العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-01-10, 09:42 PM   رقم المشاركة : 11
alsadeem
اثني عشري







alsadeem غير متصل

alsadeem is on a distinguished road


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميله نصيرة الصحابه اعتقد باني ساكتفي برد الاخ الموت الاحمر على سؤالك
وفقنا الله واياكم لكل خير







 
قديم 20-01-10, 11:17 PM   رقم المشاركة : 12
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


باركك المولى أختي الحبيبة _ ياقوتة _ لاعدمناك منكم نتعلم حياك الله
~~~

الزميل الموت الأحمر أهلا بك .. ولكن مادخل مشاركاتك بسؤالي لخاص للأخ السديم ؟ الذي سألته بناءا على معتقد له خاص به !

الأخ السديم أجاب بجواب سابق وعليه سألته السؤال فأين الرابط بين ردك وسؤالي له هداك الله ؟

بخصوص ردك فأحيلك للرابطين هنا .. ففيهما شفاء لك بحول الله ورد لطرحك ...



وهنا




* فإن آردت الحوار فيهما فتفضل نحن بإنتظارك .. فحياك المولى ..



اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميله نصيرة الصحابه اعتقد باني ساكتفي برد الاخ الموت الاحمر على سؤالك
وفقنا الله واياكم لكل خير






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي السديم ألست تصرح لي أكثر من مرة بأنك لاتتبع إلا عقلك ومايمليه عليك لا شيوخك !! فمالي آراك الآن تتبع صاحبك دون تدبر !!

آتركنا الآن من الإمامة فلقد أنتظرتك هنا طويلاً وأتضح إفلاسك هداك الله ..

الآن دعنا نمشي خطوة خطوة ... معك لنرى إلى أين تذهب بنا
بناءاً على ماسبق من تصريح لمعتقدك الذي تدين الله به ..

أعيد عليك ...


اقتباس:
زميلي .. بما أنك تبرأت من قول علماؤك الذين ذكرتهم لك سلفا بأنهم يكفروا الخلافء والصحب .. وهذا شيء تشكر عليه من الله بإذنه
والنقطة التي أحببت إستفسارها منك هي /


* ماحكم من أنكر الإمامة وتقدم بها ونالها عن الأئمة آصحابها ؟؟

تفضلـــ ...

ودعواتنا معك أيها الفاضلـــ ...








التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل رعوم ! تفضل هنا للحوآر العلمي
»» زملاؤنا الشيعة إستفسار صغير جداً إذا سمحتوا
»» رحلتي المصورة إلى بغداد نقلتها لكم
»» شيخ مقداد قولُك جلل فهل تستطيع أن تصمد قليلاً هُنا ؟
»» من أنكر الإمامة هو كمن أنكر النبوة فتعال أثبت قولك زميلي الموت الأحمر
 
قديم 20-01-10, 11:40 PM   رقم المشاركة : 13
الموت الاحمر
اثني عشري






الموت الاحمر غير متصل

الموت الاحمر is on a distinguished road


نصيره الصحابه
وفقك الله
سؤالك جميل جدا
الجواب
ان حكم من انكر الامامه هو نفسه حكم من انكر النبوه
اي من انكر امامة ابراهيم انكر نبوة ابراهيم عليه السلام ومن انكر امامه محمد صلى الله عليه واله
حكمه حكم من انكر نبوه الرسول الاقدس الانور صلى الله عليه واله
والادله كما اوردنا سابقا
خالص تقديري لك يانصيره الصحابه







 
قديم 20-01-10, 11:51 PM   رقم المشاركة : 14
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


زميلي الموت .. لنرى رد الأخ المعني بالموضوع فهو يبدو لي ليس رآفضياً .. فدعه يبدي معتقده .. بما يراه هو !

أما جوآبك فلي ردا عليه ولكن ليس هنا .. مارأيك سأفتح له موضوعا آخر فإلى هناك زميلي المحترم ...

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?p=820195#post820195






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» ياشيعة / تفضلوا هنا نريد أحدكم للحوار
»» كل إسماعيلي مؤمن بثقة تامة بالإمامة والعصمة ! يتفضل هنا
»» الزميل محق واخوانه الشيعة لنرى هل تستطيعون إثبات قولكم هذا ؟
»» يوَمُ السَقِيفَة يوْم تجَلّت فِيِه الشُورَى وتَألقَ الحِوآَر
»» الزميل الفاضل / شيعي حقآني تفضل هنا كرماً وآطرح ماتريده للفائدة
 
قديم 21-01-10, 01:59 AM   رقم المشاركة : 15
محب الإمام علي
عضو ذهبي







محب الإمام علي غير متصل

محب الإمام علي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموت الاحمر مشاهدة المشاركة
   نصيره الصحابه
وفقك الله
سؤالك جميل جدا
الجواب
ان حكم من انكر الامامه هو نفسه حكم من انكر النبوه
اي من انكر امامة ابراهيم انكر نبوة ابراهيم عليه السلام ومن انكر امامه محمد صلى الله عليه واله
حكمه حكم من انكر نبوه الرسول الاقدس الانور صلى الله عليه واله
والادله كما اوردنا سابقا
خالص تقديري لك يانصيره الصحابه

بعد إذن اختنا نصيره بارك الله فيها .
مداخله على عجاله .

هذا خلط عجيب .! يراد منه التشويش والتلبيس على القارئ واللعب بالالفاظ وخلط الاوراق .!
القصد منه الهروب من أصل السؤال المحرج ليس إلا
بل الاغرب والاعجب من ذلك
حتى يزيد التلبيس تعقيداً ربطها مباشرة بالنبوه وأن منكرها هو كمن انكر النبوه
بل الزمنا بذلك وحكم وانتهى .!
:
نحن الان بصدد
إمامتان .!!
:
وضح ما المقصود بالإمامه هل هي الإمامه حسب معتقدك ومفهومك أنت ؟ أم الإمامه كما وردت في القرآن الكريم حسب معتقد ومفهوم المسلمين كافه ؟ فـتنبه .
:
هذه الردود للاسف تنم عن إفلاس المحاور .






التوقيع :
هل من رافضي يعلمني ماذا تعني
كلمة مدرسة آل البيت
وهل هنالك إختلاف بين مدرسة الرسول ومدرسة آل البيت .!
من مواضيعي في المنتدى
»» نصيحة انسانية للرافضة آفة الحديث الكذب والتدليس
»» طلب ضروري من اخواني اهل السنة حتى تشاهد رهينة الاحزان بعينها ماذا قال عالمهم !
»» وردني عدة إتصالات من بعض الإخوه حول رأيي في قناة الجزيره والعربيه واتهمني البعض أني
»» بعد إذن المشرفين وفقهم الله / تعالي ياسلام 123 ماهو إعتراضك على موضوعي ؟!
»» نصيحه إنسانيه لمقلدي المراجع : حتى نعيش مع بعضنا في سلام وكلٌ يتعبد الله بطريقته .؟!
 
قديم 21-01-10, 02:13 PM   رقم المشاركة : 16
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


الموضوع لكم أخي الفاضل محب سيدي علي ... ولا داعي للإستئذان باركك المولى وأحسنت بما أسلفت ..

والزميل يقصد بإمامة الأئمة الــ 12 المعصومين ! المنصوصة نصا من قبل الله ورسوله ! زعما وزوراً ؟!

ولله المشتكى .. !

وهذه الآيات التي آحضرها هي موجودة بأذهانهم تلقوها من مدآرسهم وكتبهم ووجب تفنيدها حتى لاتبقى بالأذهان

ويتضح لهم بطلانها ... ولانملك لهم إلا الدعاء لهم بالبصيرة !






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل الفاضل روآية / الموضوع لك فتفضل كرماً وأجبنا لإثبات معتقدٍ لك
»» الزميل فرآس قآئلاً لي / فتح بلاد فارس لم تكن بتخطيط وقيادة عمر بن الخطاب
»» سؤال للزملاء الشيعة / يحتاج لشجاعة وثقة !
»» هذا السؤال للمكرمي وآتباعه ؟
»» الزميل المحترم shadow تفضل هنا كرماً
 
قديم 21-01-10, 08:05 PM   رقم المشاركة : 17
alsadeem
اثني عشري







alsadeem غير متصل

alsadeem is on a distinguished road


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا وقبل ان ارد على سؤالك انا لم افلس في الموضوع السابق وقد اتيت لك بايات بينات من كتاب الله العزيز تقبلها عقلي وقلبي ورفضها عقلك وقلبك وانا استندت الى ذلك بناءا على تاويل وتفسير الائمه وعلماء الاسلام سنة وشيعه وبكل طوائفهم حديثهم وقديمهم
ثانيا انا لم ولن انكر الامامه لامن قريب ولامن بعيد وانا ادين بها والايات البينات على ذلك كثيره وان الامامه والنبوه صفتان متلازمتان لاتفترقان لدى الانبياء عليهم السلام الذين خصو بالامامه كما قد قلت لك سابقا اكاد اجزم بان المذهب الشيعي هو المذهب الوحيد الذي لايكفر اي مسلم شهد الشهادتين ولكني استغرب ردك
وهذه الآيات التي آحضرها هي موجودة بأذهانهم تلقوها من مدآرسهم وكتبهم ووجب تفنيدها حتى لاتبقى بالأذهان

ويتضح لهم بطلانها ... ولانملك لهم إلا الدعاء لهم بالبصيرة !
هذا الكلام يتثير علامات استغراب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل هذه الايات محرفه من كتاب الله جل وعلا ام انك تختلفين في تفسيرها وتاويلها ام انك تنكرين احداها اي بطلان تدعيه واي مفاهيم تريدين ان تزيليها











 
