علم الجرح والتعديل عند الرافضة مرسل !!

[محب الحسنين]

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اذكر اني قرأت لأخي ابو عبيدة موضوع يتحدث عن اكتفاء علماء الجرح والتعديل الروافض بالظن في توثيقهم للرواة ولكني بحثت عنه في المنتدى ولم اجده !!

وهذه النقولات التي سوف اوردها بهذا الموضوع تؤكد ما كتبه اخي الحبيب ابو عبيدة فيما سبق , وشيخهم محي الدين الموسوي الغريفي يذهب لهذا القول بخصوص إنسداد باب العلم في التوثيقات والأكتفاء بالظن , حيث يقول في كتابه قواعد الحديث " ولما عرفته من حال أصولنا الرجالية يقوى القول بانسداد باب العلم في التوثيقات والاكتفاء بالظن فيها "

يقول محققهم القمي في قوانين الأصول ص 467 ما نصه :

"فالأولى أن يقال إن ذلك من باب الظنون الاجتهادية المرجوع اليها عند انسداد باب العلم ، وليس من باب الشهادة ، ولا الرواية المصطلحة "

وينسف محققهم الهمداني علم الجرح والتعديل عندهم فيقول في كتابه مصباح الفقيه ص12 ما نصه :

" لا يكاد يوجد رواية يمكننا إثبات عـــدالة رواتها على سبيل التحقيق لولا البناء على المسامحة في طريقها، والعمل بظنون غير ثابـــتة الحجـــية "

وومن يؤيد هذا القول حسن ابن الشهيد الثاني حيث يقول :

" ان تحصيل العلم بعدالة كثير من الماضين ، وبرأي جماعة من المزكّين أمر ممكن بغير شك من جهة القرائن الحالية والمقالية، إلا أنها خفّية المواقع متفرقة المواضع ، فلا يهتدي الى جهاتها، ولا يقتدر جمع أشتاتها إلا من عظم في طلب الإصابة جهده "

وربما يجيب احد الروافض ويقول ان توثيق النجاشي والطوسي للراوة ليس محض اجتهاد منهم بل بالنقل من كتب مشائخهم , حيث ان الكتب التي احصيت بين عصري الحسن بن محبوب وعصر النجاشي خمسمائة كتاب فيكون توثيقهما نقلاً من هذه الكتب .

يجيب عليهم شيخهم محي الدين الموسوي الغريفي صاحب قواعد الحديث ويقول :

"لم يعلم أن النجاشي ونظائره قد اطلع على جميع تلك الكتب الرجالية ونُسِخها حال تحرير كتابه. وثانياً: على فرض اطلاعه لم يعلم أن الشخص الذي وثقه موثق في جميع تلك الكتب ، فلعله مجروح في بعضها وإنما رجح التوثيق على الجرح. وثالثاً: لا يجدي ذلك بالنسبة لمن سبق عصره على ابن محبوب. فهذه الدعوى نظير دعوى لزوم العمل بجميع أخبار كتبنا الأربعة، لأن الأصول التي أخذت منها كانت متواترة لدى أصحاب تلك الكتب ومحفوظة بقرائن تفيد الوثوق بصدورها عن المعصوم "

وجاء في كتاب الفكر الإسلامي :

"ان ارباب الجرح والتعديل كالشيخ ‌والنجاشي وغيرهما لم يعاصروا اصحاب النبي (ص ) وامير المؤمنين (ع ) ومن بعدهم من اصحاب الائمة (ع ) حتى تكون اقوالهم في حقهم صادرة عن حس مباشر, وهذاضروري وعليه فاما ان تكون تعديلاتهم وتضعيفاتهم مـبـنـيـة على امارات اجتهادية وقرائن ظنية او منقولة عن واحد بعد واحد حتى تنتهي الى الحس المباشر او بعضهااجتهادية وبعضها الاخر منقولة ولا شق رابع .
وعـلـى جميع التقادير لا حجية فيها اصلا, فانها على الاول حدسية وهي غير حجة في حقنا اذ بنا الـعـقـلا الـقائم على اعتبار قول الثقة انما هو في الحسيات او ما يقرب منها دون الحدسيات البعيدة وعـلـى الثاني يصبح اكثر التوثيقات مرسلة , لعدم ذكر ناقلي التوثيق والجرح في كتب الرجال غالبا والـمـرسـلات لا اعـتـبـار بها "

وإن قال الروافض أن النجاشي ونظائره إنما نقلوا توثيق الراوي عن مشايخهم، فان لم يثبت بذلك وثاقته فلا أقل من ثبوت حسنه، وهو كافٍ في قبول روايته .

