العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-03-10, 04:28 AM   رقم المشاركة : 21
أبو زرعة الرازي
عضو ماسي






أبو زرعة الرازي غير متصل

أبو زرعة الرازي is on a distinguished road


ما هكذا تعلل الأخبار أخي الفاضل.

أبو عبيد القاسم بن سلام إمام من أئمة المسلمين، في صف أحمد بن حنبل والشافعي وهؤلاء.

الإمامية تحتج بحديث "أنت مني بمنزلة هارون من موسى"، فهل هو ضعيف عندك؟
وهل هناك من الصحابة من قال له النبي صلى الله عليه وسلم أنت كهارون؟
لا يسعك في مقام التفضيل إلا أن تقول بل وردت لهم فضائل أفضل من قوله صلى الله عليه وسلم "أنت مني بمنزلة هارون من موسى".
طيب، إن كان تشبيه علي رضي الله عنه بهارون مدفوع بفضائل أعظم وردت في حق الشيخين وعثمان رضي الله عنهم.
وهارون عليه السلام نبي كريم.
أفليس من الأولى أن يكون الخطب أهون في ذي القرنين ولم يثبت أنه نبي عند عدة من أهل العلم؟

أخي الفاضل، المبتدع يستدل لبدعته بالصحيح والضعيف.
ونحن نصحح الصحيح ونضعف الضعيف، ولا حاجة لنا بتضعيف الصحيح ولا لتصحيح الضعيف لنستدل لمعتقدنا.

أنا أقول لك، تزوج عثمان رضي الله عنه بنتي النبي صلى الله عليه وسلم، فهل هو أفضل من أبي بكر رضي الله عنه؟
وبشر النبي صلى الله عليه وسلم عمر رضي الله عنه بقصر في الجنة، فهل هو أفضل من أبي بكر رضي الله عنه؟
هل كل من تفرد بفضيلة يكون أفضل من الخلفاء رضي الله عنهم؟
لو كانت المسألة هكذا، لضعفنا كثير من أحاديث الفضائل الثابتة في الصحيحين وغيرهما.

ولكن العبرة بصحة الحديث وفهمه في ضوء القرآن والسنة.
ولا عبرة بفهم المبتدعة للحديث.
هل سترد أحاديث الصفات لأن المبتدعة يقولون فيها تشبيه؟
هل سترد أحاديث الشفاعة لأن المبتدعة يقولون هي خلاف العدل وخلاف القرآن؟
هل سترد أحاديث عذاب القبر لأن المبتدعة يقولون خلاف العقل؟

لو أن كل مبتدع احتج عليك بحديث أخطأ فهمه، فضعفت الحديث لتسقط حجته لما بقي لك من السنة شيء في العقيدة.

وهل تظن أن الفضائل كلها تروى بالتواتر؟ أو كلها ليس فيها آحاد.
عندك حديث عروة بن الزبير رحمه الله المرسل في فضائل الصحابة وغيره وفيه شعر عمار بن ياسر في أبي بكر رضي الله عنهما، لا يرويه غير محمد بن إسحاق، فهل تقول كذب محمد بن إسحاق على عروة؟
وحديثه عن يحيى بن عباد بن عبد الله بن الزبير عن أبيه عن أبيه عن أبيه الزبير رضي الله عنه قول النبي صلى الله عليه وسلم لطلحة في أحد "أوجب طلحة"، فهل هذا أيضا كذبه ابن إسحاق على يحيى؟ وليس للحديث راو إلا ابن إسحاق.
أم ستقبل رواياته في فضائل طلحة وترد روايته في فضائل علي رضي الله عنه؟

فهم فهموا أن ذا قرنيها يعني أنه يدخل الناس الجنة والنار.
ونحن فهمنا أن ذا قرنيها أي أنه يضرب على رأسه مرتين أو أنه يكون فارسا مغوارا بين فرسان الأمة كما كان ذو القرنين فارسا بين الناس، أو أنه سيدعو الناس إلى الله كما دعا ذو القرنين الناس إلى الله. أو كما قال البعض ذو قرني الجنة يعني صاحب طرفيها يذهب فيها أين شاء، وهذا كله لا إشكال فيه.

فلا نرد الحديث وله وجوه كثيرة لا إشكال فيها لوجود وجه يتمسك به المبتدعة رعاك الله.
وكما أسلفت لك.
حين نريد أن نتحقق من قول النبي صلى الله عليه وسلم، ونعرف صحة الحديث.
لا نفتح كتب الإمامية، ولا كتب الزيدية، ولا كتب الإباضية، ولا كتب المعتزلة.
بل نفتح كتب الحديث والرجال والعلل وشروح الحديث من كتب أهل السنة أهل الحديث.
ولكنك تأبى إلا خلاف هذا وتصر على إقحام كتب الإمامية في أحاديث أهل السنة.







التوقيع :
إلى كل من يحرض المسلمين على المظاهرات في مصر، هنا حكمها
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164793
وإلى كل من يريد نصرة الإسلام بدون مظاهرات، انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164737
وإلى كل من يظن أن المظاهرات والاعتصامات ستنصر الدين انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164556
ولمعرفة حال الأحزاب القائمة على هذه الفتنة انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164862

فاتقوا الله في دماء المسلمين، والزموا السنة التي لا يشقى بها أحد
من مواضيعي في المنتدى
»» طريق التمكين الذي لا يفلح من سار في غيره
»» فتاوى العلماء في المظاهرات والاعتصامات
»» من عجز عن غسل عضو كيف يتطهر
»» كيف تنصر المشروع الإسلامي؟
»» الانتماء إلى الجماعات والأحزاب الإسلامية
 
قديم 31-03-10, 06:36 PM   رقم المشاركة : 22
ابو يحى السلفي
عضو فضي






ابو يحى السلفي غير متصل

ابو يحى السلفي is on a distinguished road


جزاك الله خيرا اخي الكريم ابو زرعة







 
قديم 01-04-10, 06:46 AM   رقم المشاركة : 23
al3wasem
عضو ماسي







al3wasem غير متصل

al3wasem is on a distinguished road


اقتباس:
أبو عبيد القاسم بن سلام إمام من أئمة المسلمين، في صف أحمد بن حنبل والشافعي وهؤلاء.

لم افهم اخى المبارك قصدقك ارجو التوضيح لى بارك الله فيك الغرض من ذكر (الامام أبو عبيد القاسم بن سلام)
اقتباس:
الإمامية تحتج بحديث "أنت مني بمنزلة هارون من موسى"، فهل هو ضعيف عندك؟

يا اخى لا شان لى ولا معارضة ابدا لأى نص لا يحتوى على عقائد الشيعة
أنت مني بمنزلة هارون من موسى من عقائد المسلمين
التى قال بها رسول الله صلى الله عليه وسلم
لا اى مشكله فيها الامس واليوم وغدا

اقتباس:
وهل هناك من الصحابة من قال له النبي صلى الله عليه وسلم أنت كهارون؟
لا يسعك في مقام التفضيل إلا أن تقول بل وردت لهم فضائل أفضل من قوله صلى الله عليه وسلم "أنت مني بمنزلة هارون من موسى".

انا اضرب مثل وليس به تحدى لاحد
ما صح عن رسول الله مشهور ومعروف ومتفق عليه

اقتباس:
طيب، إن كان تشبيه علي رضي الله عنه بهارون مدفوع بفضائل أعظم وردت في حق الشيخين وعثمان رضي الله عنهم.
وهارون عليه السلام نبي كريم.