قديم 22-01-10, 02:00 PM   رقم المشاركة : 18
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alsadeem مشاهدة المشاركة
   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا وقبل ان ارد على سؤالك انا لم افلس في الموضوع السابق وقد اتيت لك بايات بينات من كتاب الله العزيز تقبلها عقلي وقلبي ورفضها عقلك وقلبك وانا استندت الى ذلك بناءا على تاويل وتفسير الائمه وعلماء الاسلام سنة وشيعه وبكل طوائفهم حديثهم وقديمهم
ثانيا انا لم ولن انكر الامامه لامن قريب ولامن بعيد وانا ادين بها والايات البينات على ذلك كثيره وان الامامه والنبوه صفتان متلازمتان لاتفترقان لدى الانبياء عليهم السلام الذين خصو بالامامه كما قد قلت لك سابقا اكاد اجزم بان المذهب الشيعي هو المذهب الوحيد الذي لايكفر اي مسلم شهد الشهادتين ولكني استغرب ردك




وعليكم السلام والرحمة ..

أخي الفاضل السديم ... لماذا تدعي أن علماء السنة أيضا أجمعوا على وجوب إمامة الأئمة المعصومين !!

أين قالــ عالم وآحد منهم بذلك !! آتني بقول عالم وآحد فقط ؟

أما قولك أنكم لاتكفرون من يشهد الشهادتين فأقول إما أنك لست بإثناعشري وإما أنك تجهل مابكتبك !!



يزعمون علماؤك أن الإمام جعفر الصادق قالــ في قوله تعالى:

(إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم) الآية.

أنها :
(نزلت في فلان وفلان وفلان آمنوا بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم في أول الأمر، وكفروا حيث عرضت عليهم الولاية – أي إمامة علي – حين قال النبي صلى الله عليه وسلم: من كنت مولاه فهذا علي مولاه. ثم آمنوا بالبيعة لأمير المؤمنين عليه السلام، ثم كفروا حيث مضى رسول الله صلى الله عليه وآله، فلم يقروا بالبيعة، ثم ازدادوا كفرا بـأخذهم من بايعه بالبيعة لهم، فهؤلاء لم يبق فيهم من الإيمان شيء).

(أصول الكافي، ص 265).

وفي رواية أخرى أن جعفر الصادق قال:
(فلان وفلان وفلان ارتدوا عن الإيمان في ترك ولاية أمير المؤمنين عليه السلام) . (أصول الكافي، ص: 265(

وفي " كتاب الحجة " من (أصول الكافي) نجد رواية عن أبي عبد الله، المعصوم، لا تجعل لأبي بكر و عمر نصيبا في الإسلام حيث جاء فيها:

عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن الوشاء، عن داود الحمار، عن أبي يعفور، عن أبي عبد الله عليه السلام قال:
(سمعته يقول:
ثلاثة لا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم: من ادعى إمامة من الله ليست له، ومن جحد إماما من الله، ومن زعم أن لهما في الإسلام نصيبا.) يقصد أبو بكر وعمر رضي الله عنهما، (الأصول من الكافي ج1 ص: 373)

لعن الشيخين أبي بكر وعمر من دين الشيعة الإمامية

هذا، ولم يتورع الشيعة الإمامية بعد تكفير الخلفاء الثلاثة رضوان الله عليهم، لم يتورعوا عن لعن أبي بكر وعمر وعثمان، بل جعلوا ذلك أصلا من أصول دينهم وعلامة بارزة على البراءة ممن يعتقدون أنهم نصبوا العداء لعلي بن أبي طالب وغصبوا حقه، وعلى هذا أساس وضعوا ما سموه بدعاء صنمي قريش، وهو الدعاء الذي لا تخلوا صلاة من صلاة الشيعة، ولا مناسبة من مناسباتهم الدينية إلا ورددوه، ودعوا به على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما.

دعاء صنمي قريش.. فضيحة ما بعدها فضيحة.

هذا الدعاء، الذي يدعوا به الشيعة على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما وثقه وصادق عليه كبار علماء الشيعة، ومنهم "الخميني " و "الخوئي"، وهما من كبار مراجع الشيعة في العصر الحديث، في مقدمة كتاب
(تحفة عوام مقبول)




الذي نقله من كتاب (المصباح)، وهو عند عوامهم وخواصهم من الأدعية المقبولة والأذكار الحصينة، وهو طويل سنذكر منه ما يفي بالغرض، جاء في كتاب (المصباح) للكفعمي:

(... ثم تضرب على فخذك الأيمن ثلاثا وتقول يا مولاي يا صاحب الزمان ثم ادع بهذا الدعاء المروي عن علي عليه السلام اللهم صلى على محمد وآل محمد، والعن صنمي قريش، وجبتيهما، وطاغوتيهما، وإفكيهما، وابنتيهما، اللذين خالفا أمرك، وأنكرا وحيك، وجحدا إنعامك، وعصيا رسولك، وقلبا دينك، وحرفا كتابك، وأحبا أعداءك ...ثم قل أربع مرات: اللهم عذبهم عذابا يستغيث منه أهل نارك آمين يا رب العالمين)

(المصباح ص: 552، دار الكتب العلمية النجف الأشرف(.


عن الامام أبي جعفر (الباقر) وهو الإمام الخامس في سلسلة الأئمة المنصبين المزعومة (ع):
((ارتد الناس إلا ثلاثة نفر: سلمان وأبو ذر والمقداد. وأناب الناس بعد: كان أول من أناب أبو ساسان وعمار وأبو عروة وشتيرة، فكانوا سبعة فلم يعرف حق أمير المؤمنين إلا هؤلاء السبعة)) [ أنظر الكافي : 2/244 وانظر 2/441] و [ الطوسي في "رجال الكشي" (1/26)، والمجلسي في "بحار الأنوار" (22/333).



و عن حمران بن أعين قال: قلت لأبي جعفر (ع) جعلت فداك ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها؟ فقال ألا أحدثك بأعجب من ذلك: المهاجرون والأنصار ذهبوا إلا ثلاثة)



[ الكافي: 2/244] [قال المحشي: المراد بالثلاثة سلمان وأبو ذر والمقداد. كما روى الكشي ص8 بإسناده عن أبي جعفر والباقر (ع) أنه قال: ((الناس ثلاثة نفر سلمان وأبو ذر والمقداد)). قال الراوي: فقلت: عمار؟ فقال: كان جاض جيضة - أي عدل عن الحق ثم رجع - ثم قال: إن أردت الذي لم يشك ولم يدخله شيء فالمقداد. وانظر 2/441 ].

قاله صاحب كتاب (المحاسن النفيسة في أجوبة المسائل الخراسانية في كتابه ص 147:
(... بل أخبارهم عليهم السلام تنادي بأن الناصب هو ما يقال له عندهم سنيا، ... ولا كلام في أن المراد بالناصبة فيه هم أهل التسنن ...)




ومعلوم أن الناصبة عند الشيعة كفارا لأنهم ينكرون أحقية علي بالإمامة. ويزيد وضوحا، وأنه قول المعاصرين من الشيعة والمتشيعين، حيث يقول الرافضي محمد التيجاني السماوي في كتابه (الشيعة هم أهل السنة) ص، 161:


(وغني عن التعريف بأن مذهب النواصب هو مذهب ((أهل السنة والجماعة))
، فناصر مذهب النواصب المتوكل هو نفسه ((محيي السنة)) فافهم)). والنواصب بإجماع علماء الشيعة ومراجعهم، قديما وحديثا، هما كفار مخلدون في النار.

في هذا الإطار نفسه نجد كلام علامتهم " يوسف البحراني " في كتابه (الحدائق النظرة في أحكام العترة الطاهرة) ص: 136، :

((وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه وتعالى ورسوله، وبين من كفر بالأئمة عليهم السلام؟ مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين بنص الآيات والأخبار الواضحة الدلالة كعين اليقين((.



* أما من علماؤكم المعاصرين فأنظر ماقاله الخوئي هنا من تكفير لمن نطق الشهادتين فهل تخالف دينك أم أنت تتبرأ منه زميلي !! /

يقول السيد الخوئي في كتابه(المسائل المنتخبة)، ص 56: ((والأظهر أن الناصب في حكم الكافر وإن كان مظهرا للشهادتين والاعتقاد بالمعاد))

2) أما السيد محمد باقر الصدر، وهو جد زعيم ميلشيا((جيش المهدي))، فإنه يعتبر أن " الناصب " أي السني، شر من اليهود والنصارى والمجوس بل أنجس منهم.

يقول السيد محمد باقر الصدر في كتابه (الفتاوى الواضحة) ما ينقله عنه صاحب كتاب (النصب والنواصب) محسن المعلم: (وقال السيد الصدر- طيب الله ثراه – فيمن استثناهم من نجاسة الكافر فَعَد?أهل الكتاب والغلاة ثم ذكر النواصب فقال: (وكذلك النواصب الذين ينصبون العداء لأهل البيت الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فإن هؤلاء الغلاة و النواصب كفار ولكنهم طاهرون شرعا ما داموا ينسبون أنفسهم إلا الإسلام)

وقد استدل بما رواه ابن أبي يعفور في الموثق عن أبي عبد الله – ع – في حديث قال: وإياك أن تغتسل من غسالة الحمام، ففيها غسالة اليهودي، والنصراني، والمجوسي، والناصب لنا أهل البيت فهو شرهم فإن الله تبارك وتعالى لم يخلق خلقا أنجس من الكلب، والناصب لنا أهل البيت لأنه أنجس منه). (محمد باقر الصدر كتاب الفتاوى الواضحة، ص: 227)

~~~~~~


اقتباس:
اقتباس:
وهذه الآيات التي آحضرها هي موجودة بأذهانهم تلقوها من مدآرسهم وكتبهم ووجب تفنيدها حتى لاتبقى بالأذهان

ويتضح لهم بطلانها ... ولانملك لهم إلا الدعاء لهم بالبصيرة !


هذا الكلام يتثير علامات استغراب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل هذه الايات محرفه من كتاب الله جل وعلا ام انك تختلفين في تفسيرها وتاويلها ام انك تنكرين احداها اي بطلان تدعيه واي مفاهيم تريدين ان تزيليها

لا أنت تعرف أني لاأقصد التحريف كما يعتقد علماؤك ولكن أعني بها ماتحمله الآيات من أذهانكم من معاني تذهبون بها إلى غير محلها !

الآن لم ترد على سؤالي /

* مارأيك بالأقوالـ التي أسلفتها لك من قول شيوخك حول تكفير من نطق الشهادتين والخلفاء بل السلف إلا ثلاثة !

* ماحكم من تولى الخلافة وأغتصبها وتقدم بها عن أصحابها الأئمة المعصومين ؟

تفضلـ أجب ماتدين الله به .. أسأل الله لك البصيرة .






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» للزملاء الإمامية مطلوب من يُثبت ذلك لأهل السنة ؟
»» الشيعي الموجود بالمنتدى يتفضل قليلا
»» الإمامي محب أبا الأحرآر / آتحفنا بإجآبة فلقد سئمنا
»» الزميل تاروت / تفضل هنا كرماً للحوآر العلمي
»» الزميل محمد اليامي / تفضل هنا كرماً لتبيان كلمتين
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:31 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "