا تريدون ان تلزموا معاوية بقول علي !!!!!
اذا تلك والله قسمة ضيزى .....
تحياتي لكم

[تقي الدين السني]

هداك الله تعالى يا زميلي العزيز إنما موضوعي في بدايته كان لسبب

وهو قول علي ( كان لله رضا ) وهذا رضا الله تعالى عن ابا بكر وعمر رضي الله تعالى عنهم وإنما إدخال معاوية في المسألة فإنما هذا من باب تحوير مسار الموضوع الي غير المرجوا منه يا صاحبي العزيز .

فسؤالي إليك هل ما قاله علي رضي الله عنه صحيح أم لا ؟؟

إن قلت نعم بهذا صحة إمامة الصديق والفاروق

إن قلتَ لا فكيف يقول علي ما يخالفك ؟؟

أما ادخال معاوية في مسألة الخلافة وما ذهب اليه معاوية وهو الصواب في ذلك الوقت تجنبا للفتنة التي تقع بين المسلمين فهذا ليس في الموضوع بشيء وليس الموضوع لمناقشة قولكم أن الخلافة تحولت من الشورى الي الوارثة وهذا موضوع أخر يا صاحبي ففهم هداكَ الله .

[om mohamed]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه الغر الميامين

بارك الله فيك يا ولدي والله انه موضوع قاصم لظهورهم

فتراهم حين لا حجة لهم يلفون ويدورون ثم يأتون بمواضيع لا علاقة لها بالموضوع الاصلي

طيب يا صدري ما علاقة معاوية بالموضوع انه يحدثك عن الامام علي كرم الله وجهه

فعندنا ان اخطأ معاوية فهو غير معصوم وكلنا بشر من آدم الى ان يرث الله الارض ومن عليها

اما انتم فتؤلهون الائمة وهو ما ادى بالاقوام التي سبقت رسولنا الكريم بأنها انتهت الى الشرك ثم الكفر

فهناك اقوام الهت حتى انبيائها...النصارى مثلاً الهت المسيح عليه السلام والبوذيون يقال ان بوذا كان رجلاً

صالحاً..وغيرهم الكثير وهنا لا اريد الخروج عن موضوع مشرفنا الكريم

وها انتم تؤلهون الائمة

فما فرقكم عن ما قامت به الامم السابقة؟

[تقي الدين السني]

لله دركِ أمي ونفع الله بكِ وجزاكِ الله خيــرا

[حذيفة اليماني]

××××××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××

أحذرك من التطاول عليها حفظها الله
بل دينكم الواهي المليء بالكذب فاحذر

والا ستطرد بلا كرامة فأنتَ مفلس
كثير السفسطة

المـشرف

[احمد العابد]

ولهذا اكرر لهذا الجاهل اليماني الذي ياول بهواه !!

اقتباس:
وليس هذا فقط بل ان علي عليه السلام اقام الحجة على الخلفاء الثلاثة الذين نادوا بالشورى كذبا وبهتانا فكانت بيعة الاول فلتة و بيعة الثاني وصية من الاول وبيعة الثالث جُعلت في ستة فقط مع العلم ان المهاجرين والانصار بالمئات بل بالالاف في المدينة فاين تلك الشورى التي كنتم تتبجحون بها امام الناس؟؟!!

يا زميل لا تكن جاهل فتهلك !!

يقول علي رضي الله عنه

أما بعد لقـد بايعني الـقوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار إذا اجتمعوا على رجل فسموه إماما كان ذلك لله رضا ، فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاة الله ما تولى ).

تعال معي نفصل النص تفصيلا ً :

اذا كانت بيعة الخلفاء الثلاثة لم يحصل عليها اجماع فانا اقو لك هذا كذب من لدنك لماذا كذب ...لان الامام علي نفسه يكذبك حيث ماذا يقول :

انه بايعني القوم اي قوم بايعوك يا امام ؟؟

الجواب ياتي من الامام بايعني القوم الذين بايعوا ابو بكر وعمر وعثمان ؟؟

فالان من نصدق نصدقك انت ام نصدق الامام ؟؟!!

فان كان ما وصفت به الخلفاء الثلاثة حق فيجب عليك ان تطبق قولك هذا على علي رضي الله عنه !!

فهل ستفعل ؟!!

لنأتي للتكملة قوله :
إذا اجتمعوا على رجل فسموه إماما كان ذلك لله رضا

هنا نقول بينا ان القوم الذين بايعوا علي هم من بايع ابو بكر وعمر وعثمان وذلك على لسان الامام نفسه وقال ان اجتمعوا على رجل وبايعوه كان ذلك لله رضى فان اصريت بقولك لم يجتمع المسلمين على بيعة الخلفاء الثلاثة فانا اقول لك ايضا لم يجتمع المسلمين على خلافة علي ايضا وذلك بقول الامام نفسه ومن نهج البلاغة !!
فما رئيك الان ؟

ننتقل الى تكملة النص :


فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاة الله ما تولى

هنا يقول الامام ان الخارج عن الخلفاء الثلاثة خارج بطعن او بدعة فان قلت هو يلزم معاوية بامر لا يقره للخلفاء فنحن نقول :

انت نسبة الى الامام الظلم لماذا لان الامام علي بايع والبيعة اقرها في قلبه ولسان حاله شهد بذلك لماذا تعال لنرجع الى نهج البلاغة مرة اخرى لنرى ماذا يقول :
الزبير بايع بيده ولم يبايع بقلبه فقد اقر بالبيعة بيده ولم يقرها بقلبه وادعى الوليجة فليات عليها بامر يعرف والا فليدخل بما خرج منه اي خروج الزبير عن البيعة التي اقرها بيده ولم يقرها بقلبه انتهى كلام امير المؤمنين حول بيعته .

اذن سمى خروج الزبير عنه خروج عن الخلافة والطعن فيها وان اقرها بيده فليقرها بقلبه وهذا دليل دامغ عليكم وانت تقول في رسالته لمعاوية ليست اعتقاده في امر الخلافة المشروعة التي اجتمع عليها المهاجرين والانصار طيب هنا لنا الحق ان نسال حول قولك هذا !!

اقتباس:
وليس هذا فقط بل ان علي عليه السلام اقام الحجة على الخلفاء الثلاثة الذين نادوا بالشورى كذبا وبهتانا فكانت بيعة الاول فلتة و بيعة الثاني وصية من الاول وبيعة الثالث جُعلت في ستة فقط مع العلم ان المهاجرين والانصار بالمئات بل بالالاف في المدينة فاين تلك الشورى التي كنتم تتبجحون بها امام الناس؟؟!!

نسالك هنا لماذا علي رضي الله عنه يستدل بامر فاسد وباطل ويبيحها لنفسه ولا يبحها للخلفاء الثلاثة ولا يؤمن بهذا الامر بقلبه ويحسبه قانونهم لا قانونه !! ولا يبيحها للخلفاء هل يستند بامر باطل فقط لاجل الامارة والملك سبحان الله هل الان هو خارج عن الخلفاء الثلاثة فكلنا يعرف انه بايع فكيف بايع بيده كحال طلحة والزبير ولم يقر بقلبه ؟؟!!
وبعد ذلك كله يستشهد بهم ليلزم معاوية فقط من خلال قانون باطل لا يؤمن به لكن لمجرد التذكير الا ترى هذا التناقض والظلم الذي تنسبه للامام !!

فان ابيت قول فنقول لك الحق مع معاوية رضي الله عنه برفض هذا الامر الباطل !!

حسب تاويلك انت الان للرسالة !!

الدليل على صدق قولي هو قوله في النهج البلاغة وقول اخر له :

وإن طلحة والزبير بايعاني ثمَّ نقضا بيعتي ، وكان نقضهما كردِّهما ، فجاهدتهما على ذلك حتى جاء الحق ، ظهر أمر الله وهم كارهون .. فادخل فيما دخل فيه المسلمون(2)

اذن ما هذه العدالة التي فيها الامام علي رضي الله عنه اذن هو غير عادل لانه لم يقبل باقرار طلحة والزبير بالمبايعة في اليد كما فعل هو وطلب منهما الاقرار بالقلب وليس في اليد فقط !!لانه يعتبر حسب قولك وتاويلك زميلي البيعة والشورى لغيره باطلة ومخترعة من قبل الخلفاء ابا بكر وعمروعثمان رضي الله عنهم اما البيعة له فليس هناك اشكال فاين العدالة اذن عند امير المؤمنين!!
بل وصف ببيعته دخلوا طلحة والزبير مع المسلمين !!!

فالبيعة له وشورى المسلمين له ليست بدعة !!!!

فاي عدالة هذه التي يتصف بها امير المؤمنين علي يبيح لنفسه البيعة ولا يبيحها لغيره وان غيره اذا اباحها اي اجتماع المسلمين والشورى يعتبر بهتان وكذب وهذا ما قلته حول الخلفاء رضي الله عنهم حسب تاويلك انت فنحن نريد ان نلزمك بما أولت فهل الان تاويلك صحيح ان صح فقولنا السابق هو ردنا على تاويلك الفاسد !!


اذن يا زميل لو نظرت معي لهذا النص حول بيعة الزبير وطلحة ومحاربتهما لرايت ان الامام حال لسانه يقول هذا قانون لا مناص الردة عنه وان كل شخص يرتد على الخليفة ولا يبايع يحارب وهذا قانوني انا وقانون ابا بكر وعمر وعثمان وقانون الدولة الاسلامية و هذا النص يبين صدق قولي وشرحي لرسالته حول ( انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر وعمر ..........)

والسلام على من اتبع الهدى .

[تقي الدين السني]

بارك الله تعالى فيك أخي الحبيب أحمد العابد
يرفع لذوي الابصار فقط