يا سيدى فضائل جميع الصحابة وفضل الامام على رأس عترة اهل البيت لا تخفى على احد ولا انتقاص منها او من غيره ابدا

لكن لا كذب لاضافة فضائل لاحد ولا كذب لاضافة مثالب لاحد
ذو القرنين المقصود به هنا اظهار الولاية والتمكين والحكم والسلطان من المشرق الى المغرب والصعود للسماء والرجعة وظلم قومه وقتله له ورجعته ونصر الله له (طبقا لعقائد الشيعة)

فذو القرنين فى عقائد الشيعة منطبق على الامام علي فى الصورة التى رسمها له الشيعة و تخدم بالطبع كل عقائد الشيعة فى علي رضى الله عنه + مهدى الشيعة....
وتظهر فى الاتى :
1- ذو القرنين ضرب على راسه مرتين فسمى ذو القرنين
الامام على ضرب على راسه مرتين مرة ضربة عمرو بن ود بغزوة الخندق + ضربة ابن ملجم اذا فهو ذو القرنين والدليل هذه الرواية عن رسول الله
2- ذو القرنين ضربة قومه فمات 500 سنة ثم احياة الله وولاه الله وجعله الخليفة ومكنه فى الكون شرقا وغربا ثم ضربة قومة فقتلوه وصعد للسماء (عند الشيعة )
والامام على عندهم ولاه الله وجعله الخليفة وقتله قومه ولكنه لم يمت وهو فى السماء - السحاب (عند الشيعة) والدليل هذه الرواية عن رسول الله انه ذو القرنين
3- ذو القرنين ولاه الله وانكر عليه قومة وظلموه وضربوه وقتلوه
والامام على ولاه الله وضربه قومة وظلموه وقتلوه والدليل هذه الرواية انه ذو القرنين
4- ذو القرنين ظلم من قومة ثم نصره الله بعد قيامة ورجعته من الموت
الامام على ظلم من قومة ثم سينصره الله بعد قيامة ورجعته من الموت مع المهدى والدليل هذه الرواية انه ذو القرنين
5- ذو القرنين له سلطة على الشمس والكون (عند الشيعة)
الامام على رضى الله عنه رد له الشمس ليصلى والدليل هذه الرواية انه ذو القرنين
6- ذو القرنين يتعامل مع الله مباشرة فى التصرف فى الكون
الامام على والائمة والمهدى يتعاملوا مع الله مباشرة فى التصرف فى الكون والدليل هذه الرواية انه ذو القرنين
7- ذو القرنين يحاسب الناس ويعفوا عمن يشاء ويعذب ما يشاء
الامام على والمهدى يحاسب الناس ويعفوا عمن يشاء ويعذب ما يشاء والدليل هذه الرواية انه ذو القرنين

فطبقا لهذه الرواية وضع الشيعة كل ما جرى لذوالقرنين جرى للامام على يشهد على هذا مئات الروايات فى مصادر الشيعة وتواردها انا احصيت اكثر من 1470 تكرار لهذه الروايات ( تعنى ذو القرنين هو علي ) فى 800 مرجع / كتاب شيعى عندى فقط

فذو القرنين ركن اساسى فى شخصية الامام على ومهدى الشيعة وعقيدة الشيعة

ذو القرنين التى يؤمن بها الشيعة هى فكرة وعقيدة جاذبة جدا لملايين الصوفية وجهلاء السنة للتشيع لحبهم للقوى الخارقة للطبيعة والجرى وراء الكرامات والمعجزات والاوهام
ولحب كل المسلمين لامام علي واهل البيت
فلا مانع عندهم ابدا ان يكون ذو القرنين ويكون الخضر هكذا مسلك البسطاء الجهال الميل الدائم للخرافات

فلا مبرر ان نساعد الرواة ذوى البدع من نشر بدعتهم التى لا اصل لها على لسان رسول الله لنزيد من الفتن والشكوك فى صدور المسلمين

اقتباس:
أخي الفاضل، المبتدع يستدل لبدعته بالصحيح والضعيف.
ونحن نصحح الصحيح ونضعف الضعيف، ولا حاجة لنا بتضعيف الصحيح ولا لتصحيح الضعيف لنستدل لمعتقدنا.

هدى رسول الله محال ان يكون سببا للضلال كل من بشرهم الله لم يضل المسلمين بسببها وبنوا عليها العقائد الفاسدة
بل كانت كلها بشرى وسعادة وحافز لكل صادق مخلص للعمل وحذو حذوهم لينال ما نالوا من البشرى
اقتباس:
أنا أقول لك، تزوج عثمان رضي الله عنه بنتي النبي صلى الله عليه وسلم، فهل هو أفضل من أبي بكر رضي الله عنه؟

ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كرم وارضى كل صحابته وامته بما اظهره من برافته ورحمتة وكرمه
لولا نقول لاحد من صحابة افضل من احد الا اذا قالها رسول الله
ولا ننسب لاحد الا ما نسبه له رسول الله او صح عن الصحابى نفسه رضى الله عنهم جميعا
اقتباس:
وبشر النبي صلى الله عليه وسلم عمر رضي الله عنه بقصر في الجنة، فهل هو أفضل من أبي بكر رضي الله عنه؟

ومن اكون حتى اقول ان احد صحابة رسول الله افضل من احد .. فاذا قالها رسول الله فنقول بها فقط
او صحت عن احد الصحابة واقرها جماعة الصحابة فنقول بها ....
مثل شهادة عمر رضى الله عنه بتقديم وفضل ابو بكر امام كل الصحابة والمسلمين رضى الله عنهم
وقول علي فى عمر عند وفاته امام الصحابة رضى الله عنهم
اقتباس:
ولكن العبرة بصحة الحديث وفهمه في ضوء القرآن والسنة.
ولا عبرة بفهم المبتدعة للحديث.
هل سترد أحاديث الصفات لأن المبتدعة يقولون فيها تشبيه؟
هل سترد أحاديث الشفاعة لأن المبتدعة يقولون هي خلاف العدل وخلاف القرآن؟
هل سترد أحاديث عذاب القبر لأن المبتدعة يقولون خلاف العقل؟

لاطبعا
الرد لحديث صاحب البدعة لتاكد وجود بدعة وميل هوى متبع لتغليب ونشر بدعته على الامانة والصدق فى الرواية عن رسول الله
اقتباس:
لو أن كل مبتدع احتج عليك بحديث أخطأ فهمه، فضعفت الحديث لتسقط حجته لما بقي لك من السنة شيء في العقيدة.

كل طوائف المبتدعة القديمة التى لها رواة بادت تقريبا المعتزلة - القدرية - المرجئة
وكلهم قائمين الان على فلسفات واقوال علمائهم والتاويل والفهم المغلوط للنصوص ولى عنق النص والمغالطات

الا الشيعة فهم يعتمدون على هذة الروايات فى كتب السنة دائما فى تثبيت الشيعة على معتقدات دينهم الفاسد لان هذه النصوص والروايات مباشرة لاتحتاج تاويل ولا لى عنق النص يفهما الامى والجاهل بلا اى لبس !!!
تجذب هذه الروايات السنة الى للتشيع بسبب هذه الروايات التى دس فيها رواة الشيعة عقائدهم ليشيدوا دينهم وينشروه بين المسلمين وهدم الاسلام

اقتباس:
أم ستقبل رواياته في فضائل طلحة وترد روايته في فضائل علي رضي الله عنه؟

ليس هذا معيار القبول او الرفض
وخاصة ان الزبير رضى الله عنه لم تكن طائفة تدعوا الى بدعة بواسطة رواة لهم
اقتباس:
فلا نرد الحديث وله وجوه كثيرة لا إشكال فيها لوجود وجه يتمسك به المبتدعة رعاك الله.
وكما أسلفت لك.

هذا يا اخى الو ان الرواية لم تكن عن طريق راوى غير متهم بهذه البدعة
مثال لو كان الرواية فيها عقائد للشيعة والرواى من الخوارج يقل الشك فيها لانتفاء المصلحة والهوى
مثال لو كان الرواية فيها عقائد للشيعة والرواى من المسلمين يقل الشك فيها لانتفاء المصلحة والهوى
مثال لو كان الرواية فيها عقائد للشيعة والرواى رمى بالتشيع او الرفض يرقى الشك فيها الى اليقين لوجود المصلحة فى ان يضع بدعته على لسان رسول الله
اقتباس:
حين نريد أن نتحقق من قول النبي صلى الله عليه وسلم، ونعرف صحة الحديث.
لا نفتح كتب الإمامية، ولا كتب الزيدية، ولا كتب الإباضية، ولا كتب المعتزلة.
بل نفتح كتب الحديث والرجال والعلل وشروح الحديث من كتب أهل السنة أهل الحديث.
ولكنك تأبى إلا خلاف هذا وتصر على إقحام كتب الإمامية في أحاديث أهل السنة

.
نفتح كتب الشيعة لان الرواى بدعته التشيع او الرفض وهناك نتعرف على حقيقة عقائد بدعته من مصادرها الاصلية
ولو كان الامر يتعرض للخوارج لفتحنا كتب الخوارج ومراجعهم الاصلية للتعرف على حقيقة عقائدهم ودعواهم
وهكذا لو كان الامر مع المعتزلة
وهكذا لو كان الامر مع الصوفية
لو احببنا ان نعرف عن طائفة معينة درسنا علومهم وعقائدهم من مصادرهم الاصلية وعرضنها على القرآن والسنة واظهرنا حجتنا
وهذ منهاج العلماء الاعلام فدرس ابن تيمة رحمه الله عقائد الجهمية والمعتزلة والمرجئة من مصادرهم وغيرهم ليرد عليهم
وابن القيم رحمه الله درس الاناجيل والتوراة من مصادرهم ليرد عليهم

-----------------------------------------------------------

كلمة اخيرة لم اقول بها يوما ولكن لاحظتها
بين سطور كلامك فاضطرت اليها لازيل شبهة لا اساس لها

فلا تظن اننى مناصب اهل البيت العداء
فلله الحمد والمنه فانا من اهل البيت وشهادات النسب
لكل اصولى وحتى اصغر ابنائى موثقة من نقابة الاشراف
فسيدى الامام الحسين رضى الله عنه انا حفيده الاربعين
وسيدى الامام على رضى الله عنه انا حفيده الواحد والاربعين
وسيدى رسول الله رضى الله عنه انا حفيده الاثنين والاربعين
هذا من فضل الله ولا فخر والحمد لله رب العالمين

لا اقبل الكذب ابدا على اهل البيت لا بالغلوا = ولا بالطعن
لا اقبل الكذب ابدا على الصحابة لا بالغلوا = ولا بالطعن

رب اشرح لى صدرى ويسر لى امرى واحلل عقدة من لسانى يفقهوا قولى






التوقيع :
يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ - الحشر10

هذا ميزان الايمان من الله لكل المسلمين المؤمنين بكتاب الله فمن لم يرضى بالقرآن ويعمل به فهو رافض لله ورسوله استحوذ عليه الشيطان فـعمى قلبه

الحقيقة المؤكدة : ابليس هو اول الروافض لكلام وامر الله تعالى ثم اتبع ابليس كل الروافض من الانس والجن
من مواضيعي في المنتدى
»» كتاب نظم الآلئ بالمائة العوالي تخريج ابن حجر العسقلانى بصيغة الشاملة
»» حقيقة دين الروافض انه مرض
»» من هو الخمينى نائب ابو صالح اللى فى السرداب ؟
»» اضحك مع الشيعة أخيراً أثبتوا الإمامة من القرآن !
»» أنقاب المدينة السبعة والمسيخ الدجال و 70 الف يهودى عليهم الطيلسان من اصبهان
 
قديم 01-04-10, 07:15 AM   رقم المشاركة : 24
al3wasem
عضو ماسي







al3wasem غير متصل

al3wasem is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو يحى السلفي مشاهدة المشاركة
   جزاك الله خيرا اخي الكريم ابو زرعة


اسعدنى مرورك ومشاركتك اخى ابو يحى السلفي

وجزى الله الخير لاخى الكريم ابو زرعة






التوقيع :
يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ - الحشر10

هذا ميزان الايمان من الله لكل المسلمين المؤمنين بكتاب الله فمن لم يرضى بالقرآن ويعمل به فهو رافض لله ورسوله استحوذ عليه الشيطان فـعمى قلبه

الحقيقة المؤكدة : ابليس هو اول الروافض لكلام وامر الله تعالى ثم اتبع ابليس كل الروافض من الانس والجن
من مواضيعي في المنتدى
»» المنهج الدراسي في مدارس الحوزة العلمية في النجف
»» عام من التشيع للكاتب المهتدي يوسف المصري أدمن غرفه نور الولایة
»» فى دين الروافض يضحى بشريعة الله وتنتهك حرمات الله من اجل سلامة حياة الامام ؟؟؟
»» رئيس تحرير الصحيفة الدنماركية التي نشرت الرسم المسيئة عمل جاسوس لإسرائيل
»» الصفة التشريحية للدماغ الرافضي وبالاشعة
 
قديم 01-04-10, 07:20 AM   رقم المشاركة : 25
أبو زرعة الرازي
عضو ماسي






أبو زرعة الرازي غير متصل

أبو زرعة الرازي is on a distinguished road


يا أخي الفاضل رحمك الله أنت ما فطنت لموطن النزاع بعد كل هذا.

أنا وأنت نقول أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي رضي الله عنه "أنت مني بمنزلة هارون من موسى".
أليس كذلك؟

طيب، الإمامية يجعلون هذا في طليعة احتجاجهم للإمامة، فيقولون لم يجز لموسى أن يترك قومه بلا وصي وهارون كان الوصي بعد موسى إلى آخر عبثهم المعروف.
هل احتجاجهم بفهمهم لهذا المتن يؤثر في صحته أو ضعفه؟

كما تفضلت أنت وأجبت وأصبت، لا.

طيب بارك الله فيك، هذه هي القاعدة، ليتك تمشي عليها، فهمهم للمتن لا يؤثر في صحته سلبا ولا إيجابا.
هذه ركيزة رئيسة لا يمكن أن نتفق إذا لم نتفق عليها.

إذا عرفت هذا فيجب عليك حين أن تريد أن تحكم على الحديث بالصحة أو الضعف أن تنسى وجود فرق أخرى أصلا، كل كلامهم لا عبرة له ولا دخل له بصحة الحديث وضعفه.
المتن تفهمه على أصول اللغة الصحيحة، وتفهمه على ضوء النصوص الأخرى، تخيل أنك عربي سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول الكلام، ماذا ستفهم منه، هذا هو المطلوب، فإن احتمل الكلام معنيان أو ثلاثة فتفهمه على ضوء القرآن والأحاديث الأخرى لأنه من الأصول أن الحق واحد خارج من مشكاة واحدة.

نأتي للحديث محل البحث.

هل الحديث بفهمك أنت العربي المجرد وعلى ضوء الأحاديث الأخرى الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم، معناه مقبول؟ أو يحتمل وجه مقبول ووجه غير مقبول؟ أو منكر لا يحتمل معنى موافق لعقائدنا؟

لا أعرف واحدا من أهل العلم قال أن معناه منكر لا يحتمل وجها محتملا، بل كل من تكلم في الحديث يفسره على وجه غير منكر كما فعل القاضي عياض رحمه الله وغيره.
الحديث إما إشارة لقتل علي رضي الله عنه بضربه على رأسه، أو إشارة لشبهه بذي القرنين، أو إشارة لعظم مكانته في الأمة، أو لعظم ملكه في الجنة. كل هذا لا محذور فيه إطلاقا، وجاء مثله في غيره من الصحابة رضي الله عنهم.
فقد شبه النبي صلى الله عليه وسلم أبا بكر رضي الله عنه بعيسى وإبراهيم عليهما السلام وشبه عمر رضي الله عنه بعمر ونوح عليهما السلام.
وبشر النبي صلى الله عليه وسلم عثمان رضي الله عنه بقتله شهيدا، وغيره.
ونبه على مكانة غير واحد من الصحابة في الأمة، فقال عن أبي عبيدة رضي الله عنه أمين الأمة وغير هذا كثير.
وأشار أن لعمر رضي الله عنه قصر في الجنة وذكر ما لأبي الدحداح في الجنة وغيرهما.

إذن فالحديث لم يفرد علي رضي الله عنه بفضيلة منكرة المعنى ولا فيه عقيدة فاسدة.

هل يحتج به مبتدع على عقيدة فاسدة؟
نعم، ويحتج نفس المبتدع بأنت مني بمنزلة هارون من موسى.
ولكن العبرة في التصحيح والتضعيف ليست بهذا.

أنا لا أقول الحديث صحيح قولا واحدا، بل هو عندي جيد، ومن ضعفه لتدليس محمد بن إسحاق أو خفة ضبطه، فلا إشكال.
ولكن الخطأ في المنهج النقدي نفسه.

وهذا المنهج أوقعك في خطأ آخر ولكنه لم يظهر في هذا الحديث، ونبهتك عليه في الموضوع الآخر وهو الحديث الذي جعلت عهدته على شريك القاضي وهو منه براء.

أرجو أن يكون المقصود اتضح بارك الله فيك.

بالنسبة لقولي عن أبي عبيد في مصاف أحمد والشافعي.
أي أنه من الأئمة المجتهدين الذين يقتدى بهم في السنة والعقيدة الصحيحة، كالشافعي وأحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه وبلهم مالك بن أنس وسفيان والأوزاعي وهؤلاء الأئمة الكبار.

أما كلامك عن دراسة الكتب الأخرى، كما قلت في الموضوع الآخر، له إطار ويستفاد منه في سياق هذا الإطار لا خارجه، وضربت لك أمثلة للانتفاع بالكتب المخالفة كما فعل ابن تيمية وابن القيم وابن حزم وغيرهم من الأئمة.

ومعذرة على الإطالة.







التوقيع :
إلى كل من يحرض المسلمين على المظاهرات في مصر، هنا حكمها
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164793
وإلى كل من يريد نصرة الإسلام بدون مظاهرات، انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164737
وإلى كل من يظن أن المظاهرات والاعتصامات ستنصر الدين انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164556
ولمعرفة حال الأحزاب القائمة على هذه الفتنة انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164862

فاتقوا الله في دماء المسلمين، والزموا السنة التي لا يشقى بها أحد
من مواضيعي في المنتدى
»» كيف تنصر المشروع الإسلامي؟
»» طريق التمكين الذي لا يفلح من سار في غيره
»» من عجز عن غسل عضو كيف يتطهر
»» الانتماء إلى الجماعات والأحزاب الإسلامية
»» فتاوى العلماء في المظاهرات والاعتصامات
 
قديم 01-04-10, 07:53 AM   رقم المشاركة : 26
al3wasem
عضو ماسي







al3wasem غير متصل

al3wasem is on a distinguished road


رد مؤقت الى حين العودة ان شاء الله

انظر الى تعدد طرق الرواية على خلاف رواية الوضوع خبر الواحد من مصدر به رواة شيعة

البحث اعطانى حتى الان اكثر من 20 طريق مختلف فى 68 رواية من كتب السنة

حدثنا القاسم بن دينار الكوفي حدثنا أبو نعيم عن عبد السلام بن حرب عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب عن سعد بن أبي وقاص أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي قال هذا حديث حسن وقد روي من غير وجه عن سعد عن النبي صلى الله عليه وسلم ويستغرب هذا الحديث من حديث يحيى بن سعيد الأنصاري

سنن الترمذي:ج5/ص641 ح3731

دثنا محمد بن عقبة الشيباني الكوفي حدثنا الحسن بن علي الحلواني حدثنا نصر بن حماد بن الحارث الوراق حدثنا شعبة عن يحيى بن سعيد الأنصاري عن سعيد بن المسيب عن سعد بن أبي وقاص أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي لم يروه عن شعبة إلا نصر

المعجم الصغير:ج2/ص84 ح824

حدثنا محمد بن عبد الله الحضرمي ثنا معمر بن بكار السعدي ثنا إبراهيم بن سعد عن الزهري عن عامر بن سعد عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي رضي الله عنه أنت مني بمنزلة هارون من موسى
المعجم الكبير:ج1/ص146 ح328

حدثنا الحسين بن إسحاق التستري وإبراهيم بن هاشم البغوي قالا ثنا أمية بن بسطام ثنا يزيد بن زريع عن إسرائيل عن حكيم بن جبير عن علي بن حسين حدثني سعيد بن المسيب أن سعد بن أبي وقاص حدثه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى
المعجم الكبير:ج1/ص148 ح333


حدثنا عبد الله قال حدثني أبي قثنا وكيع قثنا فضيل بن مرزوق عن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي
فضائل الصحابة:ج2/ص566 ح954

حدثنا إسحاق بن الحسن الحربي نا أبو نعيم الفضل بن دكين نا الحسن بن صالح بن حي عن موسى الجهني عن فاطمة بنت علي عن أسماء بنت عميس ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه ليس بعدي نبي
فضائل الصحابة:ج2/ص642 ح1091

أخبرني محمد بن وهب قال حدثنا مسكين قال حدثنا شعبة عن علي بن زيد قال سمعت سعيد بن المسيب يحدث عن سعد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى فقال أول مرة رضيت رضيت فسألته بعد ذلك فقال بلى بلى قال أبو عبد الرحمن وما أعلم أن أحدا تابع عبد العزيز بن الماجشون على روايته عن محمد بن المنكدر عن سعيد بن المسيب عن إبراهيم بن سعد على أن إبراهيم بن سعد قد روى هذا الحديث عن أبيه
السنن الكبرى:ج5/ص122 ح8436


حدثنا علي بن عبد العزيز ثنا أبو غسان مالك بن إسماعيل ثنا الحسن بن صالح وجعفر بن زياد الأحمر عن موسى الجهني عن فاطمة بنت الحسين عن أسماء بنت عميس قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى ولكن لا نبي بعدي
المعجم الكبير:ج24/ص146 ح384

حدثنا علي بن محمد ثنا أبو معاوية ثنا موسى بن مسلم عن بن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حاجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله
سنن ابن ماجه:ج1/ص45 ح121

أخبرنا أحمد بن سليمان قال حدثنا جعفر بن عون عن موسى الجهني قال أدركت فاطمة ابنة علي وهي ابنة ثمانين سنة فقلت لها تحفظين عن أبيك شيئا قالت لا ولكني أخبرتني أسماء بنت عميس أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي
السنن الكبرى:ج5/ص125 ح8448








التوقيع :
يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ - الحشر10

هذا ميزان الايمان من الله لكل المسلمين المؤمنين بكتاب الله فمن لم يرضى بالقرآن ويعمل به فهو رافض لله ورسوله استحوذ عليه الشيطان فـعمى قلبه

الحقيقة المؤكدة : ابليس هو اول الروافض لكلام وامر الله تعالى ثم اتبع ابليس كل الروافض من الانس والجن
من مواضيعي في المنتدى
»» فى دين الروافض الرافضة صنعوا السماء وحملوا العرش وجلسوا عليه واستولوا على العرش والكر
»» ماذا يقول الروافض عن فاطمة عليها السلام ؟؟
»» اظهار الحق فى راوى شيعى كذاب قال علي خير البشر من أبي فقد كفر
»» غوامض الأسماء المبهمة ابن بشكوال بنسق الشاملة
»» هدية لاخوانى واخواتى وكل زملاء المنتدى هذه حلقات الطريق الى كربلاء
 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
الرواة الشيعة, الروافض, الشيعة, رواة الحديث, ww.hikm4.com

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:44 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "