الشريف المرتضى القمّيين كلّهم أجمعين بالاَمس كانوا مشبّهة مجبّرة

[يونس1]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وبارك وسلم على محمد واله وصحبه اجمعين

السلام عليكم

ننقل لكم اخوتي الكرام راي الشريف المرتضى نقيب الرافضة في زمانه وتلميذ الشيخ المفيد شيخ الطائفة في زمانه . في الفقهاء والمحدثين القميين :

يقول الفقيه العلامة الشريف أبي الحسن الفتوني العاملي المتوفى 1138 هـ

في كتابه :رسالة تنزيه القميين-عمّا نسبه إليهم الشريف المرتضى من الجبر والتشبيه :

ص 183 :

وبعـد:
فإنّي لمّا رأيتُ كلام الفاضل الشريف المجتبى، والسيّـد المنيف المرتضى، أبي القاسم علي بن الحسين الموسوي، الملقّب بـ: علم الهدى، رضي الله عنه وأرضاه، وجعل الجنّة مقرّه ومأواه، في بعض فوائده المكتوبة لبيان عدم جواز الاعتماد على أكثر ما يستفاد من الروايات.
أعني قوله: إنّ أعظم الفقه وجمهوره، بل جميعه، لا يخلو سنده ممّن

--------------------------------------------------------------------------------

(184)

يذهب مذهب الواقفة(1) وإلى غلاة(2) وخطّابية(3) وإلى قمّيٍّ مشبّه مجبّر، وإنّ القمّيين كلّهم أجمعين، من غير استثناء لاَحـد منهـم ـ إلاّ أبا جعفر بن بابويه رحمه الله ـ بالاَمس كانوا مشبّهة مجبّرة، وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك... إلى آخره(4).
التزمتُ على نفسي تفتيش حال هؤلاء الاَعلام، لتحقيق هذا الكلام؛ لظهور كونه من الاَُمور العظام، فشرعتُ في تفحّص أحوالهم من كتب علمائنا المعتمدين، وتتبّع مرويّاتهم في أُصول الدين؛ إذ كان ذلك أدلّ دليل على الرشد والقبول، وأوضح سبيل إلى ما هو المأمول.
فرأيت ـ فـي مـا رأيتُ ـ صحّـة عقائـد كثيـر منهـم، سيّمـا رواة الاَخبار، ودريت ـ في مـا دريت ـ كمال الوثوق بغفير منهم، بحسب أخبار الاَئمّـة الاَخيار، كمـا سيظهر علـى مـن اجتنب الاعتساف، ولزم الاِنصاف.
____________
(1) الواقفة: هم الواقفـون على الاِمام موسى بن جعفر عليه السلام أنّه الاِمام القائم، ولم يأتمّوا بعـده بإمام ولـم يتجاوزوه إلـى غيـره، وقـد قال بعضهـم ممّن ذكـر أنّه حيّ: إنّ الرضـا عليه السلام ومـن قام بعده ليسوا بأئمّـة، ولكنّهـم خلفاؤه واحداً بعـد واحد إلى أوان خروجه، وأنّ على الناس القبول منهم والانتهاء إلـى أمرهم.
انظر: فرق الشيعة: 81.
(2) الغلاة: هم الّذين قالوا: إنّ الاَئمّة عليهم السلام آلهة وإنّهم أنبياء وإنّهم رسل وإنّهم ملائكة، وهم الذّين تكلّموا بالاَظلّة وفي التناسخ في الاَرواح، وهم أهل القول بالدور في هذه الدار وإبطال القيامة والبعث والحساب.
انظر: فرق الشيعة: 36.
(3) الخطّابيـة: هـم أصحاب أبي الخطّاب محمّـد بن أبي زينب الاَجدع الاَسدي، الذي ادّعى النبوّة ثمّ الرسالة ثمّ ادّعى أنّه من الملائكة وأنّه رسول الله إلى أهل الاَرض والحجّة عليهم.
انظر: فرق الشيعة: 42.
(4) رسائل الشريف المرتضى 3|310.


