تخريج حديث الثقلين (عند مسلم) ودراسةِ إسنادهِ

[fadhel80]

اخي ابو ياسين بما انك مشرف
السلام عيكم وتقبل الله صيامكم ودعائكم

ذكرت انا اربعة نقاط وتكلمت في النقطة الاولى وهي بخصوص السند

يااخي انا معكم هنا حتى تتهمني بالبتر

لنتناول الموضوع بكل شفافيه نقطه نقطه حتى نعرف ماهي نقاط الاختلاف معكم وماهو السبب الذي جعلكم تنقمون على حديث رسول الله بل جعلكم تقولون انتم هكذا قال رسول الله كما قال ابن تيميه وهو المعول عليه وربما يختلف معكم اخرون فضلا عن طريقة تلاعبكم بالنصوص

باختصار شديد هل يتقوى سند الحديث بكثرة طرقه؟؟
لننتقل معكم الى نقطة اخرى والسلام

[تقي الدين السني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425     السلام عليكم بسم الله الرحمن الرحيم يقول الزميل تقي الدين السني : ................................... قَالَ مُسْلِم فِي صَحِيحهِ [ .... حَدَّثَنِي يَزِيدُ بْنُ حَيَّانَ ، قَالَ : " انْطَلَقْتُ أَنَا وَحُصَيْنُ بْنُ سَبْرَةَ ، وَعُمَرُ بْنُ مُسْلِمٍ إِلَى زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، ...، قَالَ : قَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ ، وَالْمَدِينَةِ ، فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ ، وَوَعَظَ ، وَذَكَّرَ ، ثُمَّ قَالَ : أَمَّا بَعْدُ ، أَلَا أَيُّهَا النَّاسُ ، فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ ، وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ ،... ] يعني أن الحديث صحيح ، و هذه هي خلاصة حديث مسلم : قول الرسول صلى الله عليه و آله : [ أَلَا أَيُّهَا النَّاسُ ، فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ ، وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ ] و هذا المقطع من الحديث يكفي لإثبات أن النبي صلى الله عليه و آله لم يترك الأمة من غير مرجع ترجع إليه بعد وفاته . وقد حدد هذا المرجع في شيئين و قد صفهما بالثقلين . فما هو الثقل الأول و ما هو الثقل الآخر ؟؟؟؟؟؟؟؟ الحديث يخبرنا بأن : 1 - { أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ } 2 - { وَأَهْلُ بَيْتِي } فهذه هي وصية النبي صلى الله عليه و آله : ................................................. [ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ ] .... [ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ ] .

أيهما أكبر الكتاب أم أهل البيت ؟؟ .

[تقي الدين السني]

قد تمت الإجابة على ما طرحت أيها الزميل - هداك الله - .

[fadhel80]

اللهم صلي وبارك على محمد وال محمد كما صليت وباركت على ابراهيم وال ابراهيم انك حميد مجيد

[قبس1425]

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الزميل تقي الدين السني :
................................... أيهما أكبر الكتاب أم أهل البيت ؟؟ .

الجواب :
........... الحديث الذي أنت ذكرته عن صحيح مسلم لم يذكر أيهما أكبر الكتاب أم أهل البيت .

فالظاهر و الله العالم أن كلمة أكبر هي زيادة في الحديث .

و لكن حتى لو كان أحدهما أكبر من الآخر ، فإن الرسول صلى الله عليه و آله قد وجه الأمة إلى الكتاب و أهل البيت معاً .

و هذا يعني أن كل واحد منهما يحتاج إلى الآخر.

فالكتاب يحتاج إلى أهل البيت ليستنبطوا منه كل شيء لأن الله تعالى يقول { وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ } .

و أهل البيت يحتاجون إلى الكتاب لأن الله تعالى يقول { وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ } فأهل البيت هم أولي الأمر .

لذلك قال رسول الله صلى الله عليه و آله [ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ ] كما في صحيح مسلم .

[شمري طي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80     ان ترميه بالضعف وثانيا انت بصدد تضييع متن الحديث وهذا داب شيخكم ابن تيميه وطريقته التلاعب بالنصوص ان لم يستطع تضييع السند

دع الناس تشاهد من الذي يتلاعب بالنصوص وبالأسانيد :



تخيل ( ضراط شيوخهم يصبح رواية يتعبدون بها )

« و ليس في الغنم (إلى قوله) واحدة »
(3) الظاهر أن هذا كلام الصدوق و ليس من خبر زرارة
كما توهمه ( العلامة ) رحمه الله .
روضة المتقين -المجلسي 3 : 66

( الحديث السادس ) :
قوله : ( ومتى طلقها ) قال الوالد قدس الله روحه :
الظاهر أنه من كلام الصدوق وظن الشيخ أنه من تتمة الخبر .
ملاذ الأخيار - المجلسي 9 : 575


( وخلوق الكعبة لا بأس به )
ثم استدل بهذه الزيادة على الحصر في الاربعة المذكورة . وهو غفلة منه
( قدس سره ) فإن هذه الزيادة إنما هي من كلام الشيخ لا من الرواية
فإن الحديث كما نقله في الاستبصار عــار من هذه الزيادة .
الحدائق الناضرة - المحقق البحراني 15 : 419


(و كان موضع المقام)
يمكن أن يكون من كلامه عليه السلام (أو) من كلام زرارة (أو) من كلام الكليني .
روضة المتقين - المجلسي 4 : 133

و التغيير الذي وقع من الصدوق في الرواية لا وجه له .

روضة المتقين - المجلسي 1 :96

والظاهر أن هذا التفسير من كلام الصدوق ، الذي يدخله غالبا في الأخبار .
الحدائق الناضرة - المحقق البحراني - ج 18 - ص 229 - 230



إن كان وقع سهو من النساخ أو من قلمه رضي الله عنه
و ذكره عن حماد بن شعيب و كثيراً ما يقع السهو منه.
روضة المتقين 7 : 186

رواه الكليني و الشيخ في الموثق كالصحيح عن أبي بصير والظاهر أنه وقع سهو و هو كالسابق .
روضة المتقين 7 : 114

عن حريز مرسلا يمكن أن يكون رواه بواسطة و بغيرها ولكن الظاهر أن السهو من الصدوق .
روضة المتقين 2: 473


و قال أبي رحمه الله ( إلى قوله ) من جلد : الظاهر أنه اشتبه عليه .
روضة المتقين 2: 177


لما غير المصنف العبارة الأولى غفل عن تغيير ما بعده كما يقع كثيراً منه .
روضة المتقين 11: 233


و الظاهر أن هذه الزيادة المخلة من الصدوق .
روضة المتقين 4: 106


و رواه الكليني و الشيخ عن عبد الرحمن بن أبي عبد الله بدون بعض الزيادات المخلة .
روضة المتقين 2 : 657


والظاهر ان هذا التفسير من كلام الصدوق الذي يدخله غالباً في الأخبار .
الحدائق الناضرة 18: 229

( فإنه لا خير ) يحتمل أن لا يكون هذا من الدعاء ولعله لذلك أسقطه الصدوق رحمه الله و غيره .
ملاذ الأخيار للعلامة المجلسي الثاني 10 :471


وأسقط المصنف قوله ( يا من بدأ الله ) لأنه لا يعتقد هذا الخبر الذي نقل أنه بدا لله في إسماعيل والأخبار في البداء
عندنا متواترة لا يمكن نفيه حتى يترك هذا الخبر لأجله .
روضة المتقين 5: 440


فظهر أن ما سقط من المصنف مخل بالمعنى .
روضة المتقين 7 : 185

والظاهر أن هذه الإجمالات من التغييرات كما هو شأن الصدوق كثييييراً .
روضة المتقين 2 : 385

و التغيير الذي وقع من الصدوق في الرواية لا وجه له .
روضة المتقين 1 : 96

و لو كان لم ينقل الجزء الأخير لكان أحسن لأنه ليس فيه حكم ولا فائدة .
روضة المتقين 7 : 65

وكان المصنف نقل بالمعنى أو يكون خبرا غيره مع أنه لا رابط له ولا لأمثاله
فما ذكره الصدوق وهم صرف - و - غفلة محضة بهذا المقام .
روضة المتقين 6 : 510


( المهاة ) التي رواه لم نطلع عليه و يمكن أن يكون اشتبه عليه .
روضة المتقين 4 : 101

والذي ذكره الصدوق لم نره مسندا و مغاير لما هو المعروف عند الناس من أهل العرف و اللغة بكثير .
روضة المتقين المجلسي 2 : 640



و رواه الكليني و الشيخ عن عبد الرحمن بن أبي عبد الله بدون بعض الزيادات المخلة مثل قوله فكبر و كبروا إلخ
في الثانية و الظاهر أن هذه الزيادة المخلة من الصدوق .
روضة المتقين 2 : 657


بيان : هذا الخبر مأخوذ من الكافي ، وفيه تغييرات عجيبة تورث سوء الظن بالصدوق
وإنه إنما فعل ذلك ليوافق مذهب أهل العدل .
بحار الأنوار - المجلسي 5 : 156




الظاهر أن التفسير من كلام الصدوق .
الوافي - الكاشاني 17 : 208

ما أن الظاهر أن التفسير من الإمام (ع) لا من الصدوق .
فصيل الشريعة في شرح تحرير الوسيلة كتاب المكاسب المحرمة آية الله العظمى النكراني ص : 171

لم يتضح كون التفسير من الامام (ع) لجواز كونه تكملة من الصدوق نفسه لا منه
عليه السلام ولا من ابن أبي عمير .
كتاب الصلاة - الخوئي ص : 156 , 157




وجه الاستدلال بهذه الرواية انها دلت على ثبوت الباس بالسجود على الثياب عند
عدم التقية ومنها المعمول على القطن والكتان وشك بعض المتأخرين في كون قوله
ولا باس بالسجود إلى اخره من تتمة الخبر بناء على أن الشيخ اورد هذا الخبر في
موضع اخر من طريق أحمد بن محمد من غير هذه التتمة وكذا في الاستبصار وهذه
التتمة موجودة في الفقيه لكن من حيث إن مصنفه كثيرا ما يصل كلامه في الاخبار من غير ملاحظة التميز حصل الشك في كونه تتمة الخبر قال ويقوى في الخواطر بمعونة عدة قراين ان يكون الخبر في ايراد الشيخ له بالصورة الأخيرة مأخوذا من الفقيه فيبقى الشك في كون الزيادة بحاله منه .
ذخيرة المعاد - السبزواري 1 ق2


ومن هذا يظهر أن إبدال الشيخ - الطوسي - محمداً بعبد الله توهم فاحش .
حاشية من لا يحضره الفقيه - البهائي ص : 323





هدف أو تسلل !!
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=152713


يكذب عيني عينك ليضرط على روايات أئمته
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=133676

والبقية هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=142396

و هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=152747

و هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=152645

وهنا مزدوجة ( 2 )
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=152255

غير جدير بالذكر ولا بالتحقيق
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=142494






وبعد هذا كله ( تغيير + تبديل + حذف + زيادة و و و )

يأتي المحققين بكل [ سخافة ]

ويقولون :
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=153537

[تقي الدين السني]

اقتباس: فالظاهر و الله العالم أن كلمة أكبر هي زيادة في الحديث .

بينتكَ على هذا الكلام ، والله المستعان .

[تقي الدين السني]

أين الإماميُ المُحاور .....

[قبس1425]

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الزميل تقي الدين السني :
.................................. بينتكَ على هذا الكلام ......

الجواب :
.......... أنا لم أدعي ذلك حتى تطلب مني البينة ، أنا قلت بأن
الحديث الذي أنت ذكرته عن صحيح مسلم لم يذكر أيهما أكبر الكتاب أم أهل البيت .

و صحيح مسلم عندكم مقدم على مسند احمد و غيره ، و الحديث الذي أنت جئت به هو من صحيح مسلم ، و هو لم يذكر أيهما أكبر من الآخر .

و هذا بمثابة البينة إن أردت بينة .

فالحديث يقول [ أَلَا أَيُّهَا النَّاسُ ، فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ ، وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْن ، أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ ، . .. وَأَهْلُ بَيْتِي .. ]

فلم يذكر أيهما أكبر .

[تقي الدين السني]

الزميل قبس - هداهُ الله تعالى - .

يرجعُ القارئُ ليعلم أن الحوار حول حديث " مسلم " والذي إستند إليه لإخراج أمهات المؤمنين من أهل البيت ، وهي من رواية حسان بن إبراهيم ، والتحقيقُ جارٍ على إضطراب حسان بن إبراهيم في رواية خروج أمهات المؤمنين وقوله " لا وأيم الله ... إلخ " وبالتالي فالمرجعُ الأساسي إلي صحة ثبوت لفظةٍ إستدل بها في القول بأن أمهات المؤمنين خارجاتٌ مِنْ أهل البيت ، وليس في محلهِ فمسلكُنا هو الترجيحُ وقد تم .

والله المستعان