العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-10-11, 08:23 AM   رقم المشاركة : 1
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


Smile الإباضية وتفسير (( إستوى )) بـ (( إستولى )) هل الإستيلاء صفةً كمال أم نقص ؟

الحمدُ لله رب العالمين

إن من عجائب الإباضية والتي سنراها الآن في تأويل هذا الكلام وفهمهِ على النحو الغريب وبدأ الكلام ما موقف أهل السنة والجماعة من هذا أن الإباضية تعالت وطعنت بالله تبارك وتعالى , فاولت الآيات على غير حقيقتها ومن جهل الخارجة أنهم يقولون بأن هذا مذهبهم ومذهب غيرهم من أهل البدع والكلام , فالذي نحبُ أن نعرفهُ هل " الإستيلاء " صفة كمال أم نقص فهل يوصف الله تبارك وتعالى بالإستيلاء أيها الإباضية عليكم من الله ما تستحقون .

في تفسير زاد المعاد .
واستوى بمعنى استولى بالملك والغلبة والقوى، والتصرف فيه كيف شاء، والعرش جسم عظيم وذلك مذهبنا ومذهب المعتزلة وأبى المعالى وغيره من حذاق المتكلمين، وخص العرش بذكر الاستيلاء لعظمه، ويصح أن يكون المعنى استوى أمره ولم يكن فيه عوج، فكنى عن ذلك باستوى على العرش. فهل تفسير إستوى بــ ( إستولى ) من التجسيم أم من التنزيه , فهل الإستيلاء صفة من صفات الله تبارك وتعالى يا مجسمة ..!


قولهُ " العرش جسمٌ عظيم " هذا عينُ التناقض في دين الإباضية ففي تفسير الهواري وهو من التفاسير المشهورة عند القوم (4/31) : " ذكروا عن سعيد ابن جبير عن ابن عباس أنه قال : لا يعلم قدر العرش إلا الذي خلقه " فكيف لهذا في تفسيره زاد المعاد , يثبت أن العرش جسمٌ عظيم فهل هناك تجسيم أفظعُ من هذا التجسيم نسأل الله تعالى العافية والسلامة .. !! دينٌ غريبٌ وعجيب وفيه من التناقض ما الله به عليم .

كتبه /

تقي الدين السني






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» [ هدية لمحب العباس ] إثبات زواج أم كلثوم من عمر رداً على صالح الكرباسي
»» التحدي القاصم لظهور الرافضة هل تستطيعون إخراج علي من حديث الحوض يا رافضة
»» حديث ( الخوارج كلاب أهل النار ) ضعيف جداً .
»» آية الولاية وخرافة الإمامة المزعومة !
»» [ أبو عبد الله الأثري ] يردُ على الإباضية حول [ مسند الإمام أحمد بن حنبل ]
 
قديم 03-10-11, 09:56 AM   رقم المشاركة : 2
النيسابوري
مشترك جديد






النيسابوري غير متصل

النيسابوري is on a distinguished road


جزاك الله خيراً

آمنا بما أنزل الله تعالى على مراد الله







 
قديم 03-10-11, 12:54 PM   رقم المشاركة : 3
طالب العز2
اباضي






طالب العز2 غير متصل

طالب العز2 is on a distinguished road


قد استوى بشر على العراق ... بغير سيف ودم مهراق

هذا كلام العرب ورد عليه







 
قديم 03-10-11, 05:03 PM   رقم المشاركة : 4
الحق أحق أن يُتَبع
عضو فضي






الحق أحق أن يُتَبع غير متصل

الحق أحق أن يُتَبع is on a distinguished road


بارك الله فيك و لا فض فوك

مع هؤلاء لن تقف عند هذا بل ستبحر بالتناقضات حتى ألا نهاية !!!

و لا أجد تفسيراً لتأويلهم الباطل أنه تنزيهاً لله - كما ثبت أنهم يثبتون الجسم هؤلاء المجسمة كما تبين هنا - بل كل مراد تأويلهم لمخالفة الله في كلامه تعالى و عزو تقدس و جل عن هذا !!!

و معنى الإستيلاء يوحي إلى أنه لم يكن مستولى عليه قبل !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العز2 مشاهدة المشاركة
   قد استوى بشر على العراق ... بغير سيف ودم مهراق

هذا كلام العرب ورد عليه



أما وقد أتيت بكلام العرب فلآتينك بما هو أشرف و أصدق و أدّل :

و كما نقول دائما لا تُصرف كلمة عن معناه الحقيقي عند [[ العرب ]] إلا بقرينة تصرفها !!!

فماذا تقول بـ : استوى الرجل على راحلته !!!

و أدل منه :

[ وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ] هود44


و الأدهى من هذا أن النظر عندكم لا يعني البصر عند الإطلاق !!! و طبعاً جزماً لن تقبل عقولكم بهذا ، لكنكم لن ترضون إلا بالنطق بخلاف المعقول

فـ ألامعقول هو المعقول عندكم






 
قديم 04-10-11, 08:52 AM   رقم المشاركة : 5
ذو_الفقار
مشرف سابق








ذو_الفقار غير متصل

ذو_الفقار is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العز2 مشاهدة المشاركة
   قد استوى بشر على العراق ... بغير سيف ودم مهراق

هذا كلام العرب ورد عليه

هذا البيت لم يثبت ابداً

لذلك لا يعتبر دليل فقد يكون من تأليف المبتدعة

وغاية ما ثبت فيه أنه لنصراني

فهل تأخذون دينكم من النصارى ؟!!!!!!!!!!!!



والإلزام الآخر: مالمانع من القول أن المراد به أن بشراً اعتلا عرش العراق بلا دم مهراق ؟!

لا مانع من ذلك، فيسقط دليل النصارى

هات غيره






 
قديم 04-10-11, 09:30 AM   رقم المشاركة : 6
ابو مسلمة
عضو ماسي







ابو مسلمة غير متصل

ابو مسلمة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العز2 مشاهدة المشاركة
   قد استوى بشر على العراق ... بغير سيف ودم مهراق

هذا كلام العرب ورد عليه

غريب أمرالأباضيه
يتركون دليل الكتاب والسنة ويستشهدون ببيت شعر لم يثبت أصلا
ولوثبت فهولشاعر نصراني مولد جاء بعد أن ضاعت اللغه العربيه
ولوكان غير نصراني وغير مولد فهو شاذ
والقران لايأخذ بالشاذ من كلام العرب
مع كل هذا يأخذون بهذا البيت ويتركون الكتاب والسنة
صحيح أنهم فلاسفه مشائين من أتباع أفلاطون وأرسطو






التوقيع :
( وقل للذين لا يؤمنون اعملوا على مكانتكم إنا عاملون * وانتظروا إنا منتظرون)
إخواني أهل السنه
أنصحكم بزيارة هذا الموقع
وهولأحد المهتدين من أهل إيران

http://tahtmijhar.blogspot.com
لا تنسوا أن تنشروه
تردد قناة البرهان 11555نايل











من مواضيعي في المنتدى
»» يا شيعه متى أسلم كسرى
»» زوروا هذا الموقع يا أهل السنة
»» يا شيعة القران الجديد مثل قراننا أوأفضل
»» زميلنا الأمم الأخلاق تعال وأثبت هذه
»» نفديكـ يارسول الله
 
قديم 08-10-11, 10:41 PM   رقم المشاركة : 7
فتى الحرمين
عضو فعال







فتى الحرمين غير متصل

فتى الحرمين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العز2 مشاهدة المشاركة
   قد استوى بشر على العراق ... بغير سيف ودم مهراق

هذا كلام العرب ورد عليه

عجبي من عقيدة مبنية على قول شاعر نصراني






التوقيع :
قال تعالى : «لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا»

طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل
من نذر نفسه لخدمة دينه فسيعيش متعبا ولكن سيحيا كبيرا ويموت كبيرا ويبعث كبيرا والحياة في سبيل الله أصعب من الموت في سبيل الله .

ماذا يفعل من اصيب بالخمول والتعب - كلمات من ذهب
http://www.safeshare.tv/v/WLZ1Fycf_XM
من مواضيعي في المنتدى
»» مشكلة في دخول البالتوك
»» شيعي يدعو نصرانيا للإسلام ..!!!
»» مـن يريد ان يترك مذهب الرفض و يتبع الحق يدخل هنا
»» ملف احاديث بطلان الدين الرافضي وبتصحيح كبار علمائهم ورد على شبهاتهم بالادلة الدامغة
»» بشرى للزملاء الشيعه الدولة الوهابية السعودية تطلب مساعدتكم للتشيع
 
قديم 03-10-11, 01:39 PM   رقم المشاركة : 8
محمد سني عماني
عضو






محمد سني عماني غير متصل

محمد سني عماني is on a distinguished road


أنا لا أعرف كيف يفسرون استوى بأستولى !!!

الاستيلاء هو أخذ شيئ ليس لك !!! فهل كان العرش ملك أحد ثاني غير الله ثم استولى عليه في تفسيركم ؟؟ !!

استغفرك اللهم و أتوب إليك ،، ما هذه الاعتقادات و التفسيرات الغريبة !!







 
قديم 03-10-11, 06:30 PM   رقم المشاركة : 9
مدفع
مشترك جديد






مدفع غير متصل

مدفع is on a distinguished road


ويحك ياهذا ، لقد تجرأت على ملك السماوات والارض لك من الله ما تستحق كيف تجرؤ على خالقك وخالق الكون أن تٌحصره في إحدى مخلوقاته - وهذا بلا شك تجسيم - فالعرش مخلوق من مخلوقات الله وتفسيركم بأن الله مستو على عرشه بأنه فوقه تماما يقودنا الى التجسيم وذلك لأن العرش وهو مخلوق لابد من أن يكون له بدايه ونهايه وبما أن الله فوقه تماما - حسب إعتقادكم الفاسد - فإن الله كذلك له بدايه ونهايه تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .

استولى تاتي بمعاني عديده منها " القهر " , قال الفيومي في (( المصباح المنير )) (ص258) : (( واستولى عليه : غلب عليه وتمكن منه )) اهـ، أي قهره وصار تحت تصرفه . اهــ

وتأتي بمعنى " التملك " قال الحافظ اللغوي محمد مرتضى الزبيدي في (( تاج العروس )) (ج10 /401) : (( واستولى على الشئ إذا صار في يده )) اهـ وهذا فيه أيضا معنى القهر

أعوذ بالله من التجسيم وهداكم وايانا أجمعين .









 
قديم 03-10-11, 07:09 PM   رقم المشاركة : 10
الحق أحق أن يُتَبع
عضو فضي






الحق أحق أن يُتَبع غير متصل

الحق أحق أن يُتَبع is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدفع مشاهدة المشاركة
   ويحك ياهذا ، لقد تجرأت على ملك السماوات والارض لك من الله ما تستحق كيف تجرؤ على خالقك وخالق الكون أن تٌحصره في إحدى مخلوقاته - وهذا بلا شك تجسيم - فالعرش مخلوق من مخلوقات الله وتفسيركم بأن الله مستو على عرشه بأنه فوقه تماما يقودنا الى التجسيم وذلك لأن العرش وهو مخلوق لابد من أن يكون له بدايه ونهايه وبما أن الله فوقه تماما - حسب إعتقادكم الفاسد - فإن الله كذلك له بدايه ونهايه تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .

استولى تاتي بمعاني عديده منها " القهر " , قال الفيومي في (( المصباح المنير )) (ص258) : (( واستولى عليه : غلب عليه وتمكن منه )) اهـ، أي قهره وصار تحت تصرفه . اهــ

وتأتي بمعنى " التملك " قال الحافظ اللغوي محمد مرتضى الزبيدي في (( تاج العروس )) (ج10 /401) : (( واستولى على الشئ إذا صار في يده )) اهـ وهذا فيه أيضا معنى القهر

أعوذ بالله من التجسيم وهداكم وايانا أجمعين .




قبل ما نقبض على فهمك و كيف عرفت أن لله حدود من قوله تعالى [ استوى ] !!!!

أذكر لنا معاني استوى كما تقول أن لها معاني عديده ؟؟؟؟






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:38 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "