هل الإمامة هي سنة الله التي لاتتبدل ؟ .. الزميل أبو قيدار تفضل هنا

[مرور الكرام]

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم[/ALIGN]

جزاك الله خير شيخنا الجمال ونفعنا الله بعلمك

اقتباس: العضو مرور الكرام لا ينفع الكلام اذا كان فيه سب وشتم وتجريح وتعريض فان كنت تحب الحق واتباعه فلا تتعرض لائمتي حتى استمر معك في الحوار ولك ولي في القران الكريم منهاجا واضحا وهو قوله تعالى {ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

لم اكن اتعرض لإمامك الغائب ولم ترد علي ومع ذلك كلام الله احق ان يتبع لن اتعرض بالسب الى امامك ( الغير موجود ) حتى تستمر في الحوار فهلا ناقشت اصل الموضوع ورددت على الإستشكالات التي جائت في ردودنا عليك ؟

اقتباس: لنفرض ان ائمة الشيعة لا ينطبق عليهم هذه الاحاديث وهي تنطبق على الخلفاء الراشدين والحسن ومعاوية وفلان وفلان

لا يوجد مجال للفرض هنا بل هو الأكيد

اقتباس: لقد تعاقب على المسلمين اكثر من اربعين خليفة من بني امية وبني العباس وكلهم من قريش فكيف تفسر كلام النبي صلى الله عليه واله لينطبق على الواقع الخارجي

اولا الرسول محمد صلى الله عليه وسلم هنا لا يخبر بأعداد خلفاء المسلمين
بل يخبرنا بأمر مستقبلي انه سيكون الإسلام والمسلمين في عزة ومنعة ما وليهم 12 عشر خليفة وهذه العزة والمنعة ميزة لهم دون غيرهم من باقي الخلفاء او الأمراء تماما كما اخبرنا عن فتح فارس والقسطنطينية ولم يصرح بإسم من يفتحهما ولا متى يكون ذلك اتمنى ان تكون فهمت

ثانيا ليس معرفتهم بأسمائهم من الدين وإلا لكان الرسول محمد صلى الله عليه وسلم اخبرنا بذلك

وفائدة اخرى لعدم انطباق هذه الأحاديث على نظريتكم للإمامة ان الرسول محمد صلى الله عليه وسلم وهو افصح العرب ومن اوتي جوامع الكلم لو كان اراد بها أهل البيت لقال مثلا ( علي وأبناءه ) فهل كان سيضيع المسلمين فيقول لهم من قريش وهو يقصد علي وابناءه ؟ فتأمل

اقتباس: العاطفة لا تحل هذه المسالة فانظر هداك الله بعين العقل وتجرد عن الكلام الذي تبنيه بغير العلم

نعم العاطفة لا تحل هذه المسالة ولا غيرها والأهم هو ان تصبح حرا وتكسر قيد التقليد فأنت حسب علمي من طبقة المقلدين اليس كذلك ؟
وكلامي بنيته على قول الله عز وجل والذي تتجنب انت النقاش فيه مع اخينا الجمال

والحمد لله رب العالمين

[الجمال]

عزيزي مبتهج

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبتهج     الاستاذ الجمال ولكن هل ذكرت الامامة بمعناها الصريح في القران الكريم؟؟ الشيعة تقول ذكر الله الامامة بمعناها الصريح في القران في اية اني جاعلك للناس اماما واية وجعلناهم ائمة وبعض الايات الاخرى ولكن السنة لا يرون فيه هاتين الايتين او غيرها ظهورا وصراحة على الامامة ومن هنا نشا الاختلاف

لن أناقش أقوالكم الواهية في تلك الآيات وأنها تدل على الإمامة التي تقصدون

فلقد خصصت موضوعا كاملا لكل آية منها أوضحت فيه لطلاب الحق عدم صحة احتجاجكم بها


ولكني سأسالك


ماحكم من يتقول على الله ثم لوقاحته يحتج بآيات الله طبعا بعد لوي أعناقها ؟


لنفرض مثلا أن زميلك الجمال قد ادعى الإمامة وأن الله قد نصبه لها ودار بينكما هذا الحوار


الجمال : بارك لي يا مبتهج أصبحت إماما منصبا من الله

مبتهج : اتق الله يارجل .. كيف تدعي على الله مالم يقله ؟



الجمال : لم أدع ماليس لي وعندي الأدلة من كتاب الله

مبتهج : هلا اتحفتنا بتلك الأدلة فنحن لم نجد إمامة الجمال في كتاب الله



الجمال : بسمه تعالى

قال الله عز وجل

" وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124) " البقرة

مبتهج : وما وجه احتجاجك بالآية يا إمام الغفلة



الجمال : وجه احتجاجي بأنني من ذرية سيدنا ابراهيم عليه السلام ولست بظالم فلم اشرك قط

والامامة جعل من الله لغير الظالم من ذرية ابراهيم والله قد استثناها عن غير الظالمين

مبتهج : بهذا المنطق أنا أيضا إمام مثلك لأنني من ذرية ابراهيم ولم أسجد لصنم قط



الجمال : لاتكن ناصبيا يا مبتهج لابد من دليل يخصص هذه أكثر

فمن غير المعقول أن يكون كل ذرية ابراهيم أئمة يكفي شخص واحد ليتحكم في ذرات الكون


مبتهج : أعوذ بالله من النصب .. طيب ماهو الدليل الذي خصك بالامامة المجعولة من الله




الجمال : يعجبني بحثك عن الحق وطلب الدليل دليلي هو قول الله تعالى

"إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) " المائدة

مبتهج : استميحك العذر ولكن امامتك لا تظهر هنا فنورني



الجمال : أحسنت بالسؤال يا بني ... فلتعلم بأنني لا أتصدق الا وأنا راكع وربنا يقول ان وليكم هو من يتصدق وهو راكع

مبتهج : ولكن يا حبيب الشعب بإمكاني أنا أيضا أن أفعل مثلك فأصبح مقصودا معك



الجمال : تعجبني الثقة في النفس ولكن على رسلك لابد من تخصيص أكثر يحصر الإمامة في شخص واحد هو أنا لوحدي ومن القرآن الكريم

مبتهج : لكن القرآن لم يذكر اسمك صراحة يا جمال



الجمال : هذا لأنك لا تقرأ كتاب ربك يا بطل

فقد قال تعالى

" وَلَكُمْ فِيهَا جَمَالٌ حِينَ تُرِيحُونَ وَحِينَ تَسْرَحُونَ (6) " النحل

مبتهج : يبدو أن حجتك أقوى من حجج الرافضة

ولكن سياق الآية عن الأنعام وهي حيوانات فما دخلها بالامامة اضافة الى ان كلمة جمال هنا تعني حسن منظر وزينة





الجمال : عجيب أمرك يا هذا

عندما كنت داخلا معي في آية إمامة ابراهيم عليه السلام لم تنتبه الى أن معنى الإمامة هي القدوة ولم تعط بالا للسياق

وعندما كنت داخلا معي في التصدق عند الركوع لم تنتبه الى أن السياق في موالاة المؤمنين ومعاداة الكافرين

كما لم تنتبه الى أن معنى ولي ليس حاكم بل مستحق الموالاة ( الحب والنصرة) وأن وهم راكعون ليست حالا بل صفة

لم يدفعك الى تخريب إمامتي وولايتي الا الحسد والنصب

فأستغفر الله يا مبتهج وأذهب اجمع لي الأخماس من الموالين ودعني أتصرف في ذرات الكون بدلا من أن ترهقني بالدفاع عن إمامتي

ولولم تصدق بإمامتي لألفن مظلومية عن قصتي معك وأجعل مواليي يلعنونك



الحوار السابق بين مدعي الإمامة الالهية ومنكرها شبيه بالحوارات في نفس الموضوع معكم



لاشك يا عزيزي بأن أصول الدين التي طالبنا الله بالإيمان بها واضحة صريحة في آيات محكمات

فنجد في القرآن صراحة طلب الله منا أن نؤمن به وبرسله وكتبه وملائكته وبالقدر واليوم الآخر


بينما لانجده مرة واحدة يقول أمنوا بأنني قد نصبت أئمة يتحكمون لكم في ذرات الكون

فكيف جعلتم إمامتكم المفتراة من اصول الدين وهي غير مذكورة في كتاب الله ؟


يقول سيدنا علي في نهج البلاغة

نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 111
فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه . ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه .

يقول إمامنا رضي الله عنه أن كل مايرضي الله فيدخلنا الجنة به أو يغضبه فيدخلنا به النار موجود صراحة في القرآن واضحا من غير لبس


أما تعريف الآية المحكمة فهي كما قال شيخ طائفتكم الطوسي

التبيان - الشيخ الطوسي ج 2 ص 394
فالمحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه ، نحو قوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا " وقوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ " لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل .

هذا يعني أن آية تحتاج لتفسيرها بحديث أو بآية أخرى ليست محكمة الدلالة

فأربط هذا التعريف بقول سيدنا علي أن كل ماطلبه الله موجود في آيات محكمات

أنتم ياصاحبي تحتجون بآية مثل آية التطهير أو آية الولاية أو غيرهما

وتقرنون اليها الروايات الضعيفة لتقولوا بأن الآية تدل على الإمامة

وتعريف ألاية المحكمة هي التي لاتحتاج أن تقترن بغيرها حتى يظهر معناها لأنه ظاهر منها لوحدها



وقد قال إمامكم جعفر بن محمد رحمه الله تعالى

المحاسن - أحمد بن محمد بن خالد البرقى ج 1 ص 216
105 - عنه ، عن علي بن إسحاق ، عن داود ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : من لم يعرف الحق من القرآن لم يتنكب الفتن .

فهل وجدتم إمامتكم في القرآن لتتنكبوا الفتن ؟


تفكر جيدا ياعزيزي

وأعلم بأن حجة الله قد قامت عليك بمجرد اطلاعك على كتابه الكريم

وأعلم بأن الله سائلك ومحتج عليك بكتابه الكريم الذي تكفل هو بحفظه وبالعقل الذي وهبك أياه

ولن يسألك عما كتبه الكليني أو الطوسي أو البخاري في كتبهم من روايات اذا خالفت كتاب ربك


خذ عقيدتك من القرآن وحده تسلم لأن كل العقائد الحقه فيه كما قال سيدي علي رضي الله عنه

ولا بأس من أن تأخذ العبادات والمعاملات التي لاتوجد في القرآن من السنة التي توافق عقائد أهلها القرآن


هذا هو درب النجاة الوحيد

فليس هناك سفينة نجاة نركبها فتنجينا ولا ولي يضحي بنفسه ليغفر الله لنا

ولا طينة جيدة خلقنا منها لتحمينا من عصياننا لربنا ومخالفتنا له

ولايوجد من يتحكم في ذرات الكون يخلق وبرزق ويثيب ويعاقب الا الله تعالى الواحد الأحد الفرد الصمد

ولن ينفعنا أن يكون فلانا هو الإمام أم غيره

كما لا يعفينا أن نقول : يارب قلدنا فلانا أو علانا



دين الله تعالى أسهل مما تتخيلون وأمنع مما تعتقدون

ووحدانيته أضيق مما قيل لكم وفضله ورحمته أوسع مما يوحي به اليكم شيوخكم



هذه خواطر أحببت أن اشاركك بها لعل وعسى

وليغفر الله لي ولك ويهدينا صراطه المستقيم





اللهم اهدنا واهد بنا


لأن ربنا لن يسألنا الا عما أفترضه علينا وطالبنا به

[مبتهج]

اخي الحبيب الجمال

نحن مامؤمورن باثبات العقيدة من طريق النص والعقل وترك التقليد فيها فليكن معلوما لديك فان عقائدنا مما بحثنا فيها وفكرنا مليا

اقتباس: خذ عقيدتك من القرآن وحده تسلم لأن كل العقائد الحقه فيه كما قال سيدي علي رضي الله عنه ولا بأس من أن تأخذ العبادات والمعاملات التي لاتوجد في القرآن من السنة التي توافق عقائد أهلها القرآن

هذه مقالة مغلوطة لان القران سمع من لسان رسول الله صلى الله عليه واله فهو المبلغ عن الله فكما يلزمني تصديقه في تبليغ القران يلزمني تصديقه في شرح ايات القران وفي تبليغ العقيدة بلسانه صلى الله عليه واله مما تيقن صدوره منه فيكون كلا القولين اخبارا عن الله او انشاء من نفسه حجة علي ومما لا يمكنني انكاره والا كنت هالكا

{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ }الحشر7
فمقولتك خذ عقيدتك من القران وحده فيها انكار صريح لاعتقاد جميع ابنئاء مذهبك الذين يقرنون الاخذ من الكتاب ولسان النبي صلى الله عليه واله في شان العقيدة

اقتباس: هذا هو درب النجاة الوحيد فليس هناك سفينة نجاة نركبها فتنجينا ولا ولي يضحي بنفسه ليغفر الله لنا

مخالفة صريحة لقول النبي صلى الله عليه واله

قال صلى الله عليه وآله إنما مثل أهل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق ، وإنما مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل من دخله غفر له
وقال صلى الله عليه وآله النجوم أمان لاهل الارض من الغرق ، وأهل بيتي أمان لامتي من الاختلاف ، فإذا خالفتها قبيلة من العرب اختلفوا فصاروا حزب إبليس
إلى آخر ما جاء على هذا النمط من الاحاديث
فتثبت هداك الله قبل ان تكون محادا ومخالفا للنبي صلى الله عليه واله

اقتباس: أنتم ياصاحبي تحتجون بآية مثل آية التطهير أو آية الولاية أو غيرهما وتقرنون اليها الروايات الضعيفة لتقولوا بأن الآية تدل على الإمامة وتعريف ألاية المحكمة هي التي لاتحتاج أن تقترن بغيرها حتى يظهر معناها لأنه ظاهر منها لوحدها

وهنا تجني واضح علينا هل تريد ان اورد لك الاحاديث القوية والصحية عندكم في امر اية التطهير والولاية ؟؟

والاية المحكمة تحتاج لمن يبينها ومن يعلمها وهو رسول الله صلى الله عليه واله وهو بخلاف قولك
اخي الكريم اذا تركنا كلام المصطفى وركنا الى فهمنا في القران الكريم فاننا نتخبط خبط عشواء وهذا هو واقع المسلمين اليوم
هل اهل السنة متفقون على كل شيئ
وهل اهل الشيعة متفقون على كل شيئ
وهل اهل الاسلام في اتفاق واحد
ما هو السبب؟؟
السبب الابتعاد عن قول النبي صلى الله عليه واله والاجتهاد مع وجود النص