يجيب عليهم شيخهم محي الدين الموسوي الغريفي ويقول :

"أن الحُسن كالوثاقة لا بد وأن يثبت بطريق معتبر ، فبناء على اعتبار المشايخ مطلقاً وإن لم يوثقوا يزول الاشكال بالنقل عنهم أما بناء على عدم كفاية الشيخوخة يبقى الاشكال ، ويؤل الأمر الى انسداد باب العلم في التوثيقات والاكتفاء بالظن فيها ، كما سبق "

فما هو قول الزملاء الرافضة ؟[/align]

[أبو عبيدة]

الشيخ المجاهد محب الحسنين :
بارك الله فيك ونفع بك

استدراكاً لما بينه الشييخ الفاضل.

أقول : هل تؤخذ الأحكام بالظن؟!
فقد ذم الله الظن فقال سبحانة : { إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون } ( الأنعام 116) ، ويقول : { إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس } ( النجم 23) ، هو الظن المبني على اتباع الهوى ، لا على دليل قطعي
وقد بين ذلك الخوئي في ذم الظن.
قال الهالك :
"قد ثبت بالادلة الاربعة حرمة العمل بالظن ، وأنه لا يجوز نسبة حكم إلى الله سبحانه ما لم يثبت ذلك بدليل قطعي ، أو بما ينتهي إلى الدليل القطعي ، وناهيك في ذلك قوله سبحانه : { ءألله أذن لكم أم على الله تفترون } ".
- معجم رجال الحديث - السيد الخوئي ج 1 ص 19


هل تسمح لي يا شيخ أن أضيف قليلاً على هذا الموضوع .

[محب الحسنين]

[align=center]سامحك الله اخي ابو عبيدة محب الحسنين تلميذكم

امثلكم يستأذن مثلي ؟!

والموضوع موضوعكم اخي الحبيب

مُحبكُم في الله مُحب الحسنين[/align]

[محب الحسنين]

[align=center]

يُرفع انتظاراً لرد الزملاء على شيخهم

محي الدين الموسوي الغريفي [/align]

[أبو عبيدة]

لو تمعنت أخي في الله إلى ما يمدح به علماء الرافضة كتبهم المعتبرة
وخاصة الكافي ومن لا يخضره الفقيه والتهذيب والاستبصار
ولا ننسى من مدحه علماؤهم بأنه أخو القرآن وهو نهج البلاغة

سوف تجد أن علم الجرح والتعديل علم مهمل لا يلتفت إليه وأعتقد إن سبب التفات بعض علماء القوم لهذا العلم أتى بعد ما طعن علماء السنة في أحاديث القوم وأنه ليس لها ضابط يضبط صحة الحديث
ولذالك تجد علماء القوم لا يطعنون بكتب الأحاديث عندهم بل أنهم غالوا في ذلك فحرموا رد أي حديث من الأحاديث المنسوبة إلى أئمتهم ووضعوا له قدسية تفوق قدسية القرآن الذي وصفوه بأنه محرف
ومعلوم أن المحرف يعتبر من الموضوع فأسقطوا حجيته مع بقاء حجية أحاديثهم
فقد أوردوا أحاديث كثيرة في تحريم رد أحاديث أئمتهم

ففي " البحار" للمجلسي " جاء هذا الباب بعنوان(باب أن حديثهم عليهم السلام صعب مستصعب وأن كلامهم ذو وجوه كثيرة وفضيلة التدبر في أخبارهم عليهم السلام والتسليم لهم والنهي عن رد أخبارهم) وفيه "116" حديثاً البحار (2\182-212)

ومن هذه الروايات التي يذكرونها في هذا الباب المشحون بالروايات التي تحرم رد أحاديثهم
عن سفيان السمط قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام :"جعلت فداك إن رجلاً يأتينا من قبلكم يعرف بالكذب فيحدث بالحديث فنستبشعه فقال أبو عبد الله : يقول لك إني قلت الليل أنه نهار أو النهار أنه ليل قال:لا فإن قال لك هذا إني قلته فلا تكذب به فإنك إنما تكذبني " (البحار2\211)

وهذه رواية أيضا في الكافي
وعن جابر الجعفي قال قال أبو جعفر (ع) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :"إن حديث آل محمد صعب مستصعب لا يؤمن به إلا ملك مقرب أو نبي مرسل أو عبد امتحن الله قلبه للإيمان ...) (الكافي 1\401)

وبهذه الروايات الكثيرة التي فاق عددها المائة نعرف ان من رد الحديث ولو كان الراوي كاذباً فإنه محرم ولا يجوز وهذا مخالف لقول المعصومين لدى الرافضة
فلقد حرم شيخهم السحيباني انتقاء الحديث الضعيف لتبيان ضعفه وسببه لأن في ذلك ضياع مذهبهم لأن جل أحاديثهم ضعيفة
فقد قال في كتابة دروس موجزة في علمي الرجال والدراية ص174
"،ولا يجوز لنا انتقاء الأحاديث وحذف الضعيف في جمع الأحاديث، إذ ربّما تحصل هناك قرائن على صدقه، وربما يؤيّد بعضها بعضاً، ويشدّ بعضها بعضاً، وما يتراءى من قيام بعض الجُدد بتأليف كتب حول الصحاح كالصحيح
من الكافي، فهو خطأ محض" اهـ
ولا يسعنا في هذا الموضوع ذكر ما قاله علماء الرافضة في مدح كتبهم بل سنقف عند قول أحد كبار علماؤهم
وهو قول السيد محمد صادق الصدر :
(والذي يجدر بالمطالعة أن يقف عليه هو إن الشيعة وإن كانت مجمعة على اعتبار الكتب الأربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات غير إنها لا تطلق عليها اسم الصحاح كما فعل ذلك إخوانهم أهل السنة إذ إن الصحيح عندهم باصطلاح أهل الحديث ما كان سلسلة رجال الحديث كلهم إماميون وعدول ومع هذا اللحاظ لا يمكننا أن نعبر عن الكتب الأربعة بالصحاح لأن فيها الصحيح وفيها الحسن وفيها الموثق ) .
نستخلص من كلام الصدر
1- إن هذه الكتب خالية عندهم من الضعيف والموضوع بدليل ان أحاديثها تنقسم إلى ثلاثة أقسام هي الصحيح والحسن والموثق على حد قول الصدر .
2- أن الرافضة أهل أهواء ونزعات خبيثة فان رأوا حديثا صحيحا رواته أماميون ومخالفا لأهوائهم حملوه على التقية .


وإن رأوا حديثا آخر موثقا ومخالفا لمذهبهم قالوا :إن رواته من العامة وان كان موثقا وموافقا لأهوائهم أخذوا به .
ولقد أعترف رواتهم أنهم ليسوا أهل ضبط ولا أمانة في هذا المضمار بعكس أهل السنة أهل هذا العلم الحقيقي
وجاء في كتاب " السرائر "
وهو واحد من كتبهم المعتبرة
وقال عنه صاحب البحار ( كتاب الأسرار لا يخفى الوثوق عليه وعلى مؤلفه على أصحاب السرائر "ووصف مؤلف السرائر ب ـ الإمامة العلامة حبر العلماء والفقهاء وفخر الملة والحق والدين شيخ الفقهاء رئيس المذهب الفاضل الكامل عين الأعيان ونادرة الزمان" منتهى المقال ص26 البحار ج1 \ص163 )
جاء في هذا الكتاب حديثهم التالي عن بعض أصحابنا يرفعه إلى أبي عبد الله _ يعنون جعفر الصادق _ وفيه قال أي راوي الحديث يسأل أبا عبد الله :"هؤلاء _ يعني بهم أئمة أهل السنة _يأتون بالحديث مستوياً كما يسمعونه وإنا ربما قدمنا وأخرنا وزدنا ونقصنا "(السرائر ص163)
فنستخلص من ذلك
1- عدم ضبط وأمانة وكذب رواة الرافضة بشهادة علمائهم
2- أمانة وضبط أهل السنة والجماعة لهذا الفن
أما عن علم الجرح والتعديل عندهم فليس له قاعدة صلبه
فهم يعتمدون في جرحهم وتعديلهم على المراسيل ومعلوم أن المرسل من أبواب الضعيف فكيف يعتمد عليه ويؤخذ به في جرح أو تعديل راوي من الرواة؟
فقد أخبر شيخهم السبحاني في كتابة دروس موجزة في علمي الدراية والرواية ص11
" بدأ أصحاب الأئمّة ـ عليهم السَّلام ـ في التأليف في علم الرجال في أعصارهم عليهم السَّلام غير انّه لم يصل إلينا شيء من مؤلّفاتهم"
نستخلص من قوله
1- أن علم الجرح والتعديل عندهم مبني على المرسل وذلك لعدم وصول جرح وتعديل أحد المعاصرين لهم.
2- أن أدعائه إن هناك تأليفات قامت في علم الرجال في وقت أصحاب الأئمة كلام لا يدعمه دليل فهو كلام مردود
ولقد بين ذلك شيخهم محمد الحسيني في كتابه المسمى بحوث في علم الرجال
في الفائدة الرابعة
قال" ان ارباب الجرح والتعديل كالشيخ النجاشي وغيرهما لم يعاصروا أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأمير المؤمنين عليه السلام ومن بعدهم من اصحاب الأئمة عليهم السلام حتى تكون أقوالهم في حقهم صادرة عن حس مباشر , وهذا ضروري وعليه فاما ان تكون تعديلاتهم وتضعيفاتهم مبنية على امارات اجتهادية وقرآئن ظنية أو منقولة عن واحد بعد واحد حتى تنتهي الى الحس المباشر . أو بعضها اجتهادية وبعضها الآخر منقوله ولا شق رابع .
وعلى جميع التقادير لا حجية فيها أصلا , فانها على الأول حدسية وهي غير حجة في حقنا اذ بنأ العقلاء القائم على اعتبار قول الثقة انما هو في الحسيات أو ما يقرب منها دون الحدسيات البعيدة وعلى الثاني يصبح أكثر التوثيقات مرسلة , لعدم ذكر ناقلي التوثيق الجرح في كتب الرجال غالباً والمرسلات لا اعتبار بها "
وقال في نفس الكتاب ص 64
" الشيخ الطوسي (قده) قال الصادق عليه السلام كذا وكذا ولم ينقل السند لا نقبله , وكذا اذا قال : مسعدة بن صدقة من أصحاب الصادق عليه السلام ثقة فإن الحال فيهما واحد فكيف يقبل الثاني ولا يقبل الأول .
وكنا نسأل عن سيدنا الاستاذ الخوئي (دام ظله)ايام تلمذنا عليه في النجف الاشرف من هذا , ولم يكن عنده جواب مقنع وكان يقول اذا طبع كتابي في الرجال تجد جوابك فيه ولما لا حظناه بعد طبعه رأينا انه (دام ظله)
اجاب عن الشق الأول أي حدسية التوثيقات دون الشق الثاني الذي هو العمدة عندي وكنت اسئله منه مرارا . لا حظ كلامه ص55و56 ج1 معجم رجال الحديث .
وأيضا و لم يقدر على اثبات كون جميع التوثيقات حسيا بل أثبت أن الجميع ليس بحدسي " أهـ
أهم كتبهم في هذا المضمار
1- كتاب الرجال لثقتهم وجليلهم أبي عمرو محمد بن عمر بن عبد العزيز الكشي ويعرف هذا الكتاب برجال الكشي والموجود من هذا الكتاب ليس الأصل فالموجود هو ما أختاره الطوسي من أصل هذا الكتاب وسماه اختيار معرفة الرجال .
وعلى كل فأن هذا أهم وأقدم كتبهم في الجرح والتعديل وعمدتها في هذا العلم الناقص المضطرب مفقود
2- كتاب الرجال للثقة المعتمد – عندهم - أحمد بن محمد بن علي النجاشي ويعرف برجال النجاشي وبقول النجاشي عند التعارض مرجح على من سواه .
3- كتاب الرجال لشيخ طائفتهم محمد بن الحسن الطوسي ويعرف برجال الطوسي .
4- الفهرست للطوسي أيضا .
وهناك كتابان مهمان :
( الأول ) الرجال للأبي جعفر أحمد بن أبي عبد الله البرقي .
(الثاني ) الضعـفاء لأحمد بن الحسين بن عبيد الله الغضائري وهذا الكتاب وضع أكثر ثقاتهم في قفص الاتهام ووصمهم بالكذب تارة والوضع والغـلو تارة أخرى فأخذوا يشككون في نسبة هذا الكتاب إلى صاحبه ومع هذا : يأخذون توثيقه إذا وثق من يرضونه ويرفضون طعنه فيمن لا يستحق الطعن عندهم

وثائق مهمة :

[حفيدة الصحابة]

بارك الله فيك اخي محبكم في الله ومحب الحسنين
بل دينهم قائم كله على الارسال
ومن يتمعن جيدا بدين الرافضة سيجد بان مقولتي صحيحة
هم اصوليون معنا وبينهم اخباريون!!!

بل لم يثبت الى الان صحة سند واحد متصل الى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

[شاذلي]

عفواً اسمحوا لي أن أختلف

لقد لخصت معجم الخوئي كاملاً و لي عليه ملاحظات،

الروافض لا يعملون الظن، بل يعملون الهوى للحكم على الرجال

ومسألة "الإرسال" هذه فيها نظر لأن الخوئي يذكر الطرق التي حكم من خلالها العلماء (بزعمهم)

كثيراً تجده يرمي بقول "الشيخ" عرض الحائط بضعف الطريق فيقول: وثقه الشيخ و لكن طريق الشيخ ضعيف بـ "كذا"

وقد لاحظت أنه دائماً ما يضعف الطريق بإبن بطة

وكيف كان فالروافض عندما تكون كل الشواهد ضدهم فإنهم يرمون بكل الأدلة عرض الحائط لإقامة معتقدهم الهش

فمهما ضعف الثمالي و زرارة و بن الحكم و غيرهم فإن الخوئي سوف ينقذهم بالهوى.

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
الزميل محب الحسنين هداه الله

نرجو منك ومن الزملاء الذين عجزوا فيما سبق
أن تذكر لنا أقدم كتاب في الجرح والتعديل عندكم
لنريك كيف الإرسال فيه على قدم وساق
وحسبك من تضعيف البخاري لجملة ممن لم يعاصرهم
ولم يكن له طريق للتضعيف
كالصبغ بن نباتة وغيره
فتفضل وأعطنا اسم اقدم كتاب في الجرح؟؟

تحياتي[/align]

[أبو عبيدة]

[align=center]الزميل القبة :
ما اضعفك يازميل , وهل العبرة بأقدم الكتب يا غبي !
أما قولك عن هروبي عن الجواب فبالله عليك منهو الهارب وهذا رابط الموضوع يشهد بذلك ويشهد على هروبك .
http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=38466


وأما عن الكتب ؟ فأي كتب عندكم يازميل ؟!
أما أقدم كتاب عندكم وهو كتاب الكشي المختفي الذي لا أثر له يازمل
وخذ هذه زيادة تزيد الطين بله في علم الرجال المتهالك عندكم
يقول الممقاني "أنه في كثير من الأسانيد قد وقع غلط واشتباه في أسامي الرجال وآبائهم أو كناهم، أو ألقابهم" [الممقاني/ تنقيح المقال: 1/177.].
جرح وتعديل معتمد على المرسل + كذب وتدليس = منهج الرافضة في الجرح والتعديل
.......................
وهذا شيخك يوسف البحراني يرد عليك يامن تعتمد على علم الرجال المتهاوي
قال شيخك يوسف البحراني المتوفى (1186هـ) حيث قال: "والواجب إما الأخذ بهذه الأخبار، كما هو عليه متقدمو علمائنا الأبرار، أو تحصيل دين غير هذا الدين، وشريعة أخرى غير هذه الشريعة، لنقصانها وعدم تمامها، لعدم الدليل على جملة من أحكامها، ولا أراهم يلتزمون شيئاً من الأمرين، مع أنه لا ثالث لهما في البين، وهذا بحمد الله ظاهر لكل ناظر، غير متعسف ولا مكابر" [لؤلؤة البحرين: ص47.].

أما المصطلح فهذا الحائري يقول :

ومن المعلومات التي لا يشك فيها أحد أنه لم يصنف في دراية الحديث من علمائنا قبل الشهيد الثاني أحد .
(( وإنما هو من علوم العامة )).
وهذا اعتراف أن الشيعة لا علم مصطلح لديهم .

فالحائري يقول : لم يصنف أحد في علم المصطلح حتى جاء الشهيد الثاني .

متى جاء الشهيد الثاني ؟

الشهيد الثاني هو زين الدين العاملي توفي سنة 965 أي في القرن العاشر !!!
فقط إلى أن جاء الشهيد الثاني بدؤوا يؤلفون في المصطلح ويحددون : صحيح- ضعيف – موثق …الخ !.





خذ هذه الطامة في أحاديث قومك وسلملي على الإسناد

أسمع كلام النوري الطبرسي الذي مات منذ 100 سنة تقريبا ، يقول أغابزرك الطهراني (انتبهوا لهذا الكلام ) :

والدافع لتأليفه عثور المؤلف على بعض الكتب المهمة التي لم تسجل في جوامع الشيعة من قبل !!! الذريعة ج21 ص 7 .
بالله عليكم ! في القرن الرابع عشر يجمع أحاديث ما جمعها المتقدمون بأي إسناد ؟!!

يروي هذه الأحاديث على البركة !
هكذا وبدون إسناد !
هكذا : قال جعفر الصادق ! قال العسكري ! قال محمد الباقر ! قال علي بن أبي طالب !! قال الحسين !قال موسى ! قال المنتظر !!!

أحاديث اللهم أعلم من أين أتى بها !

ثم يقولون : هذا الكتاب من الكتب الثمانية المعتمدة عندكم !

فهذه حال كتبكم ، فهل يعتمد على مثل هذه الكتب ؟!

فهذا الفيض الكاشاني يقول عن الروايات :

تراهم يختلفون في المسألة الواحدة على عشرين قولا أو ثلاثين قولا أو أزيد !! بل لو شئت أقول : لم تبق مسألة فرعية لم يختلفوا فيها أو في بعض متعلقاتها . ( الوافي-المقدمة ص 9 )

وقال الطوسي - وهو من أكبر علمائكم الشيعة على الإطلاق :

إنه لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده ، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه . ( تهذيب الأحكام في المقدمة )

وهذا دلدار علي - أحد علمائكم الشيعة العظام في الهند يقول : إن الأحاديث المأثورة عن الأئمة مختلفة جدا . لا يكاد يوجد حديث إلا وفي مقابله ما ينافيه ، ولا يتفق خبر إلا وبإزئه ما يضاده !!!

( أساس الأصول ص 51 )

وخذ الطامة الجديدة من أبي عبيدة ,وهي حتى كتاب النجاشي لم يسلم من التحريف نسأل الله السلامة .
وهذا رابط الموضوع :

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=41581


أما عن الاصبغ بن نباته . قد قال عنه البخاري ضعفوه وخذ أقوال من عاصره . وأرجو بعد التبيان ان لا تستغل ذلك بجلب ألف راوي وراوي لأبين لك معاصرة أحد من قام بجرحهم

ضعفاء العقيلي ج1/ص129
أصبغ مولى عمرو بن حريث كوفي حدثنا عبد الله بن محمد بن سعدويه المروزي قال حدثنا أحمد بن عبد الله بن بشير المروزي قال حدثنا سفيان بن عبد الملك قال حدثنا بن المبارك قال حدثنا إسماعيل بن أبى خالد عن أصبغ مولى عمرو بن حريث واصبغ حي في وثاق قد تغير وحديثه ما حدثنا به يوسف بن يزيد قال حدثنا حجاج بن إبراهيم بن الأزرق قال حدثنا عيسى بن يونس عن إسماعيل بن أبى خالد عن اصبغ مولى عمرو بن حريث عن عمرو بن حريث قال كأني أسمع صوت النبي صلى الله عليه وسلم يقرأ في صلاة الغداة فلا أقسم بالخنس والجوار الكنس وروى هذا الحديث إسماعيل بن أبى خالد عن الوليد بن سريع عن عمرو بن حريث هكذا ورواه مسعر والمسعودي عن الوليد بن سريع عن عمرو بن حريث سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقرا في الفجر والليل إذا عسعس فالحديث صحيح إن شاء الله
160 أصبغ بن نباتة الحنظلي كوفي كان يقول بالرجعة حدثنا محمد بن عيسى قال حدثنا عمرو بن علي قال ما سمعت يحيى ولا عبد الرحمن حدثا عن الأصبغ بن نباته بشيء قط حدثنا محمد بن إسماعيل قال حدثنا الحسن بن على قال حدثنا عبد الرحمن بن صالح الأزدي قال حدثنا أبو أسامة عن يونس بن أبى إسحاق قال كنت مع أبى في المغازي بخراسان فكان يدور تلك الفساطيط ولا يعرض بفسطاط الأصبغ يعنى الاصبغ بن نباتة حدثنا محمد بن عيسى قال حدثنا العباس قال سمعت يحيى يقول قد رأى الشعبي رشيد الهجري وحبه العرني والاصبغ بن نباتة ليس يساوى هؤلاء كلهم شيئا وقال في موضع آخر اصبغ بن نباته ليس بشيء حدثنا أحمد بن علي قال حدثنا أحمد بن إبراهيم قال حدثنا أبو نعيم عن أبى بكر بن عياش قال الأصبغ بن نباتة وهيثم هولاء كلهم كذابون ومن حديثه ما حدثنا به عمير بن مرداس قال حدثنا محمد بن بكير الحضرمي قال حدثنا جعفر بن سليمان عن محمد بن على الكوفي عن سعد الإسكاف عن الاصبغ بن نباتة قال قال على أن خليلي حدثني أن اضرب لسبع يمضين من رمضان وهى الليلة التي مات فيها موسى واموت لإثنين وعشرين يمضين من رمضان وهى الليلة التي رفع فيها عيسى


فهذا قول من عاصره .[/align]

[محب الحسنين]

[align=center]شيخي الحبيب ابو عبيدة رفع الله قدرك في الدارين على الأضافة القيمة

والرد على ما طرحه الزميل انوار القبة هداه الله

الأخت حفيدة الصحابة وفيك بارك الله

الأخ الشاذلي شكر الله لك على المشاركة ..

الزميل انوار تقول :

اقتباس: أن تذكر لنا أقدم كتاب في الجرح والتعديل عندكم لنريك كيف الإرسال فيه على قدم وساق

اقول المشكلة انك تجهل ان عند اهل السنة الكثير من المصنفات الخاصة في

الجرح والتعديل , وهذه امثلة فقط :

العلل للمديني المتوفي عام 234 هـ
سؤالات محمد بن أبي شيبة عن علي بن المديني
العلل ومعرفة الرجال " سؤالات ابنه عبدالله " لابن حنبل المتوفي عام 241 هـ
سؤالات ابي داوود لأحمد بن حنبل
تاريخ ابن معين " رواية الدوري " ليحيى ابن معين المتوفي عام 233 هـ
وسؤالات ابن الجنيد والدرامي ومحرز ليحيى بن معين

وغيرها كثير جداً

أما قولك :

اقتباس: وحسبك من تضعيف البخاري لجملة ممن لم يعاصرهم ولم يكن له طريق للتضعيف كالصبغ بن نباتة وغيره فتفضل وأعطنا اسم اقدم كتاب في الجرح؟؟

كفانا مؤنة الرّد الحبيب ابو عبيدة ..

وآلان ما هو ردك على ما طرحناه في الموضوع ؟

اتمنى ولو لمرة ان ترّد بدون هروب وتحوير للموضوع [/align]