--------------------------------------------------------------------------------

(185)

فحينئذ عزمت على بيان ما ظهر لي من تلك الاَحوال، حتّى يتورّع المتورّع عن أن ينسب إليهم مثل ذلك المقال، وإلاّ فكلام مَن مطلبه العناد والجدال، لا يخلو أصلاً من القيل والقال، وكذا من لا يعرف الرجال بالحقّ بل ينظر دائماً إلى من قال.
وإنّي بعد أن جزمت بوجوب هذا الاَمر، اجترأتُ بتحريره في ما أُسطّر، (فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر)(1).
فهاهنا مقدّمة وفصلان، ومن الله التوفيق وعليه التكلان:

انتهى الاقتباس.


فاقول يونس :
لاحظوا ان الشريف المرتضى ماذا قال واعترف بان هؤلاء القميين كلهم بدون استثناء من المشبهه مجبرة .

كما انه يصمهم : إنّ أعظم الفقه وجمهوره، بل جميعه، لا يخلو سنده ممّن


يذهب مذهب الواقفة وإلى غلاة وخطّابية وإلى قمّيٍّ مشبّه مجبّر، وإنّ القمّيين كلّهم أجمعين، من غير استثناء لاَحـد منهـم ـ إلاّ أبا جعفر بن بابويه ـ بالاَمس

ويقول المرتضى في تصانيف القميين :

كانوا مشبّهة مجبّرة، وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك.

وكيف رد عليه الشيخ الفتوني و وصم الشريف المرتضى بشكل ضمني ؟ :
قال :
فحينئذ عزمت على بيان ما ظهر لي من تلك الاَحوال، حتّى يتورّع المتورّع عن أن ينسب إليهم مثل ذلك المقال
، وإلاّ فكلام مَن مطلبه العناد والجدال،
لا يخلو أصلاً من القيل والقال،
وكذا من لا يعرف الرجال بالحقّ بل ينظر دائماً إلى من قال.
وإنّي بعد أن جزمت بوجوب هذا الاَمر، اجترأتُ بتحريره في ما أُسطّر، (فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر



والف عافية وبالهنا

[نصيرة الصحابة]

وعليك السلام والرحمة شيخنــــــــــــــــا

موضوع رائـــــع , ولكن كأني آراهـ إن وجدنا شيعي , سيكون بتبريرات ولف ودوران وإلتفاف , هلــ نجد من ينصف

أتمنى ذلك , وندعوا من قلوبنــــــــــا آن يكون وجودهم هنا لخير لهم لا حجة على المعاند ..

وتسجيلـ متابعة بحولـ المولى .. وجزاك الجنة , للرفـــــــــــع

[يونس1]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة     وعليك السلام والرحمة شيخنــــــــــــــــا موضوع رائـــــع , ولكن كأني آراهـ إن وجدنا شيعي , سيكون بتبريرات ولف ودوران وإلتفاف , هلــ نجد من ينصف أتمنى ذلك , وندعوا من قلوبنــــــــــا آن يكون وجودهم هنا لخير لهم لا حجة على المعاند .. وتسجيلـ متابعة بحولـ المولى .. وجزاك الجنة , للرفـــــــــــع

وبارك الله فيك اختنا نصيرة الصحابة ونصرك الله وسدد مسعاك

هذا الموضوع كان كمداخلة لي كرد على موضوع المدعو مرأة التواريخ في منتدى الرافضة يا حسين حين اورد هناك رسالة الشيخ الفتوني يبين رايه في الرفضة القميين .
فقلت هناك "
قد وضعت باللون الاحمر وبعض العبارات تحتها خط . كي يرى القارئ ماذهبنا اليه وما اشرنا اليه في مطلبنا .



فما كان جواب العضو مرأة التواريخ :
انقبه لكم بالضبط :
مرأة التواريخ :

مرآة التواريخ لـ مرآة التواريخ !إيجاد جميع المشاركات للعضو مرآة التواريخ

رقم المشاركة : 10

16-03-2009, 12:13 AM

مرآة التواريخ vbmenu_register("postmenu_1266593", true);

عضو نشط جداً

رقم العضوية : 11777

تاريخ التّسجيل: Jun 2004

المشاركات: 1,657

آخر تواجد: بالأمس 02:06 PM

الجنس:

الإقامة:

فجاء تعقيبي بعده

ــــــــ

إقتباس:

حيث أن هذه التهمة عرضت على الشيخ المفيد وأنكر صحتها عن جماعة الشيوخ ودافع عنهم ، والعجب كيف صدرت من الشريف المرتضى رحمه الله ..

بل الأعجب ! مولاي العزيز أن السائل للشيخ المفيد في كتاب الحكايات هو نفسه الشريف المرتضى قدس سره !!!!!!! كما يُعلم من مقدمة محقق الكتاب السيد الجلالي ، بل جاء ذكر اسم الشريف بداية الكتاب ، فيكون هو الراوي والسائل . وهنا مكمن العجب !!

فالشريف المرتضى يقول :

قلت [ القائل الشريف المرتضى] :

فإني لا أزال أسمع المعتزلة يدعون على أسلافنا : أنهم كانوا - كلهم - مشبهة . وأسمع المشبهة من العامة يقولون مثل ذلك . وأرى جماعة من أصحاب الحديث من الإمامية يطابقونهم على هذه الحكاية ، ويقولون : إن نفي التشبيه إنما أخذناه من المعتزلة ! فأحب أن تروي لي حديثا يبطل ذلك .

ومع إبطال الشيخ المفيد هذه الدعوى ، إلا ما رواه عن هشام بن الحكم - وفيه نظر - إلا أن الشريف المرتضى لم يزل على هذا القول !! إلا إن ثبت أنَّ ما ذكره في رسائله متقدم على ما رواه في كتاب الحكايات .. عندها يمكن أن يقال بأنه رجع عن قوله السابق ، والله أعلم.

فرديت على مرأة التواريخ على وعسى فهم الاشكال وبينت له وقلت :

ما زال الاشكال قائم في رمي الشريف المرتضى للقميين بالتشبيه والجبر ولم يرفع .!
غاية ما ذكر ان السائل للشيخ المفيد هو المرتضى , حسب قول المحقق للكتاب السيد الجلالي .
فان صح هذا التحقيق يبقى الاشكال قائم : هل كان كتاب المفيد الحكايات متقدم على رسائل المرتضى ؟
فأن كان وهذا ربما الاصح لكون المرتضى هو تلميذ المفيد , فالطامة اكبر , لكون استاذ المرتضى قد اجابه وبين له .
فلما يذكر التشبيه على القميين .في رسائله كما ذكرها المحقق الفتوني ؟؟

وان كانت الرسائل قد وضعت قبل سؤاله اي المرتضى لشيخه المفيد . فلما لم يسأله او حتى يذكر شيخه وموقفه وبيانه في هذه الرسائل ؟؟

المسئلة عويصه , بهذا الحل .!!

ومع هذا فلم يرفع الاشكال على الهشام بن الحكم لا بهذا الحل ولا بذاك . !!فبقي خارج دائرة المنزهين .
ولم ينقذه الا فيه نظر ..... وهذا فيه نظر .

ولمن يقرأ على عجالة (اي دون الرجوع للمصادر الاخرى عير هذا الموضوع ) يجد ان الرسائل للمرتضى متقدمة على سؤاله في كتاب الحكايات للمفيد . لكونه قد كبر وخبر معتقد وكلام الشيوخ القميين . فعرف عقيدتهم .

اما ما اتى به المحقق الشريف الفتوني :
فهي اقوال وروايات ينقلها القميون في كتب كالكافي وغيرها , ولا يمكن ان تجزم على انها عقيدتهم لكون امكانية قولهم هذا او نقلهم جاء من باب التقية .
فحكم الشريف المرتضى مقدم على نقلهم للاحاديث التي هي نفسها ممكن ان تكون جائت من (المعصوم ) من باب التقية .

