واثق و منصور وحديث عبر العصور

[يلدرم البلقاني]

اقتباس: اذا كان الامر كذلك فان سقوطها كان سببه الظلم في اخر عهدها و ليس التوسع

في رأيك التوسع ليس له أي عامل في سقوط الدولة ؟

اقتباس: اما المغول فسبب سقوط دولتهم هم التوغل في بلاد مخالفة لها في العقيدة و الحضارة

سبب سقوطها يشابه ما حدث مع ألاسكندر الأكبر

[أنصار السنة المحمدية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يلدرم البلقاني     في رأيك التوسع ليس له أي عامل في سقوط الدولة ؟

انا اقول ان التوسع بحكمة و عدل و حزم يقوي الدولة و لا يضعفها لانه يكثرها و يزيد ثروتها و قوتها العسكرية و السياسية و يشترط في ذلك اخضاع الشعوب للدين و الحفاظ على العقيدة

اما التوسع لمجرد التوسع مع عدم مراعاة العدل و الحكمة فهو سبب رئيسي لسقوط الدول الاستعمارية

في رايي كان سقوط الدولة الاموية سببه الظلم و لم يكن للتوسع سبب في السقوط

[يلدرم البلقاني]

اقتباس: في رايي كان سقوط الدولة الاموية سببه الظلم و لم يكن للتوسع سبب في السقوط

لو أمعنت النظر أخي الكريم في الدول الاسلامية لوجدت أن الدولة العباسية استمرت لفترة أطول من الأموية رغم ما ملئها من فساد خلقي و خلافي و ظلم لا يطاق كذلك العثمانية فهذين الدولتين بالتحديد توسعت ثم توقفت و استمرت لمئات السنين

[أنصار السنة المحمدية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يلدرم البلقاني     لو أمعنت النظر أخي الكريم في الدول الاسلامية لوجدت أن الدولة العباسية استمرت لفترة أطول من الأموية رغم ما ملئها من فساد خلقي و خلافي و ظلم لا يطاق كذلك العثمانية فهذين الدولتين بالتحديد توسعت ثم توقفت و استمرت لمئات السنين

في عهد الدولة الاموية كان اكثر المسلمين على عقيدة واحدة و على فكر واحد لذلك كان اجتماعهم
للقضاء على الدولة قويا كفاية لاسقاطها

اما الدولة العباسية فتعددت المذاهب و الجماعات الى و نشات كثير من الحركات السياسية و التي نشات خلافات بينهم و حروب و لذلك لم يكونوا اقوياء كفاية للقضاء على الخلافة العباسية
اضافة الي ان بعض هذه الحركات كانت موالية للدولة العباسية و تقاتل في صفها مثل السلاجقة ، و الزنوك و الايوبيين و المماليك

فهذا هو الفارق بين الدولتين

[يلدرم البلقاني]

أنصار السنة المحمدية

جيد يا أخي الكريم , سعدت بالنقاش معك و اتمنى ان تتكرم بالردود لمواضيعنا المقبلة ان شاء الله

شكراً لك

[أبو العباس العباسي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الحنبلي     و لكني ارى في مقالكم تحيز ضد الدولة الأموية التي قمعت البدع و التي منها خلق القرآن بل قاموا بملاحقة من اشعلها و ذبحه .

للتو أقرأ هذه المشاركة ، فأقول :

حياك الله يا ابن العم ، كلامك فيه نظر :

فقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى ( 13 / 177 ) :-
وهذا الجعد إليه ينسب مروان بن محمد الجعدي آخر خلفاء بنى أمية وكان شؤمه عاد عليه حتى زالت الدولة فإنه إذا ظهرت البدع التى تخالف دين الرسل انتقم الله ممن خالف الرسل وانتصر لهم .


وقال أيضا في مجموع الفتاوى ( 13 / 182 ):-
والمقصود هنا أن دولة بني أمية كان انقراضها بسبب هذا الجعد المعطل وغيره من الأسباب التي أوجبت ادبارها .

وقال أيضا في الفتاوى الكبرى ( 5 / 43 ) :-
وهذا الجعد قد ذكروا أنه كان من أهل حران ، وهو معلم مروان بن محمد ، ولهذا يقال له : الجعدي ، وكانت حران إذ ذاك دار الصائبة الفلاسفة الباقين على ملة سلفهم أعداء إبراهيم الخليل .

وقال تلميذه الإمام ابن قيم الجوزية في الصواعق المرسلة ( 3 / 1071 ) :-
الجعد بن درهم وإنما نفق عند الناس بعض الشيء لأنه كان معلم مروان بن محمد وشيخه ولهذا كان يسمى مروان الجعدي وعلى رأسه سلب الله بني أمية الملك والخلافة وشتتهم في البلاد ومزقهم كل ممزق ببركة شيخ المعطلة النفاة.

[أبو العباس العباسي]

بالنسبة لبني العباس والقول بخلق القرآن

فكثير من الناس لا يعلمون أن بني العباس منذ بداية دولتهم وهم يكفرون ويقتلون من قال بخلق

القرآن .

فقد نقلت لنا كتب العقيدة والتاريخ عن أبي جعفر المنصور أنه كان يكفر القائلين بخلق القرآن .

وكذلك الرشيد فقد قتل عددا ممن يقولون بخلق القرآن .

ومن بعده ابنه الأمين فقد كاد يقتل ابن علية لقوله بخلق القرآن لولا أنه تاب .

وكذلك المتوكل والقادر والقائم والمقتدي كلهم يكفرون ويقتلون القائلين بخلق القرآن .

ولم يخالف في ذلك إلا المأمون فأظهر القول بخلق القرآن وامتحن عليه قبل وفاته بستة أشهر ومات على ذلك .

ثم خلفه المعتصم فاستمر على ذلك في أوائل خلافته حتى ضرب أحمد أمامه فتاب بعدها وأوقف الإمتحان .

فلما مات المعتصم وخلفه الواثق أعاد المحنة وشدد فيها ثم من الله عليه بالتوبة قبل مماته .

فعدد السنين التي أظهر فيها القول بخلق القرآن أقل من عشر سنين وهي قليلة بالنسبة لمدة خلافة بني العباس في بغداد وهي 523 سنة كانوا فيها على عقيدة صحيحة ونصرة للسنة.


ومن أراد الاستزادة فعليه بكتابنا ( عقيدة بني العباس ) وهو منشور في المنتديات .

وأما الأخ الذي ذكر بأن دولة بني العباس فيها فساد خلقي و خلافي و ظلم لا يطاق .

فأقول له اتق الله ولا تتكلم إلا بعلم ونقل .

وأنصحك بالرجوع إلى بحثنا (إعلام الناس بحسن سيرة بني العباس) وهو منشور في المنتديات ,
وقد جمعنا فيه كلام أهل العلم الذي يبطل كلامك هذا وكلامك غيرك في ذم بني العباس .

ويكفينا مدح ابن كثير لبني العباس حيث قال في البداية والنهاية (13/242) :-

سادوا البلاد والعباد فضلا * وملاوا الاقطار حكما وعدلا

أولاد عم المصطفى محمد * وأفضل الخلق بلا تردد