العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-03-10, 11:20 AM   رقم المشاركة : 21
عـابر القارات
عضو فعال






عـابر القارات غير متصل

عـابر القارات is on a distinguished road


جزيت خيرا اخي الجسار ويرفع للفائده







التوقيع :
بارك الله فيكم اخوتي

( اسد من اسود السنه.....نصيرة الصحابه )
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال للشيعه ما اسم زوجات علي وابنائه
»» اللطم و الايه في القران
»» سؤال للشيعة هل يوجد دليل على الوحي للائمة
»» هل الصحابه ارتدو قبل ام بعد ؟
»» الى مكة = الى كربلاء
 
قديم 26-01-13, 04:38 PM   رقم المشاركة : 22
بيبرس الدعيدع
مشترك جديد






بيبرس الدعيدع غير متصل

بيبرس الدعيدع is on a distinguished road


رد

قوله تعالى : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون

فيه مسألتان :

الأولى : قوله تعالى : إنما وليكم الله ورسوله قال جابر بن عبد الله قال عبد الله بن سلام للنبي صلى الله عليه وسلم : إن قومنا من قريظة والنضير قد هجرونا وأقسموا ألا يجالسونا ، ولا نستطيع مجالسة أصحابك لبعد المنازل ، فنزلت هذه الآية ، فقال : رضينا بالله وبرسوله وبالمؤمنين أولياء . و ( الذين ) عام في جميع المؤمنين ، وقد سئل أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم عن معنى إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا هل هو علي بن أبي طالب ؟ فقال : علي من المؤمنين ; يذهب إلى أن هذا لجميع المؤمنين . قال النحاس : وهذا قول بين ; لأن الذين لجماعة ، وقال ابن عباس : نزلت في أبي بكر رضي الله عنه ، وقال في رواية أخرى : نزلت في علي بن أبي طالب رضي الله عنه ; وقاله مجاهد والسدي ، وحملهم على ذلك قوله تعالى : الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون وهي :

المسألة الثانية : وذلك أن سائلا سأل في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يعطه أحد شيئا ، وكان علي في الصلاة في الركوع وفي يمينه خاتم ، فأشار إلى السائل بيده حتى أخذه . قال إلكيا الطبري : وهذا يدل على أن العمل القليل لا يبطل الصلاة ; فإن التصدق بالخاتم في الركوع عمل جاء به في الصلاة ولم تبطل به الصلاة ، وقوله : ويؤتون الزكاة وهم راكعون يدل على أن صدقة التطوع تسمى زكاة . ; فإن عليا تصدق بخاتمه في الركوع ، وهو نظير قوله [ ص: 162 ] تعالى : وما آتيتم من زكاة تريدون وجه الله فأولئك هم المضعفون وقد انتظم الفرض والنفل ، فصار اسم الزكاة شاملا للفرض والنفل ، كاسم الصدقة وكاسم الصلاة ينتظم الأمرين .

قلت : فالمراد على هذا بالزكاة التصدق بالخاتم ، وحمل لفظ الزكاة على التصدق بالخاتم فيه بعد ; لأن الزكاة لا تأتي إلا بلفظها المختص بها وهو الزكاة المفروضة على ما تقدم بيانه في أول سورة " البقرة " . وأيضا فإن قبله يقيمون الصلاة ومعنى يقيمون الصلاة يأتون بها في أوقاتها بجميع حقوقها ، والمراد صلاة الفرض . ثم قال : وهم راكعون أي النفل ، وقيل : أفرد الركوع بالذكر تشريفا ، وقيل : المؤمنون وقت نزول الآية كانوا بين متمم للصلاة وبين راكع ، وقال ابن خويز منداد قوله تعالى : ويؤتون الزكاة وهم راكعون تضمنت جواز العمل اليسير في الصلاة ; وذلك أن هذا خرج مخرج المدح ، وأقل ما في باب المدح أن يكون مباحا ; وقد روي أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أعطى السائل شيئا وهو في الصلاة ، وقد يجوز أن يكون هذه صلاة تطوع ، وذلك أنه مكروه في الفرض ، ويحتمل أن يكون المدح متوجها على اجتماع حالتين ; كأنه وصف من يعتقد وجوب الصلاة والزكاة ; فعبر عن الصلاة بالركوع ، وعن الاعتقاد للوجوب بالفعل ; كما تقول : المسلمون هم المصلون ، ولا تريد أنهم في تلك الحال مصلون ولا يوجه المدح حال الصلاة ; فإنما يريد من يفعل هذا الفعل ويعتقده .
الثانيــــــــة :
وقال جويبر عن الضحاك في قوله : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) قال : هم المؤمنون بعضهم أولياء بعض ، وقال أبو جعفر محمد بن علي الباقر : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) نزلت في المؤمنين ، فقيل له : إن أناسا يقولون إنها نزلت في علي رضي الله عنه ، فقال : هو من المؤمنين .
...................
لكن من المؤسف بعض المذاهب تغلو في بعض المسأل وتترك الواجب ولو مثلما ذكروا عن محبتهم لعلي رضي الله عنه لسارو على نهجه في الصوم الزكاة والحج وغيرها من العبادات .
لكن الغلو وتحيزهم جعلهم يغلون فيه ولا يتبعون أفعال علي رضي الله عنه >


الرد على الشيعه فى
بسم الله الرحمن الرحيم
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ}
المائده ( 55 )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن الحمد لله نحمده ونشكره ونستعينه ونستغفره ونعوذ به من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا إن من يهده الله
فلا مضل له ومن يضلل فلن
تجد له ولياً
مرشدا

أما بعد :

فى أيه جديده يستشهد بها الشيعه على ولاية سيدنا على رضى الله عنه وأرضاه يفترون على الله الكذب وهم يعلمون
أسئل الله عز وجل ان يهديهم قبل أن
يسئلون .

أفند لهم بإذن الله تعالى إدعائاتهم فى هذه الايه مستعين بالله
تعالى وحده لا شريك له

والان مع الأيه :
بسم الله الرحمن الرحيم
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ}

أسباب النزول :
يقول الشيعه بأضعف أسباب النزول وهو انها نزلت فى سيدنا على بن أبى طالب لأنه شوهد وهو يتصدق فى مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو راكع .

وعلى هذا فإنهم ينفون عموم الأيه على كل المسلمين ممن امن وأنطبق عليه الشروط المذكوره فى الأيه

وسنقسم الايه إلى قسمين :
الأول :
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا}

الثانى :
{الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ}


الجزء الأول :
{ إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا }

أول ما نبدء به هو إذا ما جاء بعد ( إن ) (ما ) فإن ما تصبح معطله لوظيفة إن
وتصبح الأيه
{وليكم الله ورسوله والذين أمنوا}
ونرى الان إفرادان وجمع أما الأفرادان فهما :
1- الله عز وجل: وهو إفراد الألوهيه لله عز وجل وهو الركن الأول والركين فى دين الله تعالى .
2- رسوله : وهو إفراد الرساله على رسوله بحكم انه خاتم الأنبياء والمرسلين وهو النبى الذى أوحى له بتمام رسالة الأسلام وختامها بالقرأن والسنه المطهره.

نجد أن الله عز وجل اتبع الإفرادن بالجمع { الذين امنوا } أى أمنوا بما انزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم
وبذلك يكون تمام الرساله لا وصى فيها بحكم الأيه وإلا لذكر الوصى فيما أفرد ولكن المذكور بعد ذلك هنا
جمع ( الذين أمنوا )

وقال الله تعالى فى محكم أياته :
{ أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا} النساء 82

نسأل الشيعه ألا تجدون أن هناك إختلافات كثيره بين ما تقولونه وبين ما أتت به الأيه وأن هناك إختلافات كثيره بين
الأفراد والجمع

فان كان الرد بان المقصود هنا هم آل البيت على فهم الشيعه الباطل او الفهم الصحيح عندنا
فهناك سؤال بسيط :
يقول الله تعالى :
{المؤمنين والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله أولئك سيرحمهم الله إن الله عزيز حكيم}

سورة التوبه

والسؤال الأن هو لماذا تنازل الحسن رضى الله عنه وأرضاه عن الخلافه لمعاويه رضى الله عنه وأرضاه ؟؟؟

الجمع إشكاليه يواجهها الشيعه بمعتقدهم الباطل
ونطرح الأن على الشيعه
سؤالين :
إن كانت الأيه نزلت خاصه فى سيدنا وحبيبنا على بن أبى طالب فلما نزلت بالجمع فى والذين أمنوا ؟؟؟

وإن تقولتم بانها تشمل آل البيت على مفهومكم الباطل القاصر على آل على بن أبى طالب
صلى الله على رسولنا محمد وعلى آل بيته أجمعين

فلماذا تنازل الحسن عن الخلافه لمعاويه فى ظل ان الله قد قال
المؤمنين والمؤمنات بعضهم أولياء بعض ؟؟؟

الجزء الثانى من الأيه :
{ الذين يقيمون الصلاه ويؤتون الزكاة وهم راكعون }

ومازال الجمع يطارد الشيعه ولكن هدم معتقد الشيعه هو فى هذا الجزء ونبدأ :
فعلين مضارعين ( يقيمون , يؤتون ).
والأفعال المضاره فى القرأن ممتده إما ببقاء الفاعل أو بإمتداد الأيه إلى يوم القيامه

والأوله لا يمكن ان تكون إلا لله عز وجل فهو الحى القيوم

أما الثانيه فكم عمر سيدنا على إبت أبى طالب ؟؟

وأحسبوا الفارق بين عمر سيدنا على بن أبى طالب ويوم القيامه لتعلموا مدى الأختلاف
{ ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه إختلافاً كثيرا}

والأعجب أنه لا يوجد حتى حديث مكذوب يقول بأن صيغة الزكاه فى الركوع كانت ثابته عند على بن أبى طالب
أى ان مدى الصيغه المذكوره حسب
إعتقاد الشيعه فى الأيه
لم يتعدى
سبب نزول الأيه حسب مفهوم الشيعه
فلماذا لم تأتى الافعال فى الايه ماضيه لكانت اوقع وأدل ولكن لأنه لا يمكن القول بتحريف القرأن وعلى الأخص
أن الشيعه يستشهدون بهذه الايه كما هى دون تشكيك فى التحريف فيصبح الخطأ هنا عند الشيعه لا فى الأيه بل وأحسبوا أنتم مدى كثرة الخطأ بين مره فى العمر وبين عمر سيدنا على بن أبى طالب كله

وجزئية العطف هنا فى:
{ويؤتون الزكاة وهم راكعون}

تمثل إشكاليه أخرى للشيعه فى نقاط عده

ونسال الشيعه :
إن كنتم تأخذون بالعطف القريب كما فى هذه الايه
وأية الوضؤ :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ
وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ

فلماذا لم تأخذوا بالعطف القريب فى قوله تعالى :
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ
وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33} وَاذْكُرْنَ
مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا {34}

وقولتم أن العطف هنا بعيد أى أن آل البيت ليس فيهم أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم

عقيدة الشيعه باطله
لا يقبلها عقل ٌ سليم ولا تتسق مع
عقيده صحيح.







 
قديم 26-01-13, 06:59 PM   رقم المشاركة : 23
عربي من تونس
عضو نشيط






عربي من تونس غير متصل

عربي من تونس is on a distinguished road


برغم أن الأشهر في أسباب النزول أن الآية نزلت في عبادة بن الصامت رضي الله عنه ومع ذلك سأقبل بتفسير الرافضة بشرط وحيد : أن يقبلوا بأن كلمة الذين آمنوا في الآيات الثلاث في علي وأنها وحدة متكاملة لا تتجزأ
الآية الثالثة هي التالية:
قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الَّذِينَ اتَّخَذُواْ دِينَكُمْ هُزُواً وَلَعِباً مِّنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاء وَاتَّقُواْ اللّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

المترتب عن ذلك

حدثنا هناد بن السري وأبو كريب قالا حدثنا يونس بن بكير قال، حدثني ابن إسحاق قال، حدثني محمد بن أبي محمد مولى زيد بن ثابت قال، حدثني سعيد بن جبير أو عكرمة، عن ابن عباس قال: كان رفاعة بن زيد بن التابوت وسويد بن الحارث قد أظهرا الإسلام ثم نافقا، وكان رجال من المسلمين يوادُّونهما، فأنزل الله فيهما:"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم

إحلال علي محل رفاعة وسويد







 
قديم 27-01-13, 03:35 AM   رقم المشاركة : 24
شاكر77
موقوف






شاكر77 غير متصل

شاكر77


لا عجب من قوم انكروا جميع مناقب و فضائل الامام ولم يبقوا منها الا اربع

ان ينكروا مثل هذه المناقب واعانهم عليهم حكامهم منذ وفاة الرسول الى هذا اليوم

السلام عليك يا امير المؤمنين يا علي بن ابي طالب

اراكم من ضيق الخناق وقلة الحيلة لجأتم الى النحو و اللغة , فلا عجب من ذلك فانه ديدنكم

حتى وان خالفتم فيه رسول الله كما في اية التطهير , لكن لم ارى البأس في الخوض في مسألة

اية الولاية فانه موضوع يستحق النقاش بعد ما هربتم من موضوع عدالة الصحابة .

قبل الخوض في مضمون الاية احب ان ندردش في معنى كلمة (ولي) , هل تعني المحبة

ام انها تعنى الولاية و ايهما الاصل في المفهومين . فلو أثبتنا بان معنى كلمة (ولي) في الاية

هي ولاية الامر , فتسقط كل استدلالاتكم حيث ان الولي المذكور في الاية واحدا لا اكثر بوجود لفظ

(انما) في بداية الاية وهي الة حصر كما هو المعروف .

كلمة الولي في القواميس لها معاني كثيرة بداية من ولية الامر الى الصهر و الجار و غيره .

وفي هذه الاية ولاية المؤمنين تأتي بعد ولاية رسول الله , اي تبعا لها , فما هي ولاية رسول الله ؟

هل ولايته نصرته و محبته فقط ام حكمه ايضا ؟

القران يقول : (ٱلنَّبِيُّ أَوْلَىٰ بِٱلْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ) , ماذا تعني هذه الولاية هنا ؟

هل النصرة و المحبة ام الحكم و السلطة المطلقة ؟

يقول الزمخشري في تفسيره :

في كل شيء من أمور الدين والدنيا { مّنْ أَنفُسِهِمْ } ولهذا أطلق ولم يقيد، فيجب عليهم أن يكون أحبّ إليهم من أنفسهم، وحكمه أنفذ عليهم من حكمها ...

فهو الحاكم المطلق على المسلمين و حكمه من حكم الله عزوجل , فما هو حكم الله ؟

لا ارى في الوقوف كثيرا لبيان وشرح ولاية الله علينا , لكن وردت كلمة (الولي) لله وتعني فيها القيم بالامر

مثلا ( أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ ٱللَّهَ لَهُ مُلْكُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ وَمَا لَكُمْ مِّن دُونِ ٱللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ )

فيقول الطبري :

والولـيّ معناه «فعيـل»، من قول القائل: ولـيت أمر فلان: إذا صرت قَـيّـما به فأنا إلـيه فهو ولـيه وقَـيّـمه ومن ذلك قـيـل: فلان ولـي عهد الـمسلـمين، يعنـي به: القائم بـما عهد إلـيه من أمر الـمسلـمين. وأما النصير فإنه فعيـل من قولك: نصرتك أنصرك فأنا ناصرك ونصيرك وهو الـمؤيد والـمقوّي.


وغيرها كثير , فعندما تقول الاية : انما وليكم الله , فما المراد من ولاية الله هنا هل النصرة ام الولاية ؟







 
قديم 27-01-13, 05:46 AM   رقم المشاركة : 25
ابحث تجد
عضو فعال






ابحث تجد غير متصل

ابحث تجد is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم ، و به نستعين

الزميل : شاكر77

سأسلّم لك جدلاً أن المقصود بهذه الآية هي الوِلاية - بكسر الواو - ، و أنها نزلت بعلي رضي الله عنه .

و لكن ، لاحظ أن أداة الحصر ( إنما ) قد حصرت الوِلاية في الله و رسوله و علي ، و على هذا أسألك :

على أي وجه حُقَّ لك ، فك حصر الوِلاية المحصورة بإنما ، و إدراج باقي الأئمة ؟

إن قلت : بدليل الأحاديث .

قلنا : ما خالف القرآن من الأحاديث و الروايات يُضرب به عرض الحائط ، و القرآن قد حصرها بثلاثة .

إن قلت : علي رضي الله عنه إمام تجب طاعته و قد وصّى على الحسن .

قلنا : إن كان وصّى فتجب طاعته ، و لكن لا تجب طاعة الحسن في توصيته على الحسين لأن الآية لا تشمل الحسن .

إن قلت : أن الحسن معصوم و لا يخطئ ، و قد أصاب بتوصيته على الحسين .

قلنا : نعم قد أصاب بذلك ، و لكن لا تجب طاعته لأنه ليس وليّ ؛ بسبب الحصر بالآية .

و هذا يوافق قول الرسول عليه الصلاة و السلام ( الخلافة بعدي ثلاثون سنة ) ، عندها ستصبح ثنائي و لن تكون إثنى عشري .

..

إن قلت : الخطاب في الآية كان موجّه و خاص بأهل تلك الحقبة - الصحابة - ، أي ليس لكم ولي يا معشر الصحابة إلا الله و رسوله و علي .

قلنا : يوجد من الصحابة من عاش الى عهد يزيد ، فلا حرج عليه إن بايع معاوية بعد الحسن و بايع يزيد و لم يبايع الحسين و زين العابدين من بعده .

و هو يناقض قولكم بوجوب مبايعة الإمام تلو الإمام ، إذا عاش الشخص في زمن إمامين فأكثر ، و عليهِ فإن الواقفة و غيرهم كانوا على حق و أن الأحاديث الوارده في ذمهم إما أن تكون مكذوبة أو تنافي عصمة قائلها .

و إن كانت الأحاديث مكذوبة و موضوعة : فمن وضعها ، و كل رجالها ثقات ؟







التوقيع :
العقل : علم المخلوق ، و النقل : علم الخالق .
فالعاقل : لا يُقدّم علم المخلوق على علم الخالق .
قال حاتم الأصم رحمه الله : معي ثلاث خصال أظهر بها على خصمي :
أفرح إذا أصاب ، و أحزن له إذا أخطأ ، و أُخفض نفسي كي لا تتجاهل عليه .
من مواضيعي في المنتدى
»» من وصايا ابن مسعود رضي الله عنه للمسلمين عند حلول الفتن و المتشابهات
»» البيان في بطلان تقسيم الإخوان إلى بناويين وقطبيين
»» كتاب : الأجوبة المفيدة عن أسئلة المناهج الجديدة للعلامة صالح الفوزان
»» مظلومية ال البيت
»» من المُخطئ : اللغة العربية أم الشيعة ؟
 
قديم 27-01-13, 11:06 AM   رقم المشاركة : 26
محب آل البيت الاشراف
عضو ذهبي






محب آل البيت الاشراف غير متصل

محب آل البيت الاشراف is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاكر77 مشاهدة المشاركة
   لا عجب من قوم انكروا جميع مناقب و فضائل الامام ولم يبقوا منها الا اربع

ان ينكروا مثل هذه المناقب واعانهم عليهم حكامهم منذ وفاة الرسول الى هذا اليوم

السلام عليك يا امير المؤمنين يا علي بن ابي طالب

اراكم من ضيق الخناق وقلة الحيلة لجأتم الى النحو و اللغة , فلا عجب من ذلك فانه ديدنكم

حتى وان خالفتم فيه رسول الله كما في اية التطهير , لكن لم ارى البأس في الخوض في مسألة

اية الولاية فانه موضوع يستحق النقاش بعد ما هربتم من موضوع عدالة الصحابة .

قبل الخوض في مضمون الاية احب ان ندردش في معنى كلمة (ولي) , هل تعني المحبة

ام انها تعنى الولاية و ايهما الاصل في المفهومين . فلو أثبتنا بان معنى كلمة (ولي) في الاية

هي ولاية الامر , فتسقط كل استدلالاتكم حيث ان الولي المذكور في الاية واحدا لا اكثر بوجود لفظ

(انما) في بداية الاية وهي الة حصر كما هو المعروف .

كلمة الولي في القواميس لها معاني كثيرة بداية من ولية الامر الى الصهر و الجار و غيره .

وفي هذه الاية ولاية المؤمنين تأتي بعد ولاية رسول الله , اي تبعا لها , فما هي ولاية رسول الله ؟

هل ولايته نصرته و محبته فقط ام حكمه ايضا ؟

القران يقول : (ٱلنَّبِيُّ أَوْلَىٰ بِٱلْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ) , ماذا تعني هذه الولاية هنا ؟

هل النصرة و المحبة ام الحكم و السلطة المطلقة ؟

يقول الزمخشري في تفسيره :

في كل شيء من أمور الدين والدنيا { مّنْ أَنفُسِهِمْ } ولهذا أطلق ولم يقيد، فيجب عليهم أن يكون أحبّ إليهم من أنفسهم، وحكمه أنفذ عليهم من حكمها ...

فهو الحاكم المطلق على المسلمين و حكمه من حكم الله عزوجل , فما هو حكم الله ؟

لا ارى في الوقوف كثيرا لبيان وشرح ولاية الله علينا , لكن وردت كلمة (الولي) لله وتعني فيها القيم بالامر

مثلا ( أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ ٱللَّهَ لَهُ مُلْكُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ وَمَا لَكُمْ مِّن دُونِ ٱللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ )

فيقول الطبري :

والولـيّ معناه «فعيـل»، من قول القائل: ولـيت أمر فلان: إذا صرت قَـيّـما به فأنا إلـيه فهو ولـيه وقَـيّـمه ومن ذلك قـيـل: فلان ولـي عهد الـمسلـمين، يعنـي به: القائم بـما عهد إلـيه من أمر الـمسلـمين. وأما النصير فإنه فعيـل من قولك: نصرتك أنصرك فأنا ناصرك ونصيرك وهو الـمؤيد والـمقوّي.


وغيرها كثير , فعندما تقول الاية : انما وليكم الله , فما المراد من ولاية الله هنا هل النصرة ام الولاية ؟

اهل السنة لا يهربون يا شاكر وارجع الى موضوع عدالة الصحابة وسوف تجد ان الأخ يونس قد رجع ولله الحمد والقمك الحجر سبحان الله عندما نغيب كم يوم عن المواضيع يتهمونا بالهروب هذه حماقة !!






 
قديم 27-01-13, 07:48 PM   رقم المشاركة : 27
بيبرس الدعيدع
مشترك جديد






بيبرس الدعيدع غير متصل

بيبرس الدعيدع is on a distinguished road


أولاً: لاحظوا الرافضة دائماً تجادل في أمر معين كمنازعات وخلافات وقد هجرت ماهو أكبر وأحق من ذلك ألا وهو أتباع النبي عليه الصلاة والسلام .
خلقنا الله سبحانه وتعالى لأتباع محمد عليه الصلاة والسلام ولم يخلقنا الله لأتباع علي رضي الله عنه ولا أي سائر من كان . إلا اذا كان سائر على منهجي النبي لذلك نتبعه لأنه جاء ماجاء به النبي عليه الصلاة والسلام .
لأحظت أن الرافضة تجادل في موالاتهم لعلي رضي الله عنه وعن الخلافة وعن من كان من المفترض أن يكون أو من لا يكون وهذه أمم كما قال الله تعالى "تلك أمم قد خلت" . فأصبح الرافضة تجادل في السنه وتترك الفرض الواجب تطبيقه .. ولكن مع الأسف لو نظرت لمحبتهم كما يزعمون لوجتهم مخالفين المحبة المطلقة التامه والتي من المفترض أن تكون محبه وليس غلو في محبتهم كما أهل السنه لا يغلون في محبة النبي عليه الصلاة ولم نرى أي مسلم سني يقول يامحمد أدخلني الجنه أو يامحمد أنجي من النار أو يامحمد اشفني أو يامحمد أرزقني عليه الصلاة وسلام كل هالأمور شركية ولا يجوز أن نشرك مع الله أي كائن من كان.
الدليل : أن الرافضة جعلت محبة علي رضي الله عنه ولي الله وأنه يعلم الغيب والله سبحانه وتعالى يقول " واعبدو الله ولا تشركوا به شيئاً . فأن الواجب ؟؟ طبعاً عكس مايقولونه .
كما أيضاً لاحظت بعض الرافضة يريدون من أهل السنه أن تنزل في مستوى عقليتهم وتتبع السنن وتترك الواجب رغم مع الأسف الرافضة لا تتبع لا سنه ولا واجب مطلقاً .
سؤالي : للرافضة هل كان علي رضي الله عنه كان يصلي مثلما أنتم تصلون الآن .. بالطبع لا.
ولو سألت هل علي رضي الله عنه أمر بالتمتع أو أن النبي عليه الصلاة والسلام أمر بالتمتع لوجدتم الرافضة تفرض هذا وقد نهى النبي المتعه والمقولته المشهورة ولا أحد ينكرها سوى السنه أو الشيعة ولكن العجب منهم مصرين بها.
ولو نظرت إلى المذهب الزيدي أو المذهب الأباضية أو الأسماعيلي لوجدتهم كلهم لا يأيدون هذا المنهج من المتعة لما فيه أضطهاد في حق المرأة إلا المذهب الاثني عشري يقرها تماماً ويصفها كما يفترون على النبي عليه الصلاة والسلام كذلك علي رضي الله عنه لم يأمر بالمتعة كما تزعم الرافضة.
كذلك لو نظرتم إلى طريقة إذا وطئ الزوج زوجته في نهار رمضان ماهي مكفرة الزوجه والزوج .. إستحالة أن يجاوبك أي رافضي لأنه صدمه لو تكلم بها وأنا أنتظر إجابتهم . والسؤال هل هذا هو نهج النبي عليه الصلاة والسلام أو نهج علي رضي الله .. برضوه ننتظر منهم الأجابة.
كذلك من المستغرب هل كأن يأمر النبي عليه الصلاة والسلام بمفاخذة الرضيعة او علي رضي الله عنه .. طبعاً حشاهم ذلك .. ولكن نريد الأثبات من الرافضة .
السؤال الآخر : وجدنا بعض الرافضة وهم طبعاً منهج غير واضح وغير معلنً وجدهم مذهب منغلق كمثل المذهب الأسماعيلي لا يبرهنون أمام الديانات الأخرى وإنهم متكتمين في أمرهم .
كما أريد التوضيح أيضاً عن الفتوى التي سمعناها عن بعض أئمتهم إلا وهي إذا كانت الأم أرملة ورفضت المتعة يجوز لأبنها الأكبر مداعبة أمة جنسياً .. أريد التوضيح في هذه المسأله لأنها من أئمتكم وأريد أن أفهم هذه المسألة.
كما أيضاً لديهم فتوى تجيب أن يداعب الرجل عضو الرجل أي "ذكر الرجل" الأخر بمجرد الضحك والوناسة .. أريد أن أفهم هل هذا من علي رضي الله وحاشاه . ولكن من أين أتيتم بذلك اريد الجواب ؟؟
كما أيضاً سمعت أحد فتوى الأئمة وهي أنه يجيز ركوب الذكر على الذكر أي "اللواط" والسؤال أريد التوضيح والجواب ؟؟
كذلك لديكم في مذهبكم وعقيدتكم التبرك في القبور والأستغاثة بالأحياء من أئمتكم وهل هذا من نهج علي رضي الله عنه .. طبعاً حاشاه ولكن من أين أتيتم بذلك أريد الأجابه.
كذلك في عقيدة الشيعة " يوم عاشورا اللطم والضرب والنياح وغيرها . وهل هذا من نهج علي رضي الله عنه . حاشاه ولكن من أين أتيتم بذلك . أريد الجواب .
كما لدي بعض التعجبات في أمامتكم للصلاة لا يأم بكم إلى تقي أو من أهل الصلاح .. هل هذا هو ما أمر به النبي عليه الصلاة والسلام أو أنه من أنجاز أئمتكم . أريد الجواب.
وأي عمل يأتي به أي سائر من كان ليس من الكتاب ولا من السنه فهو رد ولن يقبل منه الأجتهادات الشخصية ماأنزل الله بها من سلطان . اريد الجواب ؟؟.
أريد تفسير وشرح مفصل دون التحايل الآية قول الله تعالى "واعبدو الله ولا تشركوا به شيئاً"
وكيف لمسلم يقف أمام الحرم ملبياً حاجاً يقول "لبيك الله هم لبيك لبيك لا شريك لك لبيك" ثم نخالف هالدعاء وهو من أعظم الفرائض وتخالف هالعقيدة الصحيحة .
كما أن لديكم في عقيدتكم المذهب الشيعي " أذا أرادت الزوجة تحج وزوجها لا يستطيع يقوم الزوج بتوكيل أحد أئمته وتزوجيه لفترة معينه للحج وهي على ذمة زوجها الأول. أريد الجواب وشرح عن هالأمر دون التحايل منكم .
كما أريد تفسير الآية الكريمة ومن المقصود بها في التبراءة "{إن الذين جاءوا بالإفك عصبة منكم لا تحسبوه شرًا لكم بل هو خير لكم لكل امرئ منهم ما اكتسب من الإثم والذي تولى كبره منهم له عذاب عظيم} (النور:11).
ولدينا أسئلة عقائدية نريد الأستنتاج منكم يالشيعة ونحن مستعدون لأي سؤال في العقيدة والموضوع في نقاش . .
واللي بيجاوبني أحس أنه اشجع شيعي تناقشت معه في حياتي ..








 
قديم 27-01-13, 10:06 PM   رقم المشاركة : 28
عربي من تونس
عضو نشيط






عربي من تونس غير متصل

عربي من تونس is on a distinguished road


رد فاشل وجهل مركب وتفاهة زائدة
الموضوع عن ولاية علي رضي الله عنه فلا هو بإله ولا هو بنبي .ولا برسول
سألنا سؤالا فهرب الرافضي من الرد







 
قديم 28-01-13, 03:05 AM   رقم المشاركة : 29
شاكر77
موقوف






شاكر77 غير متصل

شاكر77


اقتباس:
على أي وجه حُقَّ لك ، فك حصر الوِلاية المحصورة بإنما ، و إدراج باقي الأئمة ؟

إن قلت : بدليل الأحاديث .

قلنا : ما خالف القرآن من الأحاديث و الروايات يُضرب به عرض الحائط ، و القرآن قد حصرها بثلاثة .

الظاهر يا زميلي ابحث تجد , انك لم تبحث جيدا ولذا صار عندك خلط في معنى الحصر

بشكل مبسط وسريع ابين بان الحصر هنا ليس زمنيا بل فرديا , فالخصخصة لا تشمل الزمن يا ابحث تجد

والامر الثاني الاحاديث لا تخالف القران بتاتا , لان الاية بينت خليفة رسول الله بعده مباشرة

وهذا لا يعني لا وجود لخليفة بعد الامام علي ( اثبات الشيء لا ينفي ما سواه) , والاهم بان القران

يقول : ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا , فان قال الحديث ابابكر الخليفة من بعد رسول الله ,

فيكون مخالفة للقران فيضرب به عرض الحائط , لكن ان قال علي من بعده و الحسن من بعد علي

فهو شرح و تفصيل للاية و حصر اللامارة بهؤلاء المعينين من قبله صلوات الله عليه .

وهذه اجابة لكل الاسألة المطروحة من جنابكم , مختصر و مفيد .



والان نعود لمسألة كلمة ( الولي ) وهل وردت في القران بمعنى الحاكم و المسلط و المالك و...

ام انها لم ترد الى بمعنى النصير و الصديق ؟

فَالْيَوْمَ لَا يُؤْخَذُ مِنكُمْ فِدْيَةٌ وَلَا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مَأْوَاكُمُ النَّارُ هِيَ مَوْلَاكُمْ

فما معنى مولاكم في هذه الاية يا ترى ؟

تقول التفاسير : وقوله: { هِيَ مَوْلاكُمْ } يقول: النار أولى بكم

وفي السنة ايضا في صحيح مسلم في رواية طويلة تقول

... فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر ...

فما معنى الولي في هذه الرواية يا ترى ؟ هل عمر لا يفقه معنى كلمة (ولي) ؟

والامر الاخير هو ان كلمة الولي كما بينا لها معان كثيرة , لكن نختار من المعاني ما يناسب

الكلام و المعنى , فلا يناسب الموقف الا ثلاثة معان وهي : المتصرف باموركم و ناصركم و محبكم .

لكن المراد لابد ان يكون احد هذه الثلاث معان فاي منهما الانسب للمعنى ؟

طبعا لا شك بان النصرة و المحبة امر عام بين المؤمنين والاية كما بينا فيها حصر بكلمة (انما)

فلايمكن ان يكون حصر النصرة و المحبة لبعض المؤمنين دون غيرهم , فلذا لا تنطبق عليها

الا معنى (المتصرف في الامر)






 
قديم 28-01-13, 05:33 AM   رقم المشاركة : 30
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
الظاهر يا زميلي ابحث تجد , انك لم تبحث جيدا ولذا صار عندك خلط في معنى الحصر

بشكل مبسط وسريع ابين بان الحصر هنا ليس زمنيا بل فرديا , فالخصخصة لا تشمل الزمن يا ابحث تجد

والامر الثاني الاحاديث لا تخالف القران بتاتا , لان الاية بينت خليفة رسول الله بعده مباشرة

وهذا لا يعني لا وجود لخليفة بعد الامام علي ( اثبات الشيء لا ينفي ما سواه) , والاهم بان القران

يقول : ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا , فان قال الحديث ابابكر الخليفة من بعد رسول الله ,

فيكون مخالفة للقران فيضرب به عرض الحائط , لكن ان قال علي من بعده و الحسن من بعد علي

فهو شرح و تفصيل للاية و حصر اللامارة بهؤلاء المعينين من قبله صلوات الله عليه .

وهذه اجابة لكل الاسألة المطروحة من جنابكم , مختصر و مفيد .



انا من الذين تاتيهم حساسيه من اللغو الرويفضي واللف والدوران والفلسفه الفارغه



اقول ان قال الحسن هو الوصي ليس شرحا ولا هم يحزنون انما يهود الامه الذين استمدو عقيدتهم من ابن سباء يرون ان الخلافه لا تكون الا في ال علي مثل ماراها اليهود في ال داود فقط ولذلك عج عج سيحكم بحكم ال داود وليس حكم جده


وقولك ان اثبات الشيء لا ينفي ماسواه يعني هذه الولايه رغم الحصر لكن قد تتعدى وتكون ايضا لغير علي فيمكن ان تكون لابي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم اجمعين


فلا حجه لك يارويفضي هنا لا سبب النزول ولا الحصر


وان قال الرسول صلى الله عليه وسلم ان ابو بكر خليفته فهي مفسرره على ان الولايه متعديه يمكن ان تكون لاي احد غير علي رضي الله عنهما


فقولك فارغ مثلك ومثل طرحك






اقتباس:
والان نعود لمسألة كلمة ( الولي ) وهل وردت في القران بمعنى الحاكم و المسلط و المالك و...

ام انها لم ترد الى بمعنى النصير و الصديق ؟

فَالْيَوْمَ لَا يُؤْخَذُ مِنكُمْ فِدْيَةٌ وَلَا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مَأْوَاكُمُ النَّارُ هِيَ مَوْلَاكُمْ

فما معنى مولاكم في هذه الاية يا ترى ؟

تقول التفاسير : وقوله: { هِيَ مَوْلاكُمْ } يقول: النار أولى بكم

وفي السنة ايضا في صحيح مسلم في رواية طويلة تقول

... فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر ...

فما معنى الولي في هذه الرواية يا ترى ؟ هل عمر لا يفقه معنى كلمة (ولي) ؟

والامر الاخير هو ان كلمة الولي كما بينا لها معان كثيرة , لكن نختار من المعاني ما يناسب

الكلام و المعنى , فلا يناسب الموقف الا ثلاثة معان وهي : المتصرف باموركم و ناصركم و محبكم .

لكن المراد لابد ان يكون احد هذه الثلاث معان فاي منهما الانسب للمعنى ؟

طبعا لا شك بان النصرة و المحبة امر عام بين المؤمنين والاية كما بينا فيها حصر بكلمة (انما)

فلايمكن ان يكون حصر النصرة و المحبة لبعض المؤمنين دون غيرهم , فلذا لا تنطبق عليها

الا معنى (المتصرف في الامر)


اقول الولي لها اكثر معاني كثيره وتحتمل اقوال كثيره ولا يمكن ان يكون اهم مافي هذا الدين الامامه السبئيه اليهوديه تاتي بكلمه محتمله غير صريحه


وتعرف من سياقها


وايضا لم يقل ابابكر وعمر رضي الله عنهما ذلك الا بعد ان كانا خليفتين وان قالها في غير موقعهما كخليفتين لما فهم معناها بالتصرف يارويفضي


فتعرف معنى الولي من السياق






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» تحدي للصدري وابو عبيده هل صح حديث في ولادة الخرافه
»» يقول المعصوم لترك التقية عواقب هل ما حصل للحسين رضي الله عنه من عواقب تركه التقية ؟
»» روايه صحيحة السند طامه كبيره- الله عز وجل اخبر ان ادم عليه السلام سينسى
»» شيعي وافتخر هل كذب او اخطاء الامام عندما ادعى ان حد السحق في القران ...؟
»» بين الاسماعيلية والاثنى عشرية من نتبع موسى ام اسماعيل ابني جعفر رضي الله عنهم
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:38 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "