رد المراجع الشيعية بخصوص أحد مواضيعي / وحق لي العجب من هكذا عقيدة

[محق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورا     محق .. أشعر أنكـ لن تعود مرة أخرى لهذا الموضوع .. لذلكـ أسمح لي أن أوجه إليكـ هذه الكلمات البسيطه في عباراتها العظيمة في معانيها .. هذا الموضوع سيكون شاهداً على وعليكـ يوم القيامه يوم نقف بين يدي الله عز وجل سبحانه .. سأحاججكـ به .. أمام الله عز وجل .. الحق كان بين واضح أمامكـ وأنت ما أزددت ألا أصراراً وتكبراً .. ومن أجل ماذا ..!!!! لاشيء.. أعلم أني وأن قسوت عليكـ في بعض ردودي ألا أنها كانت من خوفي عليكـ وعلى هذا الطريق الذي تسير به بلا دليل واضح صريح .. أن شئت العودة والأكمال فالموضوع لكـ .. وأنتظركـ .. تأكد فقط أن دعواتي لكـ بالهدايه سترافقكـ ماحييت ..

بصراحة يا أختي نورا لم أجد حجة علي والحجة أراها قائمة عليكم .. فكيف لعقل ان يقتنع ان يكون الحق بعيدا عترة النبي صل الله عليه واله رغم عناية النبي بهم والتأكيد عليهم في كل مناسبة ..
ثم يا أختي لم تثبتي أي شئ ... أنت كان دورك كما هو العادة من أبناء العامة هو الانكار ليس الا والانكار ليس دليل ...الاستشكال يبقى استشكال والانكار يبقى انكار ولكنه ليس اثبات ...فلو لاحظتي الانكار كان للمعاندين اللانبياء والاولياء والاثبات كان من الانبياء ..فكان دورنا هو الاثبات وكان دوركم هو الانكار ...ويبقى الانكار انكار و لايقدم شئ و لايأخر

[نورا]

مرحبا بعودتكـ ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محق     بصراحة يا أختي نورا لم أجد حجة علي والحجة أراها قائمة عليكم ..

أين أقمت الحجة علينا ..
لم تستعن بصريح القرآن .. ولا بصحيح وصريح رسول الله ..!!

والروايات التي أعدتها .. مكذوبه وضعيفة ..
راجع ردي الأخير لكـ ..
ورد عليه .. وأنا بأنتظاركـ ..

[نورا]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورا     أي وضوح في الحديث ..!!! أين قيل .. بدونهم لا إيمان لكم ولاجنة ..!! ماهو اللفظ الذي جعلكـ ترى أننا بدونهم في النار لامحالة .. الم أشهد الله أكثر من مره أنني لست بحاسده ولا منكرة .. فأين حدث لهم التفضيل صراحة .. والتخصيص .. كي نؤمن ونستيقن .. أخبرني أين الأصطفاء الصريح والواضح لهم في القرآن والسنة .. تقول لي .. أصطفى من قريش بني هاشم .. طيب .. أيعجز رسول الله عن القول بصراحه .. يامؤمنون .. عليكم بالأئمة الأثني عشر من بني هاشم .. فأنكم بدونهم لا أعمال لكم ولا إيمان ..!!! أيعجز عن ذكر أمر سيوردنا النار لامحالة بسببه ..!!! أم أنه تركـ الأمر لكم .. لكي تجمعوا هذا الحديث وذاكـ .. وتؤولوها .. وتبتدعون ركناً .. جديداً ما أنزل الله به من سلطان ..! والمشكله أنه لايوجد لفظ صريح يوضح لي لا في هذا الحديث ولاذاكـ .. يأمرني صراحة بتوليهم وبـ أني بدون ولايتهم لا إيمان لي ولا أعمال .. قلنا لكـ .. أكثر من مرة .. لو كان هؤولاء الخلفاء الأثني عشر مصيري بيدهم .. وبدونهم لاإيمان لي ولاجنة .. لأخبرنا بهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بوضوح وبصريح العبارة .. هذا أمر .. الأمر الآخر .. الذي طالبناكـ به .. هو .. ماهو اللفظ في الحديث الشريف الذي جعلكـ تظن أنكـ بدون هؤولاء الخلفاء لاأعمال لكـ ولاإيمان .. هاته .. لنتناقش حوله .. العبث .. هو أن تؤول كلام المصطفى .. إلى مايناسب هواكـ .. بلا أعتماد على دليل شرعي مقنع .. يبدوا أننا نناقش لعبه أو لغز ما .. أو نتحاور في قضية أجتماعيه نراعي فيها مشاعر الحاسدين والغيورين .. قليل من عقل ننشد يامحق .. نحن نناقش ماتدعون أنه أساس العقيدة .. الذي بدونه كل أعمالنا التي أُمرنا بها ستحبط وأولها توحيد الله عز وجل .. يقول الله جل وعلا .. فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ فهل يخالف الرسول الكريم أمر الله عز وجل .. ويبطن أمر عظيم يعتبر أساس بعثة ورسالته حتى أنه أعظم من التوحيد .. هل يخالفه مراعاة لمشاعر الحاسدين .. ويتركـ الناس في ضلالهم .. يجمعون الآحاديث ويؤولونها ويربطون تؤويلاتها ببعض كي يجدون أساس دينهم .. أعلم جيداً .. وأعرف بأنكـ لاتعلم .. أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .. لو كان يرى أن هؤولاء الخلفاء الأثني عشر .. يعتبر الإيمان بهم أساس العقيدة .. لما تهاون لحظه واحده في الصدع بهذا الأمر .. بصريح العبارة .. ولا أخذته في الله لومة لائم .. من أمر بجميع شرائع الدين .. صراحة وبوضح ..وفصلها .. وحارب المشركين .. لن يقف بوجه بعض مشاعر وأحاسيس المرهفين .. كي يبطن اساس هذه الشرائع .. ويجعلها بين يدي المتلاعبين .. يجمعون ويؤولون ..!! أساس العقيده ... أساسها .. يبطن .. الله أكبر .. أثبت على واحده يامحق .. هل جمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم المسلمين .. وبلغهم بصريح العبارة وصحيحها أن أعمالهم ستحبط بدون إيمانهم بهذا الركن العظيم .. وأقام الحجة عليهم بلا أستثناء .. ومن ثم حدث التضليل الذي تدعي .. أم أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. بطن الحديث عنهم .. مراعاة لمشاعر المرهفين .. وجعل المؤمنين يأولون آحاديثه ويحاولون ربطهم ببعض كيفما آرادوا .. كي يعثروا على أساس دينهم الذي بدونه لا إيمان لهم وأعمال .. الأمران لايستقيمان .. ولايجتمعان .. ألم تملوا من التناقضات ..!! ثم .. الروايات التي ذكرتها أنت .. ضعيفه شئت أم أبيت .. فأهل الحق .. لايعتمدون على كذابين ودجالين .. لأثبات صحة مذهبهم .. وشرحتها لكـ سابقاً .. ثم .. أن كنت ترى .. أن آحاديث الرسول كتمت وبدلت بعضها عن الناس .. فأولاً .. قل لي .. متى حدث هذا التكتيم والتضليل .. أيعقل أن تجتمع الأمة كلها في ذلكـ الوقت وتخفي آحاديث الرسول وتحرفها .. أم أن الأمر حدث تدريجياً .. أين المؤمنين في ذاكـ الوقت لما لم يطبقوا ركناً أساسياً من أساس دينهم .. أم أن مئات الآلاف حسدوا وأنكروا ماعدا ثلاثة ..!!!!! أم أنهم جيشوا الجيوش وحاربوا مانعي أحد الأركان .. وأخفوا هذا الركن ..!! أم أنهم باعوا النفس والمال والأهل .. لكي يرضى الله عنهم .. وأخفوا هذا الركن لأنهم مرهفين حساسون يغارون ...!!!! وثانياً .. هل القرآن الكريم كتمت وأخفيت آياته إيضاً .. وأن كانت أجابتكـ لا .. فأفتح كتاب الرحمن .. وهات لي آيه صريحه تأمرني بتولي الأثني عشر دون سواهم وأقسم بالله الواحد الأحد .. أن أتولاهم ولا أبالي بأحد .. لدينا القرآن الكريم .. كله ضدكـ .. وكله يشهد عليكـ .. وأنت أريد منكـ آيه واحده فقط .. فقط واحدهـ تثبت إدعائكـ .. وتخصص وتحدد أنه بدون الأثني عشر أنا لا إيمان لي أبداً .. فمستحيل .. أن يذكر الله لي فروع ديني صراحة .. ويتركـ أساسه لكـ ولأتباعكـ كي تؤولون آياته وآحاديث رسوله على هواكم .. الأساس .. أما يوجد بصريح وصحيح العبارة .. وإما لايوجد .. فسأتحداكـ بالقرآن الكريم .. أستطيع أثبات أركان الأسلام صراحة .. وأن الله أمرني بها بصراحه وبوضوح من توحيد وصلاة وصيام وزكاة وحج بدون الحاجه إلى تؤويلكم المريض .. وفي المقابل أطلب منكـ أن تحضر لي آيه واحدهـ تأمرني بتولي الأثني عشر دون سواهم وتحذرني أني بدونهم في النار لامحالة .. وأنتظر أبداعكـ الجديد .. لنرى .. بأي العقول تعيشون ......

هاهو ردي.. وضعته تسهيلاً لكـ ..
أجب عليه بالأدلة الواضحه الصريحه الصحيحه .. ولاتعد علي الروايات المكذوبه .. التي لاتثبت شيئاً ..

أنتظركـ كي نرى أي حجة أقيمت علينا .. حسب قولكـ ..

[نورا]

هل سبق وأن رأيتم أفلاساً أكثر من هذا ..؟؟؟
لا معممين .. ولاعوام .. أستطاعوا أثبات أساس العقيدة بالدليل الصحيح الصريح ...!!!
ويتسائلون .. لما العجب ...!!!!!!!!

[عقلي نعمة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محق     بصراحة يا أختي نورا لم أجد حجة علي والحجة أراها قائمة عليكم .. فكيف لعقل ان يقتنع ان يكون الحق بعيدا عترة النبي صل الله عليه واله رغم عناية النبي بهم والتأكيد عليهم في كل مناسبة .. ثم يا أختي لم تثبتي أي شئ ... أنت كان دورك كما هو العادة من أبناء العامة هو الانكار ليس الا والانكار ليس دليل ...الاستشكال يبقى استشكال والانكار يبقى انكار ولكنه ليس اثبات ...فلو لاحظتي الانكار كان للمعاندين اللانبياء والاولياء والاثبات كان من الانبياء ..فكان دورنا هو الاثبات وكان دوركم هو الانكار ...ويبقى الانكار انكار و لايقدم شئ و لايأخر

أنت تزعم ان ليس عليك حجة ! وأنا وهو وهي كلٌ منا يزعم أن ليس عليه حجة , ولكن علينا أن نُشَغـِّل عقولنا التي وهبنا الله وأنعم بها علينا , ونضع قول الله تعالى : { وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَنْدَاداً يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبّاً لِلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعاً وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ ( 165 ) إذ تبرأ الذين اُتُّبِعوا من الذين اَتَّبَعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب ( 166 ) وقال الذين اَتّبَعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار ( 167 ) من سورة البقرة } نضع هذه الآيات نصب أعيننا , والله لن ينفعنا إمام ولا شيخ , بل علينا طاعة الله ورسوله وأولي الأمر كما جاء عن أبي نجيح العرباض بن سارية رضي الله عنه قال : وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة وجلت منها القلوب ، وذرفت منها العيون ، فقلنا : يا رسول الله ، كأنها موعظة مودع فأوصنا . قال : ( أوصيكم بتقوى الله ، والسمع والطاعة ، وإن تأمّر عليكم عبد ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضّوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة ) رواه أبو داود و الترمذي وقال: حديث حسن صحيح. أن نتذكر قول الله { واتقوا يوما ترجعون فب إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون } وليست الطاعة للمصلحجية أصحاب الخمس .




أثابكِ الله بنتي نورا وبارك فيكٍ .



.

[ســـحـــر الـشـــرق]

والى الان لم ارى اجابة وحدة صحيحة من هؤلاء !!!!!!!!!!!!!!! عن اية صريحة تثبت بطلان ايمان الشخص وانه اعماله كلها هباءا منثورا ان لميؤمن بولاية ما يزعمون !!!!

بارك الله فيكي يا اختي نورا

[نورا]

عقلي نعمة .. حياكـ الله وجزاكـ الله عني خير الجزاء ..
سحر الشرق .. وفيكـ باركـ الله أختي الفاضله ..



يا إماميه ..
هذا الموضوع تحدي .. من طالبة علم صغيرهـ .. إلى أكبر مرجع من مراجعكم ..
فمن يستطيع أن يقيم علينا الحجة بالدليل الصحيح الصريح ..
ننتظر ..

[فتى الإسـلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورا     بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن وآلاهـ ... السلام على من أتبع الهدى .. في موضوعي .. بدون ولايتكـ ياسيدي علي أعمالي كلها ستحبط وكالعادة الدليل هو ... http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=84259 وبعد مناشدتي الطويلة للزملاء الإماميه بأن يحضروا لي آيه واحده تبين أن ولاية مولاي علي والأئمة من بعدهـ ستحبط أعمالي لا محاله أن لم أؤمن بها .. وبعد توضيحي الطويل والمكرر لهم أنني بين طريقين أما لجنة أو لنار وأنني سائرة لطريق النار لامحالة بغض النظر عن توحيدي وأعمالي أن لم أؤمن بولاية الأئمة .. وأنني بحاجة ماسه لإقامة الحجة علي وأرشادي لهذا الدليل الصريح علهم بذلكـ ينقذون أعمالي من الضياع .. قررت أرسال هذا السؤال لمراجعهم وآياتهم العظمى .. لعل وعسى أن يرشدوني لهذا الدليل الصريح الصحيح وأنقذ أعمالي وأعمالكم من الضياع والإحباط ... فأنظروا ماذا كانت إجاباتهم ... نبدأ مع آخر رد وصلني .. المكتب المركزي لسماحة آية الله العظمى المرجع الديني الكبير الشيخ بشير حسين النجفي دام ظله يقول .. " بسمه سبحانه قال الله سبحانه ( انما يتقبل الله من المتقين ) ومن لايعتمد بولاية علي بن أبي طالب وطاعته فهو رافض لأمر الله سبحانه بطاعته فلا يكون متقياً فلا يستحق قبول الأعمال يا ابنتي أستغرب منك أن تطلبي الدليل فإن كنتِ شيعياً اثناعشري فلا ينبغي لكِ أن تشككي في ذلك وأن كنتِ من مذهب آخر فالازم أن يكون سؤالكِ عن الأصل عقائدياً قبل يكون فرعياً ويجب أن تعلمي أن هناك أتفاق بين المسلمين كاد أن يكون أجماعاً على أن صلاح الأعمال الفرعيه متوقف على صلاح العقيده .. والله الهادي " يقول .. قال الله سبحانه ( انما يتقبل الله من المتقين ) ومن لايعتمد بولاية علي بن أبي طالب وطاعته فهو رافض لأمر الله سبحانه بطاعته فلا يكون متقياً فلا يستحق قبول الأعمال فأقول .. بأبسط عبارة وأوضحها .. أين أرشدني الله صراحة بأن عدم مولاة مولاي علي والأئمة من بعدهـ رفض لأمر الله عز وجل وبذلكـ لا أستحق قبول أعمالي ..؟؟ هل نزلت هذه الآيه .. بهذا الخصوص .؟ وهل فسر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم المتقين في هذه الآيه بأنهم من أعتمدوا ولاية مولاي علي والأئمة من بعدهـ ..؟؟ هاتوا لي تفسير الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وأنا أول المؤمنات .. أم أنه أجتهاد في غير محله .؟ أيعجز الله عن ذكر أمر عظيم صراحة سيوردني موارد التهلكة أن لم أؤمن به ..؟ أين هو ذاكـ الدليل الصريح .؟ يقول .. يا ابنتي أستغرب منك أن تطلبي الدليل فإن كنتِ شيعياً اثناعشري فلا ينبغي لكِ أن تشككي في ذلك .. فأقول .. وحق له الأستغراب لما تعوده منكم .. إطاعه بلا سؤال .؟ أسمحوا لي .. أن أتحدث هنا نيابة عنكم لأنني والله غضبتم لأجلكم .. لماذا ياسيدي الفاضل تستغرب من طلبي الدليل الصريح على هذا الأمر .. ولماذا من بعدها تطالبني بأن لا أشكك في أمر أنت نفسكـ لم تعطيني دليلاً صريحاً عليه .. هل تريد مني أن ألغي عقلي وأتبع مايقال لي بلا بحث ولا تقصي .. أعذرني .. فالله عز وجل خلق لي العقل لأبحث وأفكر وأتدبر وأستيقن بوجوده سبحانه وتعالى وأؤمن بعظمته وجبروته عز وجل .. هذا وهو الله سبحانه .. لم يقل لاينبغي لي أن أشككـ .. بل أمرني بالبحث والتفكر كي أؤمن .. فكيف بأي أمر آخر .. يقول .. وأن كنتِ من مذهب آخر فالازم أن يكون سؤالكِ عن الأصل عقائدياً قبل يكون فرعياً ويجب أن تعلمي أن هناك أتفاق بين المسلمين كاد أن يكون أجماعاً على أن صلاح الأعمال الفرعيه متوقف على صلاح العقيده .. فأقول .. أي أمر فرعي سألتكـ عنه هنا ..؟ هل طلبي الدليل على أن عدم إيماني بركن من أركان الدين الأساسيه عندكم سيحبط أعمالي لامحالة .. هو أمر فرعي .؟؟ ولماذا لم تقم علي الحجة وترشدني لذلكـ الدليل الصريح .. أم أنه لاوجود له ...!!؟؟؟ كيف لي بعدها أن أتعجب من عوام هكذا معمميهم ... ويتبع رد بقية المراجع ..

وهنا سنعرض تناقض النجفي في هذا الذي يسميه أصول العقيده
......................................
منتديات يا حسين > في رحاب المرجعية > لقاء خاص مع سماحة المرجع بشير النجفي
س154 : هل الإمامة من أصول الدين ؟

رقم المشاركة : 1 26-04-2005, 02:07 pm
سماحة المرجع النجفي رقم العضوية : 16246


س154 : هل الإمامة من أصول الدين ؟

--------------------------------------------------------------------------------

العضو السائل : لواء الحسين

السؤال :

هل إن الامامة من أصول الدين أم لا ؟
حيث أن التوحيد و النبوة و اضحتان بأنهما أصل من أصول الدين و إنكار أحدهما كفر. بينما الامامة غير واضحة بمثل هذه الكيفية .

الجواب :

بسمه سبحانه

الإمامة أصل من أصول المذهب الجعفري ، فإنكارها يؤدي إلى الخروج عن إطار المذهب ، ولا يؤدي إلى الخروج عن الإسلام الذي يبتني على التوحيد والنبوة والمعاد ، ولكل من عنواني المسلم والشيعي أحكام وضوابط موضحة في محلها ، والله الهادي .

[نورا]

سبحان الله ..
حقاً لا عجب ..

باركـ الله فيكـ شيخي الفاضل وحرم الله وجهكـ وجسدكـ عن النار ...

[سأعيش سنيا]

مراجعهم وعلماؤهم لا يفهمون الى المتعة
هؤلاء ضالون
أقول للمراجع :

لو ذهبتم للسرداب لكان أفضل