يارافضة يوجد اشكال في عصمة ائمتكم هلا أوضحتموه

[مؤدب]

لا تشكرني يا حبيبي ..


هذا والله موضوع يأخذ العقل ,,,
لذلك جعلته موضوع الإسبوع ..
وما يدريك .. قد يكون هو نفسه موضوع الاسبوع القادم
لجماله وجمال الجمال الجميل ذو الكلام المجمل الأجل...

قام السبئي بالرد .
ردوا عليه ..

مؤدب

[ظريف]

[ALIGN=CENTER]لا بد ان يكون حيا ليمنع الاجماعات المستجدة على الخطا وليس فقط في عهد النبي صلى الله عليه واله وبعده يتركهم للانحراف [/ALIGN]

[مؤدب]

فقط
عقلاً ..


وهو لا يؤخذ به عندكم وحده ..



لستُ صاحب الموضوع .. فقط هذه ترنمة
مؤدب

[ظريف]

هل تكلمني ام غيري

[الجمال]

اقتباس: أضيف بواسطة ظريف [ALIGN=CENTER]لا بد ان يكون حيا ليمنع الاجماعات المستجدة على الخطا وليس فقط في عهد النبي صلى الله عليه واله وبعده يتركهم للانحراف [/ALIGN]

عفوا فهمتك خطأ في ردك السابق

اذا فأنت تقصد امامك المشكوك في ولادته

وان كان هذا خارج موضوعنا الا أننا لانجد امامك يتدخل حتى لايضل الرافضة فلقد افترقوا بسببه ( شكا في ولادته ) الى العديد من الفرق وفي عصرنا الحاضر افترقت الامامية الى فرقتين شيخية واصولية تكفر كل منهما الأخرى وكلا الفرقتين تؤمن به ومع ذلك لم يحاول مجرد محاولة أن يوضح لهم ماأختلفوا فيه

امامك هذا يحتاج وجوده الى اثبات فضلا عن عصمته وحياته حتى هذا الوقت

موضوعنا عن الفائدة من عصمة الائمة طالما أن كلامهم لم يعد معصوما بسبب نقله بواسطة الرواة غير المعصومين


هل تجيزون أنتم أخذ الدين عن غير المعصومين ؟

[الأعشى]

جراك الله خيرا أخي جمال على هذا السؤال المثير للتفكير و قد تولد عندي سؤال آخر بعد أن قرأت نقاشك و هو:

لماذا يستعيض أصحاب الصحاح لدى القوم (كالكليني و الصدوق ) برجال غير معصومين للرواية عن أبي عبدالله جعفر الصادق -رحمه الله-؟!

فكتبهم تطفح بالرواية عن زرارة و الهشامين و عبدالله بن سنان و إسحاق بن عمار و غيرهم عن أبي عبدالله بينما رواية الكاظم عنه يسيرة جدا لا تكاد تذكر بالمقارنة.

فلماذا تجد الغالبية الساحقة من رواياتهم هي عن غير محمد بن الحسن عن الحسن عن أبيه عن جده عن الرضا عن الكاظم عن الصادق,

أو العسكري عن أبائه إلى أبي عبدالله

أو الهادي عن أبائه إلى أبي عبدالله

أو الرضا عن أبيه عن جده!!!

لماذا تركوا التمسك بالعترة المعصومة و تمسكوا برواية غير المعصومين عن الآئمة؟!

نعم رواية الثقة مقبولة و لكان لماذا يلجأ إليها مع وجود رواية المعصوم؟!

و يا حبذا لو أجاب ظريف عن كون الإمام حجة في غيبته في موضوع مخصص له بدل تغير الموضوع الراهن , و قد سبق أن أثار كون الإمام حجة في غيبته الكبرى إشكالا عندي و لم أجد له جوابا شافيا في الموضوع التالي:

http://www.d-sunnah.net/forum/showth...threadid=18496

[ظريف]

هو مشكوك في ولادته عندكم وانا متيقن من ولادته ووجوده ورعايته لي ولجميع المسلمين .

[الجمال]

واياك أخي الأعشى

الزميل ظريف

استطيع أن أفهم مقدار تحرجك من مواجهة الأشكال

فالدفاع عن مثل دينكم معركة خاسرة بكل المقاييس

لاباس من الاعادة لعلنا نجد رافضي يدافع عن عصمة ائمته

اقتباس: أضيف بواسطة الجمال موضوعنا عن الفائدة من عصمة الائمة طالما أن كلامهم لم يعد معصوما بسبب نقله بواسطة الرواة غير المعصومين هل تجيزون أنتم أخذ الدين عن غير المعصومين؟ ؟

[ظريف]

نعم نجيز بشرط ان يعود القول في النهاية الى احد المعصومين

كما ان الرسول معصوم والناقلون عنه ليسوا معصومين

وكما ان القرآن معصوم والقراء له ليسوا معصومين

فلا بد للناس من حاكم لا يخطي يكون على راس الهرم لئلا يجتمعوا على خطا

[ابو محمد من لبنان]

السلام عليكم

يا ظريف,

ما الفائدة من عصمتهم ما دام هناك اختلاف فيما نقلتموه عنهم.فتجد الآية الواحدة لها عدة تفاسير عند عدة مفسرين وكلهم يدعون أنهم يأخذون بما ثبت عن المعصومين.كذلك في الاحكام,ففضل الله يحرم التدخين بينما غيره لا,فأين هو دور المعصوم لكي يدلني إلى الصواب ولا يضل المسلمين كما تزعمون.أنتم بهذه الطريقة تتبعون منهج أهل السنة والجماعة في طريقة تعدد الأراء الفقهية واستنباط الأحكام,فما فائدة المعصوم إذا.
والله سبحانه وتعالى قال بأنه لا حجة على الناس بعد الرسل,فهل تكذب الآية الكريمة؟