فالروايات يجب ان تكون موافقة للمذهب وليس المذهب موافق للروايات .
فهل ابتاعوا الغربال قبل الدقيق ام الدقيق قبل الغربال

ولنا عودة ان شاء الله لاقتباس بعض الروايات التي ذكرها هؤلاء المغربلون من قبل الشريف المرتضى وبقوا في الغربال هذا دون ان ينفذوا منه .


كيف اجابني المدعو مرأة التواريخ هناك ؟؟
اليكم رده بالنص :
أي إشكال الله يهديك لطريق الصواب ؟!!!
من يقرأ الرسالة ، هل يجد ثمة إشكال ؟!!
لا أدري ، كلما أقرأ خرابيطكم أحمد الله - وهو أهل لكل حمد وشكر ـ كثيراً على منّه علينا بأن ميّزنا وفضَّلنا على كثير ممن خلق تمييزاً كبيراً فارقاً لا تكاد له نهاية .
مرآة التواريخ / اف لكم ولما تعبدون من دون الله ، أفلا تعقلون !

واقول يونس الله المستعان
رد مفحم

[نورالدين المالكي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

حياكم الله إخواني الكرام،،

القميين مشبهة مجبرة
رسائل المرتضى (463 هـ) الجزء 3 صفحة 310
www.yasoob.com/books/htm1/m001/00/no0021.html

وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه (رحمة الله عليه) بالأمس كانوا مشبهة مجبرة وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به فليت شعري أي رواية تخلص وتسلم من أن يكون في أصلها وفرعها واقف أو غال أو قمي مشبه مجبر والاختبار بيننا وبينهم التفتيش

منقول http://www.alrad.net/hiwar/tajsim/12.htm

1- رد الفتوني كان (هزيل) و جد متواضع لا أدري لماذا يستدل به الاثنى عشرية في محاولة تنزيه القميين من التجسيم
2- رد الفتوني كان مركز على نقطتين :
- ان بعض رواة القميين ثقات / الرد على هذا أن هناك الكثير من رواة الرافضة (ثقة + مجسمة) و لا وجه لدقع الفتوني
- أن بعض القميين كانوا أصحاب الأئمة و أنه يستبعد أن يصاحبهم الإمام إن كانوا مجسمة/ الرد لو كان الصحبة فيها شفاعة فمن باب أولى أن صحابة النبي صلى الله عليه وسلم تشفع لأصحابها

3- الفتوني في دفاعه أكثر من الإستدلال بالروايات (الضعيفة)

4- بالنسبة لهذا الشخص مرأة التواريخ فهو حاطب ليل و يهرف بما لا يعرف، و ينقل دون قراءة و الله أعلم

نسأل الله العلي العظيم أن يهدينا و الإثنى عشرية و كل الشيعة

[محب للخير]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roiducondor     السلام عليكم و رحمة الله و بركاته حياكم الله إخواني الكرام،، القميين مشبهة مجبرة رسائل المرتضى (463 هـ) الجزء 3 صفحة 310 www.yasoob.com/books/htm1/m001/00/no0021.html وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه (رحمة الله عليه) بالأمس كانوا مشبهة مجبرة وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به فليت شعري أي رواية تخلص وتسلم من أن يكون في أصلها وفرعها واقف أو غال أو قمي مشبه مجبر والاختبار بيننا وبينهم التفتيش منقول http://www.alrad.net/hiwar/tajsim/12.htm 1- رد الفتوني كان (هزيل) و جد متواضع لا أدري لماذا يستدل به الاثنى عشرية في محاولة تنزيه القميين من التجسيم 2- رد الفتوني كان مركز على نقطتين : - ان بعض رواة القميين ثقات / الرد على هذا أن هناك الكثير من رواة الرافضة (ثقة + مجسمة) و لا وجه لدقع الفتوني - أن بعض القميين كانوا أصحاب الأئمة و أنه يستبعد أن يصاحبهم الإمام إن كانوا مجسمة/ الرد لو كان الصحبة فيها شفاعة فمن باب أولى أن صحابة النبي صلى الله عليه وسلم تشفع لأصحابها 3- الفتوني في دفاعه أكثر من الإستدلال بالروايات (الضعيفة) 4- بالنسبة لهذا الشخص مرأة التواريخ فهو حاطب ليل و يهرف بما لا يعرف، و ينقل دون قراءة و الله أعلم نسأل الله العلي العظيم أن يهدينا و الإثنى عشرية و كل الشيعة

احسنت اخينا نور الدين

[يونس1]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roiducondor     السلام عليكم و رحمة الله و بركاته حياكم الله إخواني الكرام،، القميين مشبهة مجبرة رسائل المرتضى (463 هـ) الجزء 3 صفحة 310 www.yasoob.com/books/htm1/m001/00/no0021.html وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه (رحمة الله عليه) بالأمس كانوا مشبهة مجبرة وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به فليت شعري أي رواية تخلص وتسلم من أن يكون في أصلها وفرعها واقف أو غال أو قمي مشبه مجبر والاختبار بيننا وبينهم التفتيش منقول http://www.alrad.net/hiwar/tajsim/12.htm 1- رد الفتوني كان (هزيل) و جد متواضع لا أدري لماذا يستدل به الاثنى عشرية في محاولة تنزيه القميين من التجسيم 2- رد الفتوني كان مركز على نقطتين : - ان بعض رواة القميين ثقات / الرد على هذا أن هناك الكثير من رواة الرافضة (ثقة + مجسمة) و لا وجه لدقع الفتوني - أن بعض القميين كانوا أصحاب الأئمة و أنه يستبعد أن يصاحبهم الإمام إن كانوا مجسمة/ الرد لو كان الصحبة فيها شفاعة فمن باب أولى أن صحابة النبي صلى الله عليه وسلم تشفع لأصحابها 3- الفتوني في دفاعه أكثر من الإستدلال بالروايات (الضعيفة) 4- بالنسبة لهذا الشخص مرأة التواريخ فهو حاطب ليل و يهرف بما لا يعرف، و ينقل دون قراءة و الله أعلم نسأل الله العلي العظيم أن يهدينا و الإثنى عشرية و كل الشيعة

حياك الله اخي الكريم roiducondor وبارك الله فيك

حقيقة ان نقاطك كلها مهمة جدا وتحتاج لكل نقطة ان تفتح موضوع خاص بها .

كما اني اشكرك على النقل لرسائل المرتضى و وضعك الرابط لها , حيث اني بحثت في الانترنت و وجدت كتاب له في صفحة ويب اخرى ولم اجد هذا المقطع .
فربما حذفوه من الكتاب البعض .

طما في طيات كلام الشريف المرتضى شئ مهم ايضا قبل العبارة هذه , حيث يبين رايه في العدل الضابط للراوي عندهم , واهمها ان يكون معتقدا في الاصول والفروع . !
لنا عودة لهذا القول ربما نضعه في موضوع مستقل .

اما قول الفتوني فهو مهم : حيث وصم بشكل غير مباشر الشريف المرتضى باقبح العبارات وتكذيبه لطعنه للقميين .

اما الشريف المرتضى فكلامه واضح بوصم القميون بالمشبهه والمجبرة وانتحالهم المذاهب الاخرى .
فالحري ان لايعتمد عليهم في اصول الدين والنقل لاخبار اهل البيت

اما مرأة التواريخ :
فهذا طالما بحث وفتش في كتب اهل السنة ونقل ونسخ اقوال العلماء في بعضهم البعض واستغلها كحجة ضد اهل السنة .
فعندما رفعنا له نفس الامر ومن نقله هو ايضا وليس غيره من كتبهم , شاط وعاط وهرب من الاجابة

[ابو يحى السلفي]

متابع لكم مولانا يونس بارك الله فيك

كما ان الشريف المرتضى يقول
((والاختبار بيننا وبينهم التفتيش))
يعني لم يكذب بل فتش ومحص وليس بحاطب ليل

[ابو يحى السلفي]

للرفع ليرى الشيعة حقيقة دينهم

[يونس1]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو يحى السلفي     للرفع ليرى الشيعة حقيقة دينهم

رفع الله قدرك اخي وشيخي ابو يحى السلفي

المتتبع للفكر الشيعي سيرى انه فكر يعتمد على التغيير ويحتوي على كل التنافضات والمتضادات والمتوافقات , بحيث يمكن ان يجتهد اي احد فيهم فيرفض هذا القول وياخذ هذا القول ,

كل قول اذا لم يعجبهم يكون تبعا للتقية .
وكل قول يعجبهم يرفع الى درجة العصمة .

اتمنى احد من المثقفين الشيعة ان يحاورني ويناضرني في توقيعي
فسترى كيف انه لا يستطيع الا ان ينقض مذهبه .؟؟

V
v
v
v
v
v
v

[al3wasem]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1     يقول الفقيه العلامة الشريف أبي الحسن الفتوني العاملي المتوفى 1138 هـ في كتابه :رسالة تنزيه القميين-عمّا نسبه إليهم الشريف المرتضى من الجبر والتشبيه : ص 183 : وبعـد: فإنّي لمّا رأيتُ كلام الفاضل الشريف المجتبى، والسيّـد المنيف المرتضى، أبي القاسم علي بن الحسين الموسوي، الملقّب بـ: علم الهدى، رضي الله عنه وأرضاه، وجعل الجنّة مقرّه ومأواه، إنّ أعظم الفقه وجمهوره، بل جميعه، لا يخلو سنده ممّن (184) يذهب مذهب الواقفة(1) وإلى غلاة(2) وخطّابية(3) وإلى قمّيٍّ مشبّه مجبّر، وإنّ القمّيين كلّهم أجمعين، من غير استثناء لاَحـد منهـم ـ إلاّ أبا جعفر بن بابويه رحمه الله ـ بالاَمس كانوا مشبّهة مجبّرة، وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك... إلى آخره(4). التزمتُ على نفسي تفتيش حال هؤلاء الاَعلام، لتحقيق هذا الكلام؛ لظهور كونه من الاَُمور العظام، فشرعتُ في تفحّص أحوالهم من كتب علمائنا المعتمدين، وتتبّع مرويّاتهم في أُصول الدين؛ إذ كان ذلك أدلّ دليل على الرشد والقبول، وأوضح سبيل إلى ما هو المأمول. ------------------------------------------------------------------------------- (185) فحينئذ عزمت على بيان ما ظهر لي من تلك الاَحوال، حتّى يتورّع المتورّع عن أن ينسب إليهم مثل ذلك المقال، وإلاّ فكلام مَن مطلبه العناد والجدال، لا يخلو أصلاً من القيل والقال، وكذا من لا يعرف الرجال بالحقّ بل ينظر دائماً إلى من قال. وإنّي بعد أن جزمت بوجوب هذا الاَمر، اجترأتُ بتحريره في ما أُسطّر، (فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر)(1). فهاهنا مقدّمة وفصلان، ومن الله التوفيق وعليه التكلان: انتهى الاقتباس. والف عافية وبالهنا

فعلا صفعة من العيار الثقيل

اقتباس: ص 311 من رسائل الشريف المرتضى المجموعة الثالثة وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه (رحمة الله عليه) بالأمس كانوا مشبهة مجبرة، وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به. فليت شعري أي رواية تخلص وتسلم من أن يكون في أصلها وفرعها واقف أو غال، أو قمي مشبه مجبر، والاختبار بيننا وبينهم التفتيش. ثم لو سلم خبر أحدهم من هذه الأمور، ولم يكن راويه إلا مقلد بحت معتقد لمذهبه بغير حجة ودليل. ومن كانت هذه صفته عند الشيعة جاهل بالله تعالى... لا يجوز أن يكون عدلا..!!!! ولا ممكن تقبل أخباره في الشريعة..!!!.

الخلاصة فى كلام المرتضى:
كل القميين مضروبين فى العقيدة
وجهلاء بالله
وغير عدول
ولا تقيل اخبارهم فى الشريعة
كلهم معمعمين اى كلام وسكة سيبك منهم