رزيةَ الخميس نقمة على القوم

[تقي الدين السني]

لا إله إلا الله

[تقي الدين السني]

لا إله إلا الله

[al_sadri]

الاخ تقي الدين السني حياك الله

اقتباس: يقــول رضي الله تعالى عنـه ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏ : ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم

ممكن المصدر الذي نقلت منه او الرابط مع الشكر مقدما

تحياتي لك

[رواية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     هذه رواية صحيحة السند يا رواية ....

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني

طيب ، إذا ً فالبيت يحمل هنا على ما فهمه وقصده الراوي ابن عباس رضي الله عنه ، وهو البيت الذي كان فيه الرسول وكانو فيه رجال فيهم عمر . وهو واضح في الرواية . حيث ان ابن عباس شخص عبر بتعبير أهل البيت عمن كانوا في البيت

وخياراتك التي تواجهك هي المرة يا اخي لانك في احسن الاحوال واكثرها خروجاً عن الرواية واكثرها نفخاً هي ان تجعل عمر بن الخطاب من اهل البيت ( الاصطلاح القرآني الخاص بالخمسة ) فانك جعلته باعتراف طريف لطيف منك وهو هذا :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     فعمر بمقتضى الرواية من اهل البيت المخالفين لرسول الله وليس المعصومين المطهرين الذين لا يخالفونه

حيث انك شرحت الوضع بطريقة تبين ان هنالك مجموعتين في البيت وهما ( محمد والذين معه ) و ( عمر والذين معه ) وسميت ما وقع من عمر والذين معه انه ( عين المطلوب ) :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     إذن فأهل البيت يمكن أن يخالفوا الرسول و هو عين المطلوب

ومن جهة اخرى فانك شهدت شهادة على امهات المؤمنين فريدة من نوعها وهي انك اعترفت في نفس الموضوع ان اهل البيت هن نساءه :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     كون علي بن أبي طالب رضي الله عنه يدخل في هذا المصطلح من عدمه لا يعتبر من الأصول في الدين وأنا يشهد الله سبحانه و تعالى أني أحب علياً و لكني لن أغير كلام الله .. أمي عائشة و أمي حفصة و باقي أمهات المؤمنين فقط هن أهل البيت .. ولا يضاف لهن أحد.

فانت تشهد على نفسك بان من خالفه هن نساءه ! وقبل قليل قلت ان عمر من اهل البيت الذين خالفوا ! بينما تخرج علياً من اهل البيت فدارت الدوائر وقد شهدت على الخليفة الثاني ونساء النبي شهادة قل نظيرها وجعلتهم ممن خالفوا النبي في جميع الاحوال وبرئت علياً من مخالفته في قولك هذا :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     ولكن الرواية تقسم اهل البيت الى قسمين قسم موافق لرسول الله يقول ما قاله رسول الله وهم علي وموافقوه وقسم يخالف رسول الله وقد وافقه جماعة في مخالفة الرسول وهو عمر

فانك في جميع الحالات وكيفما تقرأ الرواية فانك قد اعترفت بصحة الرواية اولاً واعترفت بان هنالك مجموعتين مختصمتين هم الرسول والذين معه علي والحسن والحسين والمجموعة الاخرى عمر بن الخطاب ونساء النبي والذين معهم ! فانت بكل صراحة ( وشجاعة ) اعترفت ان عمر قد وضع نفسه في قبالة الرسول وخالفه ....فقد كان هنالك قوم قائدهم محمد وقوم قائدهم عمر في قبالة محمد ومخالفين له .

اما قولك :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     مجرد وجود الإحتمال يؤكد أن علي قد خالف الرسول صلى الله عليه وسلم.

فهذه القاعدة المنطقية الجديدة في عالم المنطق ! مجرد وجود الاحتمال يؤكد المحتمل !
طيب ، وطبقاً لقولك هذا فانك تؤكد مخالفة كل الصحابة ونساء النبي لان احتمال المخالفة موجووووود وهم غير معصومين !!

صدقا ً اخي تقي الدين انصحك بان تحذف الموضوع لأجلك ، فانك اردت الموضوع على سبيل الاستخفاف ولكنه انقلب عليك ....ورايت بام عينك ما جررته على موضوعك في محاولتك الاستخفاف باي طريقة ....
ولكننا لا نقول كذلك ، فكما قلت انت الكلام هو ( رواية ) راواها راو وهي لا تؤخذ بالعصمة والقصد في الالفاظ كما هو الحال في القرآن ، وكل لفظة تذكر فهي تعود على قائلها و ماذا اراد بها فقوله ( اهل البيت ) يعني البيت الذي حضر فيه الرسول ورجال فيهم عمر ، وما جرى من اختصام هو بين من كان حاضراً في البيت وفيهم من قال مقالة عمر وفيهم من قال مقالة الرسول وحاولت استغلال لفظ ذكره ابن عباس وطبقته على ما ورد في القرآن وكأنك تحتج على القرآن بلفظ ابن عباس ! فالواضح من الرواية ان ابن عباس قصد من كان حاضراً في البيت بلفظة ( اهل البيت ) فهل ابن عباس معصوم ؟ وهل هو لا ينطق عن الهوى إن هو الا وحي يوحى ؟
طيب الصحابة انتم تقولون عنهم انهم كلهم عدول وكلهم الى الجنة فما قولك في هذا الحديث في البخاري الذي يتحدث عن الصحابة والصحابة صحابة ولا شئ غيرهم :
يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ، فيجلون عن الحوض ، فأقول : يا رب أصحابي ؟ فيقول : إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك ، إنهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6585
خلاصة الدرجة: [صحيح]
فانتم تقولون عن هذا الحديث انه يعني بلفظ ( اصحابي ) اللغوي وليس الاصطلاحي !

فكل ما تحاول فعله لجعل ( اهل البيت الخمسة اصحاب الكساء ) هم المختصمون باللعب بالالفاظ ، فاننا نفعل مثله في هذا الحديث الذي يبين ان من اصحاب محمد من ارتد على ادباره القهقرى ! مع ان هذا الحديث يختص باناس تدعون عدالتهم كلهم وهذا الحديث ينسف هذا المعتقد من رأس !

شكراً على الموضوع اللطيف والذي امتعنا كثيراً

[تقي الدين السني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri     الاخ تقي الدين السني حياك الله ممكن المصدر الذي نقلت منه او الرابط مع الشكر مقدما تحياتي لك

القطع غريب عندك حسبنا الله و كتابه، الرواية هي:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6818&doc=0

‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم



إذن فعمر سلام الله عليه قال رأيه لكن الذي منع النبي هم "أهل البيت"

[تقي الدين السني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رواية     طيب ، إذا ً فالبيت يحمل هنا على ما فهمه وقصده الراوي ابن عباس رضي الله عنه ، وهو البيت الذي كان فيه الرسول وكانو فيه رجال فيهم عمر . وهو واضح في الرواية . حيث ان ابن عباس شخص عبر بتعبير أهل البيت عمن كانوا في البيت وخياراتك التي تواجهك هي المرة يا اخي لانك في احسن الاحوال واكثرها خروجاً عن الرواية واكثرها نفخاً هي ان تجعل عمر بن الخطاب من اهل البيت ( الاصطلاح القرآني الخاص بالخمسة ) فانك جعلته باعتراف طريف لطيف منك وهو هذا : حيث انك شرحت الوضع بطريقة تبين ان هنالك مجموعتين في البيت وهما ( محمد والذين معه ) و ( عمر والذين معه ) وسميت ما وقع من عمر والذين معه انه ( عين المطلوب ) : ومن جهة اخرى فانك شهدت شهادة على امهات المؤمنين فريدة من نوعها وهي انك اعترفت في نفس الموضوع ان اهل البيت هن نساءه : فانت تشهد على نفسك بان من خالفه هن نساءه ! وقبل قليل قلت ان عمر من اهل البيت الذين خالفوا ! بينما تخرج علياً من اهل البيت فدارت الدوائر وقد شهدت على الخليفة الثاني ونساء النبي شهادة قل نظيرها وجعلتهم ممن خالفوا النبي في جميع الاحوال وبرئت علياً من مخالفته في قولك هذا : فانك في جميع الحالات وكيفما تقرأ الرواية فانك قد اعترفت بصحة الرواية اولاً واعترفت بان هنالك مجموعتين مختصمتين هم الرسول والذين معه علي والحسن والحسين والمجموعة الاخرى عمر بن الخطاب ونساء النبي والذين معهم ! فانت بكل صراحة ( وشجاعة ) اعترفت ان عمر قد وضع نفسه في قبالة الرسول وخالفه ....فقد كان هنالك قوم قائدهم محمد وقوم قائدهم عمر في قبالة محمد ومخالفين له . اما قولك : فهذه القاعدة المنطقية الجديدة في عالم المنطق ! مجرد وجود الاحتمال يؤكد المحتمل ! طيب ، وطبقاً لقولك هذا فانك تؤكد مخالفة كل الصحابة ونساء النبي لان احتمال المخالفة موجووووود وهم غير معصومين !! صدقا ً اخي تقي الدين انصحك بان تحذف الموضوع لأجلك ، فانك اردت الموضوع على سبيل الاستخفاف ولكنه انقلب عليك ....ورايت بام عينك ما جررته على موضوعك في محاولتك الاستخفاف باي طريقة .... ولكننا لا نقول كذلك ، فكما قلت انت الكلام هو ( رواية ) راواها راو وهي لا تؤخذ بالعصمة والقصد في الالفاظ كما هو الحال في القرآن ، وكل لفظة تذكر فهي تعود على قائلها و ماذا اراد بها فقوله ( اهل البيت ) يعني البيت الذي حضر فيه الرسول ورجال فيهم عمر ، وما جرى من اختصام هو بين من كان حاضراً في البيت وفيهم من قال مقالة عمر وفيهم من قال مقالة الرسول وحاولت استغلال لفظ ذكره ابن عباس وطبقته على ما ورد في القرآن وكأنك تحتج على القرآن بلفظ ابن عباس ! فالواضح من الرواية ان ابن عباس قصد من كان حاضراً في البيت بلفظة ( اهل البيت ) فهل ابن عباس معصوم ؟ وهل هو لا ينطق عن الهوى إن هو الا وحي يوحى ؟ طيب الصحابة انتم تقولون عنهم انهم كلهم عدول وكلهم الى الجنة فما قولك في هذا الحديث في البخاري الذي يتحدث عن الصحابة والصحابة صحابة ولا شئ غيرهم : يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ، فيجلون عن الحوض ، فأقول : يا رب أصحابي ؟ فيقول : إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك ، إنهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6585 خلاصة الدرجة: [صحيح] فانتم تقولون عن هذا الحديث انه يعني بلفظ ( اصحابي ) اللغوي وليس الاصطلاحي ! فكل ما تحاول فعله لجعل ( اهل البيت الخمسة اصحاب الكساء ) هم المختصمون باللعب بالالفاظ ، فاننا نفعل مثله في هذا الحديث الذي يبين ان من اصحاب محمد من ارتد على ادباره القهقرى ! مع ان هذا الحديث يختص باناس تدعون عدالتهم كلهم وهذا الحديث ينسف هذا المعتقد من رأس ! شكراً على الموضوع اللطيف والذي امتعنا كثيراً

إحتجاجنا بالرواية التي تحتجون بها أنتم

يعني لا تقل لي يوجد عندكم حديث فيه كلمة علي و تقول لي أنه تدل على أنه ولي الله!!

كلمة علي عندنا تعني أنه اغضب فاطمة و تعني أنه رفض تنفيذ أوامر الرسول

وتعني أنه كرار غير فرار

وتعني أنه الخليفة الراشد الرابع

لا يجوز لك تجزئة الرواية لمصلحتك .. إن شئت أن تحتج ب"رواية" فالرواية كاملة و إلا فلا يحتج بها كلها ..

بل ربنا سبحانه و تعالى الذي قال أن نساء النبي هن أهل البيت فقط ولا يدخل معهن أحد.

ولذلك فالرواية لما تقول :"أهل البيت" فإما أن نضيف إليهن بمدلول الرواية أو لا

لا .. الذين اتهموا الرسول بالهذيان هم "أهل البيت و هذا ما في الرواية .. "واختلف أهل البيت"

ثم ياأخي طالما علي و حسن وحسين سهل أن يشعل الخلاف بينهم هكذا، كيف يكونوا معصومين؟ :d

لو قلنا بأن الرواية تأخذ بمقاييس الشيعة النتيجة: ========>>>> علي والحسن و الحسين منعوا النبي (ضاعت العصمة)

لو قلنا بأن الرواية تأخذ بمقاييس السنة النتيجة: ========>>>> علي والحسن و الحسين ليسوا من أهل البيت (برضه ضاعت العصمة )

لذلك لو شئت أن تحت بالرواية فأنت بين خيارين أحلاهما مر، إما أن يكون ائمتك منعوا النبي أو أنهم ليسوا من أهل البيت

خيارين أحلاهما مر :d

قلت لك ابحث عن غيرك يحاول .. من وقع في خية السني لا يخرج منها حياً

[ابوالوليد المهاجر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني     إحتجاجنا بالرواية التي تحتجون بها أنتم يعني لا تقل لي يوجد عندكم حديث فيه كلمة علي و تقول لي أنه تدل على أنه ولي الله!! كلمة علي عندنا تعني أنه اغضب فاطمة و تعني أنه رفض تنفيذ أوامر الرسول وتعني أنه كرار غير فرار وتعني أنه الخليفة الراشد الرابع لا يجوز لك تجزئة الرواية لمصلحتك .. إن شئت أن تحتج ب"رواية" فالرواية كاملة و إلا فلا يحتج بها كلها .. بل ربنا سبحانه و تعالى الذي قال أن نساء النبي هن أهل البيت فقط ولا يدخل معهن أحد. ولذلك فالرواية لما تقول :"أهل البيت" فإما أن نضيف إليهن بمدلول الرواية أو لا لا .. الذين اتهموا الرسول بالهذيان هم "أهل البيت و هذا ما في الرواية .. "واختلف أهل البيت" ثم ياأخي طالما علي و حسن وحسين سهل أن يشعل الخلاف بينهم هكذا، كيف يكونوا معصومين؟ :d لو قلنا بأن الرواية تأخذ بمقاييس الشيعة النتيجة: ========>>>> علي والحسن و الحسين منعوا النبي (ضاعت العصمة) لو قلنا بأن الرواية تأخذ بمقاييس السنة النتيجة: ========>>>> علي والحسن و الحسين ليسوا من أهل البيت (برضه ضاعت العصمة ) لذلك لو شئت أن تحت بالرواية فأنت بين خيارين أحلاهما مر، إما أن يكون ائمتك منعوا النبي أو أنهم ليسوا من أهل البيت خيارين أحلاهما مر :d قلت لك ابحث عن غيرك يحاول .. من وقع في خية السني لا يخرج منها حياً

جزاك ربي الجنان اخي الغالي واستاذي تقي الدين ..وبارك الله في جهودك ومواضيعك القيمة الرائعة .


وهذه هدية للروافض.. الموضوع الذي مازال الرافضة يفرون منه


ايه الشيعي الكريم :
من فضلك اضغط على الرابط الذي بالأسفل !!!

حديث رزية الخميس وصلح الحديبية " وإلزامات جديدة "!

[تقي الدين السني]

غفر الله لك حبيبنا ابا الوليد ونفع بك استاذي الكريم

[تقي الدين السني]

لا إله إلا الله .

[تقي الدين السني]

لا اله الا الله