يارافضة يوجد اشكال في عصمة ائمتكم هلا أوضحتموه

[الفائزون]

بسم الله الرحمن الرحيم

سأعطيك الفائدة التي تريدها

أولا لا يجب أن يكون الراوي عن المعصوم عليه السلام معصوما فيكفي فيه أن يكون ثقة عندنا وخبر الثقة حجة علينا

ثانيا على هذا تظهر فائدة عصمة الأئمة عليهم السلام وهي مطابقة كلامهم لما في علم الله تعالى أي ما يقولوه هو ما يريده الله تعالى لأنهم معصومون عن الخطأ
فالراوي الثقة إذن ينقل ما يريده الله تعالى عن طريق الأئمة المعصومين عليهم السلام .
وإشكالك هذا يا فاهم!!! يرد عليك أيضا لأن لسان حالك يقول

ما فائدة عصمة النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم والرواة عنه ليسوا بمعصومين ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!! .

فتأمل .

[الجمال]

الزميل الفائزون

لم أجد في ردك الفائدة التي أريد

اقتباس: أضيف بواسطة الفائزون أولا لا يجب أن يكون الراوي عن المعصوم عليه السلام معصوما فيكفي فيه أن يكون ثقة عندنا وخبر الثقة حجة علينا

اذا كان خبر الثقة حجة فبالامكان أن تكون الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشرة ولاداعي لمحطة المعصوم الذي لم يستفاد من عصمته (حيث بقي الكلام غير معصوم حتى وصل المتلقي بسبب نقله عن طريق غير المعصومين) ويكون ائمتكم مجرد رواة بدون عصمة لانهم سيكونون ثقاة وخبرهم حجة أيضا فما الداعي لعصمتهم وهم ليسوا مبلغين بشئ جديد عما أبلغه سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام

اقتباس: أضيف بواسطة الفائزون ثانيا على هذا تظهر فائدة عصمة الأئمة عليهم السلام وهي مطابقة كلامهم لما في علم الله تعالى أي ما يقولوه هو ما يريده الله تعالى لأنهم معصومون عن الخطأ فالراوي الثقة إذن ينقل ما يريده الله تعالى عن طريق الأئمة المعصومين عليهم السلام . وإشكالك هذا يا فاهم!!! يرد عليك أيضا لأن لسان حالك يقول ما فائدة عصمة النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم والرواة عنه ليسوا بمعصومين ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!! . فتأمل .

عفوا لم تظهر فائدة عصمة الائمة في النقطة اولا ولا في مطابقة كلامهم المزعومة لما في علم الله جل وعلا ولو سلمنا جدلا بعصمتهم فان تلك العصمة غير مفيدة لغير من سمع منهم مباشرة فاطمأن لصحة كلامهم كونهم معصومين في نظره

أما من لم يقابلهم ولم يسمع منهم فأنه لايستفيد من تلك العصمة لكون الكلام الذي وصله من الرواة الغير معصومين لم يعد معصوما ويتعامل مع النصوص الواردة عن الائمة تعامل المسلمين مع حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

ولأبسط لك الموضوع

فالحديث عند أهل السنة وصل رواية عن المعصوم الأوحد سيدنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وآله عن طريق غير المعصومين من الرواة الثقاة فلم نحتج لعصمة لاتستمر حتى تصل الى المتلقى للحديث وأكتفينا بتصحيح الروايات على أساس علم الحديث وعلم الرجال

أما الحديث عند كم فوصل رواية عن ائمتكم الذين بزعمكم رووا عن رسول الله وأدعيتم لهم العصمة ( وبذلك يكون كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم معصوما حتى وصوله للمعصومين ) ولكن بعد ذلك ينقل غير المعصومين من الرواة الثقاة ذلك الحديث المعصوم الى متلقي الحديث الذي يستلم الحديث غير معصوما حيث أن عصمة الكلام انتهت بعد أن خرج عن المعصوم الى غيره وبذلك تفقد تلك المحطة المتوسطة بين الراواة وسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وهي محطة الائمة المعصومين مبرر وجودها حيث لم يحتج المتلقي الى عصمتهم في الاطمئنان الى صحة الحديث حيث نقله غيرهم

اما عن سؤالك عن فائدة عقيدة عصمة النبي عليه الصلاة والسلام في التبليغ فهي للاطمئنان الى نقله لآنه هو الناقل عن الله جل وعلا الى الناس ولامجال للمقارنة بينه وبين ائمتكم الذين هم في أفضل حالاتهم رواة ثقاة لحديثه صلى الله عليه وسلم

الا أن تدعوا أنهم قد زادوا في رسالة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام أو نسخوا منها بوحي من الله وبذلك يحتاجون الى العصمة ليطمئن الرواة الى صحة كلامهم والا فان مجرد كونهم رواة ثقاة يكفي ولا حاجة لعصمتهم

[ظريف]

يكفي ان يكون هناك معصوم واحد في الامة لئلا تجتمع على خطا .
فان الامة لو كانت كلها غير معصومة لامكن اجتماعها على الخطا .

[الجمال]

اقتباس: أضيف بواسطة ظريف يكفي ان يكون هناك معصوم واحد في الامة لئلا تجتمع على خطا . فان الامة لو كانت كلها غير معصومة لامكن اجتماعها على الخطا .

أحسنت وهذا الواحد هو المعصوم الأوحد في هذه الأمة سيدنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وآله خاتم الانبياء والمرسلين والمعصومين أما باقي الأمة فرواة لحديثه الشريف وللقرآن الكريم الذي أنزله الله اليه ولم ينزل بعده وحيا على أحد من خلقه

[المسترشد]

اقتباس
.................................................. .................................

يكفي ان يكون هناك معصوم واحد في الامة لئلا تجتمع على خطا .
فان الامة لو كانت كلها غير معصومة لامكن اجتماعها على الخطا
.................................................. ....................................

يا زميل أحد عشر معصوم بدءً من الامام علي و انتهاء بالحسن العسكري و الأمة على ضلال فلم تنصب الامام المنصوص على ولايته غير علي

أي 11 إمام معصوم و ما كو فايدة الأمة ضالة فلا فائدة من العصمة

ال 12 هربان بالسرداب و لا مين شاف و لا مين دري لأنه معصوم

[مؤدب]

[ALIGN=CENTER]لا يفهمون ؟؟ أو يتجاهلون ..؟؟ أو وقعوا في مأزق ؟؟[/ALIGN]


السؤال بالصيغة المؤدبية ..


هل الرويات التي ترى عن المعصومين تؤخذ دين وتكفي وتقوم علي المكلف الحجة بهذه الروايات مع العلم أن الذي يروي هذه الروايات عن المعصوم ليس معصوما؟؟

الجواب أحد أمرين ..
إما نعم ..
وإما ... لا

إن كان نعم .. فليس هناك ضرورة لوجود معصوم بعد محمد صلى الله عليه وسلم
حيث انكم تقرون أن يؤخذ الدين من غير معصوم ..

وإن كان ( لا )
فان الذي وصلكم اليوم من الروايات كلها من غير معصومين

فأنتم تعيشون بلا دين ؟؟


ملاحظة
لا يوجد روايات عن امعصوم الحادي عشر ولا عن الثاني عشر...!! لماذا ؟؟

مؤدب

[الجمال]

شيخي مؤدب حياك الله

أتشرف بمشاركتك

لاحرمنا الله الصيغة المؤدبية


السؤال بالصيغة المؤدبية .. لعل الرافضة أن يستوعبوه


هل الرويات التي تروى عن المعصومين تؤخذ دين وتكفي وتقوم علي المكلف الحجة بهذه الروايات مع العلم أن الذي يروي هذه الروايات عن المعصوم ليس معصوما؟؟

الجواب أحد أمرين ..
إما نعم ..
وإما ... لا

إن كان نعم .. فليس هناك ضرورة لوجود معصوم بعد محمد صلى الله عليه وسلم
حيث انكم تقرون أن يؤخذ الدين من غير معصوم ..

وإن كان ( لا )
فان الذي وصلكم اليوم من الروايات كلها من غير معصومين

فأنتم تعيشون بلا دين ؟؟

أرجو أن نرى ردا معقولا من الزملاء الرافضة

[الجمال]

لاعذر للرافضة في تجاهل هذا الاشكال دون الدفاع عن عصمة ائمتهم

خاصة بعد اوضح لهم استاذي مؤدب الاشكال بالصيغة المؤدبية الرائعة




اشكرك ياشيخي مؤدب على وضع الموضوع في توقيعك بصفته موضوع الأسبوع

هذا شرف كبير لي وأعتز به

[حسبي الله]

[MARQ=UP][ALIGN=CENTER]8
8
8
8
8
8
8
8
8
8[/ALIGN][/MARQ]

[ظريف]

لا بد ان يكون حيا ليمنع الاجماعات المستجدة على الخطا وليس فقط في عهد النبي .