العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
قديم 20-03-12, 12:52 PM   رقم المشاركة : 1
رهين الفكر
عضو ماسي






رهين الفكر غير متصل

رهين الفكر is on a distinguished road


الفاضل احمد احمدين تفضل من هنا رعاك الله

قرأت لك رد او ردين تقول فيها :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   والله اني سني ولكن ادعو من كتب هذا المقال المدافع عن يزيد ان يتقي الله عز وجل وان يسال الله تعالي ان لا يحشره مع يزيد فهو ليس بصحابي وقد اجمع كثير من علماء السنة علي انه كان فاسقا! فلا ادري ما سبب هذا الدفاع المستميت عن يزيد ومعاوية والتصريحات المنتقدة لأهل البيت رضوان الله عليهم من بعض السلفيين في منطقة الخليج العربي! فوالله هذا ليس من راي العلماء واصحاب مذاهب اهل السنة (والذي قال احدهم وهو الامام الشافعي رحمه الله " ان كان رفضا حب آل محمد فليشهد الثقلان أني رافضي") انما هذه افكار دخيلة علينا اهل السنة استحدثها ابن تيمية والتقطها بعده بمئات السنين السلفيون واصبحت تطل علينا منذ قيام الثورة في ايران و منتصف الثمانينات واصبحت ظاهرة للعيان منذ سقوط صدام بهدف التشحين الطائفي! حب اهل البيت والدفاع عنهم وتخطيئ معاوية ويزيد هو موقف اهل السنة وكيف لا وعندنا احاديث صحيحة متفق عليها علي ان الحق مع سيدنا علي كرم الله وجهه وسيدنا الحسين رضي الله عنه وان الفئة الباغية هي فئة معاوية! الا تخجلون من انفسكم بعد قراءة احاديث مثل "الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة" وحديث "ويح عمار تقتله الفئة الباغية" وقد قتل عمار بن ياسر فعلا كما تنبأ عليه وعلي أله وصحبه الصلاة والسلام علي يد جند معاوية وحديث " من كنت مولاه فعلي مولاه" و حديث "لرجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله" وحديث " يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق" أن يقوم بعض شيوخ التيار السلفي ومفتينهم بلوم سيدنا الحسين وسيدنا علي رضي الله عنهما والثناء علي يزيد ومعاوية اللذان قاتلاهما واللذان امرا خطباء المساجد في عهدهما بشتم سيدنا علي كرم الله وجهه الي ان اتي الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز واوقف شتم من تربي علي يد المصطفي قاتل عمرو بن ود وفاتح خيبر!! ماذا جري لهذه الامة هل اعمتكم الطائفية البغيضة عن رؤية الحق حتي اصبح كل من ذكر ال البيت حين يصلي علي الحبيب المصطفي او سمي ابنه عليا او حسينا او انتقد يزيد ومعاوية اتهمتوه بالرفض! انكم بتصرفاتكم هذه تبعدون المسلمين عن السنة وتدفعون شبابنا السنة باتجاه التشيع ظنا من هؤلاء المساكين ان حب اهل البيت هو حكرا علي الشيعة وان السنة يناصرون من قاتلهم وشتمهم!! اتقوا الله فوالذي رفع السماء بلا عمد انا والسنة الحقيقيون لن نرضي علي يزيد ومعاوية وسنظل ندافع عن ال البيت الكرام ونسال المولي عز وجل ان يحشرنا معهم لا مع من قاتلهم وشتمهم وان كان هذا سيؤدي الي اتهامنا بالرفض فليكن

ولي معك الوقفات التالية :

اما عن قولك عن يزيد :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   فهو ليس بصحابي وقد اجمع كثير من علماء السنة علي انه كان فاسقا

فصحيح فهو ليس صحابي فقد ولد في عهد عثمان بن عفان رضي الله عن عثمان بن عفان

واما قولك ان كثير من علماء السنة اجمعوا على انه كان فاسقا ،،، فهذا يحتاج ان نرى من قال عنه ان كان فاسقا

المشكلة يا اخي ان الرافضة والشيعة كانوا يختلقون الأكاذيب على كل من ابغضوه ويختلقون الأكاذيب لصالح كل من احبوه وغلو فيه

فلا نأخذ ما ذكرته كتب التأريخ إلا لمن قام بتحقيقها وبحثها واستقصاء حقيقتها

ولعله من المهم ان نذكر ان بعض من له كتب او مؤلفات هم من المتهمين بالرفض او الغالين فيه كالمسعودي صاحب المروج واليعقوبي ولا يخفى حال ابي مخنف لوط بن يحيى

كما ان هناك من يوجد منهم شخصين فعلى سبيل المثال "الطبري" فهنا الطبري السني وهناك الطبري الرافضي وكلاهما يحملان نفس الكنية فأما السني فهو أبو جعفر محمد بن جرير بن يزيد الطبري في حين الرافضي هو ابو جعفر محمد بن جرير بن رستم الطبري الرافضي، صاحب فتوى المسح على الرجلين

وللاستزادة حول الطبري السني والطبري السني يمكنك الرجوع إلى كتاب سير اعلام النبلاء للذهبي الطبقة السابعة عشر ،،، وانقل لك طرفا من ذكرهما من كتاب سير اعلام النبلاء
اقتباس:
2694- محمد بن جرير 1:
ابن يزيد بن كثير، الإِمَامُ العَلَمُ المجتهدُ، عَالِمُ العَصر، أَبُو جَعْفَرٍ الطَّبَرِيّ، صَاحِبُ التَّصَانِيْفِ البَدِيْعَة، مِنْ أَهْلِ آمُل طَبَرِسْتَان.
مَوْلِدُه سَنَةَ أَرْبَعٍ وَعِشْرِيْنَ وَمائَتَيْنِ، وَطَلَبَ العِلْمَ بَعْد الأَرْبَعِيْنَ وَمائَتَيْنِ وَأَكْثَرَ التَّرحَال، وَلقِي نُبَلاَء الرِّجَال، وَكَانَ مِنْ أَفرَاد الدَّهْر عِلْماً، وَذكَاءً، وَكَثْرَةَ تَصَانِيْف، قلَّ أَنْ تَرَى العُيُونُ مثلَه.

محمد بن جرير بن رستم :
2695- مُحَمَّدُ بنُ جَرِيْرِ بنِ رُسْتُمَ 1:
أَبُو جَعْفَرٍ الطَّبَرِيُّ.
قَالَ عَبْدُ العَزِيْزِ الكتَّانِيّ: هُوَ مِنَ الرَّوَافض، صَنّف كتباً كَثِيْرَة فِي ضلاَلتهِم، لَهُ كِتَاب: "الرُّوَاة عَنْ أَهْلِ البَيْت"، وَكِتَاب: "الْمُسْتَرْشِد في الإمامة".

وايضا اود التطرق إلى قولك :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   فلا ادري ما سبب هذا الدفاع المستميت عن يزيد ومعاوية والتصريحات المنتقدة لأهل البيت رضوان الله عليهم من بعض السلفيين في منطقة الخليج العربي!

فأما الدفاع عن يزيد فهو لأجل الدفاع عن رجل مسلم وقع فيه الرافضة وشنعوا عليه وقد إخترعوا عليه من الأكاذيب ما الله به عليم ،،، وعلما ان اهل العلم المعتد بهم كإبن تيمية وغيره قد قالوا ان يزيد لا نحبه ولا نبغضه

فنحن إذا تبعا لعلماءنا ،،، ولماذا نحن تبعا لعلماءنا ،،، لأنه لم يثبت عليه ما يوجب بغضه ولم يثبت منه شيء يوجب محبته ،،، فلا نحب يزيد ولا نبغضه ،،، ونقول (تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ)

واما الدفاع عن يزيد فهو لسببين :

اولاهما : دحض وتفنيد اكاذيب الرافضة في رجل وإن كنّا لا نحبه

والثاني : هو ان الرافضة يرجون من وراء التشنيع على يزيد الطعن في اهل السنة والجماعة بإعتبار ان يزيد من اهل السنة فليس الأمر متعلق بيزيد فقط

وهذا غير ان الرافضة جعلوا ممن يسمونهم اهل البيت محور الكون ومحور الحب والبغض عندهم ونحن حين نراهم يشنعون على يزيد فإنهم لا يفعلون ذلك لهذا السبب او ذاك وإن كانوا يذكرونه وإنما يتخذون هذا السبب او ذاك لأجل انهم يبغضون يزيد بسبب ما حصل للحسين ويريدون من اهل السنة ان يبغضوا فلان وإن كان لم يثبت انه قتل او امر بقتل الحسين عبر انه فعل ذاك الشيء او غيره

وازيد من الشعر بيتا وهو ان اخ الحسين من ابيه وهو محمد ابن الحنفية شهد ليزيد بأن ما قيل فيه انه كذب فقد جاء عن محمد بن علي بن ابي طالب حين اراده بعضهم على خلع يزيد فأبى عليهم، فقال ابن مطيع : إن يزيد يشرب الخمر ويترك الصلاة ويتعدى حكم الكتاب، فقال محمد ما رأيت منه ما تذكرون، قد حضرته وأقمت عنده فرأيته مواظباً على الصلاة متحرياً للخير يسأل عن الفقه ملازماً للسنة، قالوا : ذلك كان منه تصنعاً لك، قال : وما الذي خاف مني أو رجا حتى يظهر إليّ الخشوع ؟ ثم أفأطلعكم على ما تذكرون من شرب الخمر، فلئن كان أطلعكم على ذلك فإنكم لشركاؤه، وإن لم يكن أطلعكم فما يحل لكم أن تشهدوا بما لم تعلموا، قالوا : إنه عندنا لحق وإن لم نكن رأيناه، فقال لهم : أبى الله ذلك على أهل الشهادة، ولست من أمركم في شيء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   فلا ادري ما سبب هذا الدفاع المستميت عن يزيد ومعاوية والتصريحات المنتقدة لأهل البيت رضوان الله عليهم من بعض السلفيين في منطقة الخليج العربي!

واما قولك انك لا تدري ما سبب هذا الدفاع المستميت عن يزيد ،،، فقد اشرت انا إليه

واما قولك ما سبب الدفاع عن معاوية فلست معك في هذا ،،، فمعاوية صحابي من خيار الصحابة وهو يمتلك من الصفات الحميدة ما يوجب الدفاع عنه رضي الله عنه

كما ان ما حصل بينه وبين علي بن ابي طالب إنما هو تأول منه

ويكفي ان يشهد لمعاوية ان عمر بن الخطاب وهو الشديد في تحري من يوليه قد ولاه الشام ،،، فلو كان فيه شيء لما ابقاه عمر بن الخطاب وهو الذي عزل خالد بن الوليد وعزل غيره من ادنى شبه تعترض له

فرجل مثل معاوية بن ابي سفيان ويقوم عمر بن الخطاب الشديد المتشدد تجاه من يوليه امر المسلمين يقوم بتوليته امر الشام لهي شهادة له بنقاء ثوبه

ويشهد لمعاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه انه داهية من دهاة العرب وانه اكثر سؤددا من كثير من لاصحابة فهو اكثر سؤددا من ابي بكر ومن عمر بن الخطاب ومن عثمان بن عفان ومن علي بن ابي طالب ،،، والسؤدد امر مطلوب لتولي الرئاسة والإمارة

وإن معاوية رضي الله عنه قد ولّاه الله امر المسلمين بعد علي بن ابي طالب رحمة بأمة الإسلام ،،، والا فمن له المقدرة على إعادة لحمة الإمة بعد هذا الإنشقاق والنزاع المريع ثم يعيد للامة لحمتها ووحدتها وقوتها ويسع قلبه الجميع - خلا غلاة الشيعة الذين لا يعجبهم الا الغلو الممقوت في من يسمونهم اهل البيت - ويعيد الجهاد لفتح البلدان ونشر الإسلام



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   والتصريحات المنتقدة لأهل البيت رضوان الله عليهم من بعض السلفيين في منطقة الخليج العربي!

استغرب من جملتك تلك

فلم ارى تصريحات تنتقد من تسميهم اهل البيت

ربما اختلف معك في ان (اهل البيت) او (اهل بيت النبي) هن نساء النبي فقط فهن اهل بيته صلى الله عليه وسلم

فأهل تعني إمرأة الرجل او نساءه إن كن اكثر من إمرأة ،، ولذلك يقال للرجل تأهل إذا تزوج ،،، وبيت النبي لم يكن يسكن فيه الا ازواجه ،،، فأزواج النبي هن اهل البيت

واما علي بن ابي طالب فهو رجل من خيار المسلمين بل هو خامس افضل رجل في الصحابة وهو رجل وله بيت واهل بيته هي فاطمة

ولذلك اختلف معك في تسمية من تسميهم انت اهل البيت

فهلّا ذكرت من إنتقد من تسميهم انت اهل البيت ،،، فلا اعرف احدا إنتقدهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   فوالله هذا ليس من راي العلماء واصحاب مذاهب اهل السنة (والذي قال احدهم وهو الامام الشافعي رحمه الله " ان كان رفضا حب آل محمد فليشهد الثقلان أني رافضي")

ونحن نقول بذلك ،،، فلا يوجد سني على وجه الأرض لا يحب علي بن ابي طالب واهل بيته وبنيه

ونحن نقول إن كان رفضا حب آل محمد فليشهد الثقلان اني رافضي

واما آل محمد فبالمناسبة هي تعني اتباعه صلى الله عليه وسلم إلى يوم القيامة كما ان آل فرعون تعني اتباعه وجنده ،، فآل محمد ليست محصورة في علي بن ابي طالب او فاطمة او الحسنين رضوان الله عليهم

ونحن نحب آل محمد وعلي بن ابي طالب وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم من آل محمد

والمستغرب ان كلامك اعلاه يوحي ان اهل السنة او بعضهم لا يحب آل محمد او لا يحب علي بن ابي طالب او فاطمة او الحسنين

وهذه كتبنا تشهد لنا بذلك

فأخبرني عمن اظهر بغض احدا من آل محمد او ابغض علي بن ابي طالب او فاطمة ان الحسنين

فلا صحة لما يوحي به كلامك اعلاه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   انما هذه افكار دخيلة علينا اهل السنة استحدثها ابن تيمية والتقطها بعده بمئات السنين السلفيون واصبحت تطل علينا منذ قيام الثورة في ايران

افكار إبن تيمية ليست دخيلة علينا فنحن وإبن تيمية في خندق واحد وإبن تيمية علم من كبار اعلام اهل السنة ،،، واظهر لنا هذه الأفكار التي تطعن انت فيها وتنسبها إلى إبن تيمية ،،، فلعلّك وقعت على شيء لم نقع نحن عليه

واما السلفيين الذين يسيرون على نهج إبن تيمية فقد احسنوا والله ،،، فإن كنت ترى ان عند إبن تيمية ضلال فأخرجه لنا ،،، فلا نعلم ان إبن تيمية الا وقد اصاب الحقيقة في كل ما قاله

الا تلاحظ يا اخي الكريم انك تشنع على إبن تيمية دون ان تأتي بكلام له يعيب

احضر لنا كلام قاله إبن تيمية وهو خطأ ،، وانا انتظر منك

واما الرافضة فهم من اكذب اهل الارض واكثرهم شرا على اهل الإسلام بالذات واسأل التتار وبغداد ونهرها وأسأل التأريخ ذاته يخبرك بمخازي الروافض وشرهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   وتخطيئ معاوية ويزيد هو موقف اهل السنة وكيف لا وعندنا احاديث صحيحة متفق عليها علي ان الحق مع سيدنا علي كرم الله وجهه وسيدنا الحسين رضي الله عنه وان الفئة الباغية هي فئة معاوية!

لا يصح قولك هذا

اسرد لنا هذه الأحاديث المتفق عليها

ونحن نؤقن ان الحق مع علي بن ابي طالب ونحن اهل السنة من يدافع عن علي بن ابي طالب وهذه كتبنا تشهد لنا

ومعاوية هي الفئة الباغية ولا شك في ذلك ولكننا نرى انه متأول يكفي ان احد خيار اهل زمانه كف عن الدخول لا مع علي بن ابي طالب ولا مع معاوية وهو عبدالله بن عمر ،،، فهو خير اهل زمانه او من خير اهل زمانه في العلم والتقوى والفضل وتتبع سنن النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقف على الحياد

وما حصل بين علي ومعاوية رضي الله عنهما سلمت منه سيوفنا افلا تسلم منه السنتنا

وقد وجد الفساق والكذابين واهل الأهواء بغيتهم في هذه الفتنة فاطلقوا السنتهم بكل كذب وبكل إتهام ،، والمسلم يجب عليه ان يعمل بما امره الله به كما في قوله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ)

فكتب التأريخ مليئة بالأخبار التي لا تصح او ليست موثّقة

وهناك اخي الفاضل كتاب ثمين يحقق الأحداث بما ثبت من الروايات وهو كتاب العواصم من القواصم لإبن العربي

تجده على هذا الرابط : http://www.islamhouse.com/p/102367

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد احمدين مشاهدة المشاركة
   اتقوا الله فوالذي رفع السماء بلا عمد انا والسنة الحقيقيون لن نرضي علي يزيد ومعاوية وسنظل ندافع عن ال البيت الكرام ونسال المولي عز وجل ان يحشرنا معهم لا مع من قاتلهم وشتمهم وان كان هذا سيؤدي الي اتهامنا بالرفض فليكن

اما انك لن ترضى على يزيد او على معاوية فهذا امر يخصك وهي وجهة نظرك كما ان لنا وجهة نظرنا

واما قولك انك ستدافع عن آل البيت الكرام وتقصد طبعا علي وفاطمة والحسن والحسين

فأقول انا معك وفي ساقتك فأخبرني عمّن إنتقص منهم حتى نتعاون انا وانت في الدفاع عنهم رضي الله عنهم

بل ولن تجد سني ينتقص من مكانتهم وإنما ستجد ان كل اهل السنة يحاربون غلو الرافضة فيهم

فوالله إنهم من خيار الصحابة وإن كان هناك من هو افضل منهم الا انهم من كبار الصحابة ومن خيارهم وانه لا يشك في ذلك عاقل وان هؤلاء الاربعة (علي وفاطمة والحسن والحسين) في الجنة لا يشك في ذلك مسلم

اسأل الله لي ولك التوفيق والهداية







التوقيع :
الاثني عشرية يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

فهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) مع تحريفهاعن معناها
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)

وهم ،،، يؤمنون بقوله تعالى (إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا) مع صرفها إلى من لم تنزل فيهم
ولكنهم يكفرون بقوله تعالى (وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ)



اقتباس:
ان خط الدفاع الاول ضد استهداف الصحابة يبدأ عند معاوية رضي الله عنه ذلك الرجل العظيم
فأعداء دين الله يبدأون به ولكنهم لن ينتهوا عنده



من مواضيعي في المنتدى
»» ابو بكر وعمر من آل محمد وعلي بن ابي طالب ليس من اهل بيت محمد
»» شيعي حقاني تفضل هنا فقد فرشت لك بساطا
»» هيا ايها الرافضة هذا هو دينكم الباطل فدافعوا عنه إن استطعتم
»» هل المختار الامامي 313 شخص مرفوع عنه القلم
»» يستحيل عقلا ان يغتصب ابو بكر رضي الله عنه الخلافة
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:51 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "