أريد اجابة صريحة واضحه من الشيعة

[رعــــــــــد]

يا اخوان والله العظيم انه حصل معي موقف اليوم بعد الانتهاء من صلاة الفجر والعادة بعد
الصلا تتلو الاذكار ولكنه كان بجانبي شخص غريب عن الحي الذي انا اسكن فيه المهم انا
اقول استغفر الله ثلاث مرات والشخص الي بجانبي يقول ياعلي ياعلي ياعلي انا استغربة
وسالة الامام هل سمعت الي انا سمعته الجواب لا ماذا سمعت اخبرته بالي صار استغرب ....
والله منظر الرجل غريب .. ولايوجد عدنا روافض...

[أبوفهودي]

السلام عليكم

أنوار الغباء

إعلم أو اعلمي أننا ما تحدثنا مع رافضي واستدل بآية او حديث إلا كانت رداً عليه وخصماً له

تستدل علينا بحديث البخاري وقصة استسقاء أميرنا عمر رضي الله عنه وارضاه واللعنة الدائمة على أعداءه إلى يوم الدين

أولاً : سيدنا عمر لم يدعو ميتاً كما تفعلون يا عبدة القبور .
ثانياً : في الحديث قول سيدنا عمر : اللهم إنا .... ( تفهم معنا اللهم ؟؟ ) .
ثالثاً : في الحديث قول سيدنا عمر : وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا .. ( فاسقنا ) دعاء لله .
رابعاً : وهذا من فرط غبائك الحديث حجة عليك لا لك .. فلو جاز دعاء أحد من الأموات كما تفعلون فلماذا يستسقي عمر والصحابة رضي الله عنهم بالعباس لماذا لم يذهبوا إلى قبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم ويطلبون منه أن يسقيهم .. لماذا لم ينكر أحد الصحابة على فعل أمير المؤمنين لو كان دعاء النبي في قبره جائزاً ؟

اللهم رد ضلال المسلمين إليك رداً جميلاً .. اللهم اهد عوام الشيعة .. اللهم عليك بكبرائهم عباد الخمس والجنس .

جزى الله خيراً كاتب الموضوع ومعذرة على التعليق

[محب القسط]

أخي رعد .. بارك الله فيك
أخي ابو فهودي .. لا حرمك الله الاجر ..

اقتباس: وهذا من فرط غبائك الحديث حجة عليك لا لك

أحسنت وهذا الحديث هو فعلا يعتبر أكبر دليل بعد الايات البينات ان دعاء غير الله شــــــــرك ولا يجوز
والا يا انوار الغرى لماذا لم يستسقي عمر وعثمان وعلي .. بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته !
ولماذا لم يدعوا قائلين يــــــــــــــــا محمد أدركنا اغثنا أشفع لنا أسقنــــــا ,,,,

والان نحن في انتظار الأجابة من شيعي يبحث عن مرضاة الله

من الأفضل
ان يدعو الأنســــــــان قــــائلا يــــــــــــا الله .. ام قائلا يـــــا علي .. أم كلاهما ســــــواء

محب القسط

[أنوار الغري]

بسمه تعالى

السلام عليكم

الزميل محب القسط
سؤال لك يا محب القسط
هل يجوز التوسل بغير الله بالأحياء كما فعل عمر
حيث توسل بغير الله فتوسل بالعباس وقال:
صحيح البخاري ج: 1 ص: 342
964 حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ مُحَمَّدٍ قَالَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِاللَّهِ الْأَنْصَارِيُّ قَالَ حَدَّثَنِي أَبِي عَبْدُاللَّهِ بْنُ الْمُثَنَّى عَنْ ثُمَامَةَ بْنِ عَبْدِاللَّهِ بْنِ أَنَسٍ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ رَضِي اللَّهم عَنْهم كَانَ إِذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بِالْعَبَّاسِ بْنِ عَبْدِالْمُطَّلِبِ فَقَالَ اللَّهُمَّ إِنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا فَتَسْقِينَا وَإِنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا قَالَ فَيُسْقَوْنَ *

أقول:
أليس هذا توسل بغير الله غايته أنه بالأحياء

فكيف تجوز التوسل بغير الله لعمر بن الخطاب؟؟؟

فتأمل والله العالم
والموعد القيامة..والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه وآله

[محب القسط]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه :-

أنوار الغرى .. رغم انك لم تجب على سؤالي .. ومن ثم وجهت لي سؤال .. فانا سأجيبك اجابة عابرة .. لأن هذا ليس المقصد من طرحي للموضوع

*إن عمر توسل بدعاء العباس لا بشخصه، والتوسل بدعاء الأشخاص غير التوسل بشخصهم بشرط أن يكونوا أحياء؛ لأن التوسل بدعاء الحي نوع من التوسل المشروع بشرط أن يكون المتوسل بدعائه رجلا صالحا. وهذا من جنس أن يطلب رجل الدعاء من رجل صالح حي ثم يطلب من الله أن يقبل دعاء هذا الرجال الصالح الحي له.
*أما الميت الذي يذهب إليه السائل ليسأل الله ببركته ويطلب منه العون قد أصبح بعد موته لا يملك لنفسه شيئا ولا يستطيع أن ينفع نفسه بعد موته فكيف ينفع غيره؟! ولا يمكن لأي إنسان يتمتع بذرة من العقل السليم يستطيع أن يقرر أن الذي مات وفقد حركته وتعطلت جوارحه يستطيع أن ينفع نفسه بعد موته فضلا عن أن ينفع غيره، وقد نفى النبي صلى الله عليه وسلم قدرة الإنسان على فعل أي شيء بعد موته فقال: (إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية أو علم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له) فتبين من الحديث أن الميت هو الذي بحاجة إلى من يدعو له ويستغفره له، وليس الحي هو الذي بحاجة إلى دعاء الميت، وإذا كان الحديث يقرر انقطاع عمل ابن آدم بعد موته، فكيف نعتقد أن الميت حي في قبره حياة تمكنه من الاتصال بغيره وإمداده بأي نوع من الإمدادات؟ كيف نعتقد ذلك؟! وفاقد الشيء لا يعطيه والميت لا يمكنه سماع من يدعوه مهما أطال في الدعاء قال تعالى: (وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ * إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمٍْ ) فاطر:13،14 فنفى الله عنهم الملك وسماع الدعاء ومعلوم أن الذي لا يملك لا يعطي، وأن الذي لا يسمع لا يستجيب ولا يدري، وبينت الآية أن كل مدعو من دون الله كائنا من كان فإنه لا يستطيع أن يحقق لداعيه شيئا

*وكل معبود من دون الله فعبادته باطلة، قال تعالى( وَلا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنْفَعُكَ وَلا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِنْ الظَّالِمِينَ * وَإِنْ يَمْسَسْكَ اللَّهُ بِضُرٍّ فَلا كَاشِفَ لَهُ إِلاَّ هُوَ وَإِنْ يُرِدْكَ بِخَيْرٍ فَلا رَادَّ لِفَضْلِهِ ) الآية يونس: 106،107 ويتبين من هذه الآية أن كل مدعو من دون الله لا ينفع ولا يضر، فإذا ما الفائدة من عبادته ودعائه، وهذا فيه تكذيب لأهل الخرافة الذين يقولون ذهبنا للقبر الفلاني أو دعونا الولي الفلاني وتحصل لنا ما نريد، فمن قال ذلك فقد كذب على الله، ولو فرض أن حصل شيء مما يقولون فإنه حصل بأحد سببين:
1- إن كان الأمر مما يقدر عليه الخلق عادة فهذا حصل من الشياطين لأنهم دائما يحضرون عند القبور، لأنه ما من قبر أو صنم يعبد من دون الله إلا تحضره الشياطين لتعبث في عقول الناس.
2- أما إن كان الأمر مما لا يقدر عليه إلا الله كالحياة والصحة والغنى والفقر، وغير ذلك مما هو من خصائص الله، فهذا انقضى بقدر سابق قد كتبه الله ولم يحصل ذلك ببركة دعاء صاحب القبر كما يزعمون.

*وهؤلاء المتوسلون بالأولياء لما كانوا من جنس عباد الأوثان صار الشيطان يضلهم ويغويهم كما يضل عباد الأوثان قديما فتتصور الشياطين في صورة ذلك المستغاث به وتخاطبهم بأشياء على سبيل المكاشفة، كما تخاطب الشياطين الكهان وقد يكون بعض ذلك صدقاً، ولكن أكثره كذب، وقد تقضي بعض حاجاتهم وتدفع عنهم بعض ما يكرهون مما يقدر عليه البشر عادة، فيظن هؤلاء السذج أن الشيخ، أو الولي هو الذي خرج من قبره وفعل ذلك، وإنما هو في الحقيقة الشيطان تمثل على صورته ليضل المشرك المستغيث به، كما تدخل الشياطين في الأصنام وتكلم عابديها وتقضي بعض حوائجهم.

والآن لا داعي للهروب .. فان أردت الأستزاده في شأن التوسل فان الأخوة في المنتدى قد فصلوا فيه تفصيلا ...

الموضوع هنا ليس عن التوسل ..
وهناك فرق ولكن الشيعة لا يفرقون
فرق بين الدعاء بيـــــــا علي .. وبين الدعاء بجاه علي .. وبين الدعاء بيـــــا الله مباشرة
فالأول شرك مبين .. والثاني بدعة .. والأخير دعاء المسلمين المخلصين لله جل جلاله

ســــــــــــؤالي واضح جدا ولكن للأسف لم أجد احد يرد عليه ، ولن اجاوب اي شيعي حتى يجاوبني

من الافضل ان يدعوا الأنســـــــان قائلا يـــــــــا الله .. ام قائلا يـا علي .. ام كلاهمـــــا سواء ؟
[ALIGN=CENTER]ـــــــــــــــــ[/ALIGN]
نستغفرك يا ربنا بان قارنا وأقرنا اسمك الله مع اسم عبدك علي بن ابي طالب .. ولكنك سبحانك تعلم ما في قلوبنا واننا نريد ان نجادل القوم الظالمين لعلهم يهتدون .. فنستغفرك ونتوب اليك يا غفور يا رحيم

[أنوار الغري]

بسمه تعالى

السلام عليكم

الزميل محب القسط
قلت:
{إن عمر توسل بدعاء العباس لا بشخصه، والتوسل بدعاء الأشخاص غير التوسل }
أقول:
التدليس عادتكم ولا تخجلون فالبخاري أورد توسل عمر بالعباس وأنت تقول أنه توسل
بدعائه
وإليك الحديث:

صحيح البخاري ج: 1 ص: 342
964 حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ مُحَمَّدٍ قَالَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِاللَّهِ الْأَنْصَارِيُّ قَالَ حَدَّثَنِي أَبِي عَبْدُاللَّهِ بْنُ الْمُثَنَّى عَنْ ثُمَامَةَ بْنِ عَبْدِاللَّهِ بْنِ أَنَسٍ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ رَضِي اللَّهم عَنْهم كَانَ إِذَا قَحَطُوا اسْتَسْقَى بِالْعَبَّاسِ بْنِ عَبْدِالْمُطَّلِبِ فَقَالَ اللَّهُمَّ إِنَّا كُنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا فَتَسْقِينَا وَإِنَّا نَتَوَسَّلُ إِلَيْكَ بِعَمِّ نَبِيِّنَا فَاسْقِنَا قَالَ فَيُسْقَوْنَ *
أقول:
فهل أنت تقرأ العربية أم العبرية؟؟
إذا كنت تقرأ بالعربي فانظر لقوله نتوسل إليك بعم نبينا وهذا بنص البخاري!!!
فهل يجوز التوسل بغير الله بالأحياء أم لايجوز
إن قلت يجوز أفحمت نفسك
وإن قلت لايجوز فقد أدنت عمر بن الخطاب إذ هو يتوسل بغير الله!!
فما تختار
وإن زعمت أنه توسل بدعائه خالفك البخاري
وسأحاورك نقطة نقطة لنرى علمك الذي تبتر به النصوص وتخترعها
وقلت:
{فرق بين الدعاء بيـــــــا علي .. وبين الدعاء بجاه علي .. وبين الدعاء بيـــــا الله مباشرة
فالأول شرك مبين .. والثاني بدعة .. والأخير دعاء المسلمين المخلصين لله جل جلاله
أقول:
إليك ما يقوله العجلوني إمام أهل السنة والجماعة
كشف الخفاء ج: 2 ص: 564
انتهى ما في الموضوعات للقاري وضع سيئات أعمالنا بأفضاله الجاري وختمها بالصالحات بجاه محمد صلى الله عليه وسلم سيد السادات
فهل العجلوني مبتدع كما تقول؟؟
وهذا أحمد يرد عليك حيث قلت أن من قال يا علي فهو شرك وإليك المصدر
مسند أحمد ج: 4 ص: 138
16604 حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ أَخْبَرَنَا شُعْبَةُ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ قَالَ سَمِعْتُ عُمَارَةَ بْنَ خُزَيْمَةَ يُحَدِّثُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ أَنَّ رَجُلًا ضَرِيرَ الْبَصَرِ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِي قَالَ إِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ لَكَ وَإِنْ شِئْتَ أَخَّرْتُ ذَاكَ فَهُوَ خَيْرٌ فَقَالَ ادْعُهُ فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ فَيُحْسِنَ وُضُوءَهُ فَيُصَلِّيَ رَكْعَتَيْنِ وَيَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ يَا مُحَمَّدُ إِنِّي تَوَجَّهْتُ بِكَ إِلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي هَذِهِ فَتَقْضِي لِي اللَّهُمَّ شَفِّعْهُ فِيَّ *

فهنا نلاحظ أن الرسول صلى الله عليه وآله أمره أن يقول يامحمد وكما تقول فإن هذا شرك
فهل رسول الله صلى الله عليه وآله يأمر بالشرك والبدعة؟؟

ولا تغفل عن قوله يامحمد فهو من قبيل قول القائل يا علي!!!



فتأمل والله العالم
والموعد القيامة..والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه وآله

[محب القسط]

[ALIGN=CENTER]الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وصحبه اجمعين

سآخذ بنصيحة اخي ابن قدامه حيث قال
من يحرف الموضوع فاعم انه مفلس

الزميل انوار الغرى يبدو انك لا تقرأ

اقتباس: أضيف بواسطة محب القسط والآن لا داعي للهروب .. فان أردت الأستزاده في شأن التوسل فان الأخوة في المنتدى قد فصلوا فيه تفصيلا ...

تعال .. هنا ما تريد حيث صفة الهروب ملازمة لك

عقيدتنـــــــــــا في التوسل(باختصــار) ...أنوار الغري تفضلي
http://www.d-sunnah.net/forum/showt...;threadid=10477

بـــــــوابــــــــــــة التـــــوحـــــــــيد بإمكانك السؤال وقراءة ما كتب هناك فهناك التفصيل..
http://www.d-sunnah.net/forum/forum...&forumid=13

يشرع في التوسل بالنبي وما لا يشرع

http://www.d-sunnah.net/forum/showt...0343#post130343

الســـــــؤال واضح .. من الأفضل ايها الشيعي .. هل الدعاء قـــــــائلا يــــــا الله .. ام يا علي .. ام كلاهما ســـــــواء[/ALIGN]
*ونرجو من المشرفين حذف مشاركة المدعو انوار الغرى ان كانت مخالفة لمضمون السؤال .. فكل هدف هذا المدعو هو صد الشيعة عن سبيل الله .. وتجده في مواضيع اخرى يفر هاربا كما هو الرابط اعلاه والذي فيه مبتغاه في موضوع التوسل

[عنوان]

اقتباس

" أقول:
فهل أنت تقرأ العربية أم العبرية؟؟
إذا كنت تقرأ بالعربي فانظر لقوله نتوسل إليك بعم نبينا وهذا بنص البخاري!!!
فهل يجوز التوسل بغير الله بالأحياء أم لايجوز؟ "

أقول
الزميل أو الزميلة أنوار الغري

بل يعرفون العربية وهم مبدعون بها ، ولهم اشعار لطيفة ، وخطب بليغة ، ونثر جميل ، وباع طويل ..

ولكن غاية الأمر .. هو حبهم لأهل البيت .. فما أعظمه !!

ولو كنا نقول .. يا معاوية ، لرأيت قولنا هذا مسطورا علىالأبواب وبدلا عن السيفين على الوشاح الأخضر الوهابي .

فالفايروس يبدأ عمله بلغتهم وعقولهم عند آل محمد .. فيبدأون بعدها بالخلط
فعند علي ..
لهم أعين لا يبصرون بها .. ولهم آذان لا يسمعون بها ..


هذي القمندة .. بس

والسلام

[محب القسط]

[ALIGN=CENTER]الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وصحبه اجمعين[/ALIGN]

الزميل عنوان ,, هداك الله ،، هروب شنيع ،، لماذا لم تجب؟
لأنكم تعلمون علم اليقين أن كلامكم باطل يغضب الجبار جل وعلا
و أنتم أبعد الناس عن حب النبي صلى الله عليه وسلم وآل بيته الطاهرين

أما قولك

اقتباس: ولو كنا نقول .. يا معاوية .. لرأيت قولنا هذا مسطورا علىالأبواب وبدلا عن السيفين على الوشاح الأخضر الوهابي

كلامك مليء بالأكاذيب والأفتراءات
1/ حب علي بن ابي طالب رضي الله عنه في قلب أي سني أكبر من حبنا لمعاوية رضي الله عنه بل لا يقارن أحد فضائل علي بمعاوية رضي الله عنهما ..

2/ لا أعترف بشيء إسمه وهابي

3/لا توجد ملة تقول يـــــــا معاوية .. فعلى من ننكر هذا القول

4/أجب إن كنت مســــــلما فلماذا تهربت !
ألا تخاف الله يا شيعي .. ألا تخشى الله .. سؤال مثل هذا لا تجيب عليه ،،
هل الدعاء بيا الله أفضل يا متفلسف ام الدعاء بيــــــا علي ؟ ام كلاهمــــا سواء؟

[ALIGN=CENTER]

اللهم إني أبرأ إليك من شرك الشيعة يارب العالمين[/ALIGN]

[أنوار الغري]

بسمه تعالى

السلام عليكم

الزميل محب القسط

بعد أن بينا التدليس وزيف ما ذكرته
نراك ترد على رسول الله صلى الله عليه وآله حيث قال للرجل قل يامحمد
ولما أعياك الجواب عن الرواية الصحيحة قلت نحن نقوم بالهرب فمن الذي
بدأ يهرب بعدأن أريناه النص الصحيح الصريح من كتب أهل السنة والجماعة
يقول الله سبحانه وتعالى:
{ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (7) سورة الحشر

وأنت ترفض ذلك


فتأمل والله العالم
والموعد القيامة..والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه وآله