رافضي لايجيد التقية يتسائل: أثبتو أن القرآن غير محرّف !!!!

[سالم السهلي]

يرفع رفع الله قدر أهل السنّه .........

[ابو تمار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرات هذا الموضوع بجميع مشاركاته وما فاجأني هو ردود السنة على شخص يعتقد ان القران الكريم الذي بين ايدينا اليوم هو ليس كلام الله تعالى التي تخالف للمنهج العلمي لانهم احتجوا عليه بايات من القران على ان القران غير محرف في حين انه يعتقد بتحريفه!
والامر الاخر الذي يبين قصور الاخوة السنة المحاورين في هذا الموضوع هو احتجاجهم عليه بان ياتي بمثل القران وعندما اتاهم بكلام وقال لهم ان هذا قران تم حضره وهذا يدل على فشلهم في الرد عليه ( وفشلهم لايعني ان ما اتى به صحيح ) وهذا يعني بما لايقبل الشك ان الاخوة غير متمكنين من الحوار في هذا الموضوع وكان عليهم من البداية ان لايتجهوا بالحوار هذا الاتجاه.
فالرد على تساؤلات اي شخص يدعي انه يعتقد ان القران الذي بين ايدينا محرف وفيه غير كلام الله يكون بالاحتجاج عليه بما يؤمن به وليس بما يعتقد انه محرف هذا اولا . فكان بامكانهم الاحتجاج عليه بما يعتقد وهو صحة قول النبي صلى الله عليه واله وسلم ( اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض) فالنبي صلى الله عليه واله وسلم بين بوضوح ان القران الكريم واهل البيت هما الباقيان في الامة الى يوم القيامة ولكونه يعتقد بصحة هذا الحديث و بقاء الامام المهدي عليه السلام وسلامته من الانحراف فعليه ان يعتقد ايضا بسلامة القران من التحريف.
اما حضره بسبب انه اتاكم بما طلبتم منه واتى بكلام ادعى انه كلام الله فعليكم ان تردوا عليه والا لما كان عليكم االاحتجاج عليه بمثل هذا من البداية لانه بين ضعفكم تجاه مقولته هذه.
وخلاصة لموضوع التحريف ومحاولة البعض من السنة التشنيع به على الشيعة والاستدلال بروايات في كتب الشيعة بعضها صحيح وبعضها غير صحيح في حين انه يوجد مثلها في كتب السنة اغلبها صحيحة عند اهل السنة ولكنهم يبدو انهم لايقراونها او يصدقوا شرحها في حين انهم لايصدقوا شرح الشيعة لاثبات انها لاتعني التحريف فان هذا الاسلوب في طرح هذا الموضوع سيؤدي الى وجود اشخاص ك(and وغيره وعليه فان هكذا موضوع يجب ان يرد عليه بان القران الكريم متواتر والروايات التي تقول بالزيادة والنقص في القران حتى وان كانت صحيحة فهي راوايات احاد ولايمكن رد المتواتر برواية احاد . الامر الثاني والذي هو اكثر خطورة وهو اشاعة هذا الامر فياتي غير المسلم او الذي يشكك في الاسلام فيقول اذا القران محرف فان اية (انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) غير صحيحة بدليل اختلاف المسلمين في القران الكريم وهذا لايسر اي مسلم سنيا كان او شيعيا وعليه فاني ادعو ممن يريد طرح هذا الموضوع ان يضع نصب عينه ان القران تواتر عند المسلمين جميعا ولايمكن لاي رواية احاد ان ترد ما تواتر عندهم ومن اراد ان يحصر هذا الامر بالشيعة فقط ويدفن راسه بالتراب عندما تصل الى الروايات الموجودة في كتب السنة انقل له نموذج واحد من عشرات الامثلة التي تغص بها كتب السنة واغلبها صحيحة عندهم !!
جاء في صحيح مسلم : حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى قَالَ قَرَأْتُ عَلَى مَالِكٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِى بَكْرٍ عَنْ عَمْرَةَ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّهَا قَالَتْ كَانَ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ . ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ فَتُوُفِّىَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَهُنَّ فِيمَا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ .

[سالم السهلي]

اقتباس: قرات هذا الموضوع بجميع مشاركاته وما فاجأني هو ردود السنة على شخص يعتقد ان القران الكريم الذي بين ايدينا اليوم هو ليس كلام الله تعالى التي تخالف للمنهج العلمي لانهم احتجوا عليه بايات من القران على ان غير محرف في حين انه يعتقد بتحريفه!

فاجئتك ردود أهل السنّه ,, ولم يفاجئك كفر الرافضي-شيعي بآيات الله واستهزاءه بها ؟!
هل سألت نفسك ,, مالذي اجبر الرافضي أن يشكّك بآية الرضوان ؟!
الجواب : لأنّه صُدِم بإقرار علماءه أن ابوبكر وعمر ممّن بايع تحت الشجره فلم يجد الا أن يطعن في القرآن نفسه ,,طبعاً وهدفه البحث عن سبب لأيقافه لكي يحفظ ماتبقّى من ماء وجهه ,

اقتباس: لانهم احتجوا عليه بايات من القران على ان القران غير محرف في حين انه يعتقد بتحريفه!

هذه غباء منك واعذرني على هذا اللفظ ,, لأن احتجاجنا عليه بآيات حفظ كتاب الله لنثبت تناقضه بأنّه يؤمن بحفظ بعض القرآن ويكفر ببعضه ,, وليس كما تتصور أننا نحتجّ عليه لنثبت حفظ كتاب الله .

اقتباس: والامر الاخر الذي يبين قصور الاخوة السنة المحاورين في هذا الموضوع هو احتجاجهم عليه بان ياتي بمثل القران وعندما اتاهم بكلام وقال لهم ان هذا قران تم حضره وهذا يدل على فشلهم في الرد عليه ( وفشلهم لايعني ان ما اتى به صحيح ) وهذا يعني بما لايقبل الشك ان الاخوة غير متمكنين من الحوار في هذا الموضوع وكان عليهم من البداية ان لايتجهوا بالحوار هذا الاتجاه.

اذا كنت تعتبر تحدّي الاخوه للرافضي بأن يأتي بمثل القرآن هو قصور ,, فأريد تنبيهك بأنّ هذا التحدي ليس من أهل السنّه ,, بل هو تحدّي من الله سبحانه لاعداء الدين
قال تعالى :
(قُل لَّئِنِ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَىٰ أَن يَأْتُوا بِمِثْلِ هَٰذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا)

فهل تعتبر تحّدي الله قاصر وغير مجدي ؟!

اقتباس: وعندما اتاهم بكلام وقال لهم ان هذا قران تم حضره وهذا يدل على فشلهم في الرد عليه ( وفشلهم لايعني ان ما اتى به صحيح ) وهذا يعني بما لايقبل الشك ان الاخوة غير متمكنين من الحوار في هذا الموضوع وكان عليهم من البداية ان لايتجهوا بالحوار هذا الاتجاه.

ولكنّ التحدي هو من الله وليس من أهل السنّه ,, فهل تعتبر هذا التحدي فاشلاً ولايجدي نفعا ؟

اقتباس: فالرد على تساؤلات اي شخص يدعي انه يعتقد ان القران الذي بين ايدينا محرف وفيه غير كلام الله يكون بالاحتجاج عليه بما يؤمن به وليس بما يعتقد انه محرف هذا اولا . فكان بامكانهم الاحتجاج عليه بما يعتقد وهو صحة قول النبي صلى الله عليه واله وسلم ( اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)

لاادري أهذا غباء أم حمق متوارث في عقولكم !!
حينما تحاور شخصاً ينكر الاصل (القرآن ) فكيف تحتجّ عليه بالفرع (الروايات) ؟!
بل كيف يستقيم عقلاً أن يأتي شخصاً يدّعي الاسلام ,,,أن يشكّك في آيات الله وفي نفس الوقت يؤمن بالروايات !

اقتباس: فالنبي صلى الله عليه واله وسلم بين بوضوح ان القران الكريم واهل البيت هما الباقيان في الامة الى يوم القيانة ولكونه يعتقد بصحة هذا الحديث و بقاء الامام المهدي عليه السلام وسلامته من الانحراف فعليه ان يعتقد ايضا بسلامة القران من التحريف.

كيف يجتمع ,, الايمان (التصديق) بنبوّة رسولنا صلى الله عليه وسلم وفي نفس الوقت يطعن بماجاء به ؟
ثانياً : اذا كان هذا الشخص (رافضي -شيعي) يصرّح بأن القرآن غير محفوط ,, فكيف تستشهد عليه بالروايات وهو يطعن في الاصل !!

اقتباس: اما حضره بسبب انه اتاكم بما طلبتم منه واتى بكلام ادعى انه كلام الله فعليكم ان تردوا عليه والا لما كان عليكم االاحتجاج عليه بمثل هذا من البداية لانه بين ضعفكم تجاه مقولته هذه.

حجّتنا ضعيفه على من يكفر بآيات الله ويستهزئ بها !!
س/ اذا كان يطعن في الاصل الذي نرجع اليه ,, فكيف تحاججه

اقتباس: وخلاصة لموضوع التحريف ومحاولة البعض من السنة التشنيع به على الشيعة والاستدلال بروايات في كتب الشيعة بعضها صحيح وبعضها غير صحيح في حين انه يوجد مثلها في كتب السنة اغلبها صحيحة عند اهل السنة ولكنهم يبدو انهم لايقراونها او يصدقوا شرحها في حين انهم لايصدقوا شرح الشيعة لاثبات انها لاتعني التحريف فان هذا الاسلوب في طرح هذا الموضوع سيؤدي الى وجود اشخاص ك(and وغيره وعليه فان هكذا موضوع يجب ان يرد عليه بان القران الكريم متواتر والروايات التي تقول بالزيادة والنقص في القران حتى وان كانت صحيحة فهي راوايات احاد ولايمكن رد المتواتر برواية احاد

انتظرك هنا <<

اقتباس: الامر الثاني والذي هو اكثر خطورة وهو اشاعة هذا الامر فياتي غير المسلم او الذي يشكك في الاسلام فيقول اذا القران محرف فان اية (انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) غير صحيحة بدليل اختلاف المسلمين في القران الكريم وهذا لايسر اي مسلم سنيا كان او شيعيا

هذا الكلام توجّهه لعلمائك الذين صرّح بعضهم بأن القرآن حصل به نقص وعبث من بنو اميّه (كمايزعمون) والبعض الآخر اخفى هذا المعتقد خشية تنفير البسطاء من الرافضه ,, ولكن البعض من العوام استقى هذه العقيده ولايجيد التقيه كالعضو رافضي -شيعي والعضو الآخر رضوان الحق هنا <<

اقتباس: فاني ادعو ممن يريد طرح هذا الموضوع ان يضع نصب عينه ان القران تواتر عند المسلمين جميعا ولايمكن لاي رواية احاد ان ترد ما تواتر عندهم ومن اراد ان يحصر هذا الامر بالشيعة فقط

من الواضح أنّك تطبّق مقولة : خير وسيله للدفاع الهجوم او كما يُقال : مافيش حدّ أحسن من حد !
صديقي علماء اهل السنّه اجمعو قاطبه على كفر من يعتقد بأن بتحريف القرآن .
فهل اجمع علمائك على ذلك ؟ أم أنّه لايستطيعون التصريح بذلك ,,, لأنه لايمكن عقلاً أن يكفّرو انفسهم واسلافهم

اقتباس: جاء في صحيح مسلم : حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى قَالَ قَرَأْتُ عَلَى مَالِكٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِى بَكْرٍ عَنْ عَمْرَةَ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّهَا قَالَتْ كَانَ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ . ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ فَتُوُفِّىَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَهُنَّ فِيمَا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ .

شيئاً لاحدود لهما : العلم - غباء الرافضه

س/ ماقولك في من يعتقد بأنّ القرآن الذي بين ايدينا اليوم غير محفوظ ؟

[ابو تمار]

[QUOTE]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السهلي     [CENTER][SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"] فاجئتك ردود أهل السنّه ,, ولم يفاجئك كفر الرافضي-شيعي بآيات الله واستهزاءه بها ؟!

[SIZE="5"]الموضوع طرحه شخص سني وطرد الرافضي.
[/SIZE

اقتباس: ]هل سألت نفسك ,, مالذي اجبر الرافضي أن يشكّك بآية الرضوان ؟! الجواب : لأنّه صُدِم بإقرار علماءه أن ابوبكر وعمر ممّن بايع تحت الشجره فلم يجد الا أن يطعن في القرآن نفسه ,,طبعاً وهدفه البحث عن سبب لأيقافه لكي يحفظ ماتبقّى من ماء وجهه ,

كان يستطيع ان يجد من القران الكريم الرد على ذلك فاية الرضوان وهي قوله تعالى ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا ) وهذه لاتعني ان من بايع تحت الشجرة لن ينكث في حياته ويرتد عن دينه لقوله تعالى (إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا )

اقتباس: هذه غباء منك واعذرني على هذا اللفظ ,, لأن احتجاجنا عليه بآيات حفظ كتاب الله لنثبت تناقضه بأنّه يؤمن بحفظ بعض القرآن ويكفر ببعضه ,, وليس كما تتصور أننا نحتجّ عليه لنثبت حفظ كتاب الله .

ان تحتج على شخص باشياء يقول لك انه يعتقد انها غير صحيحة وهو في كلامه قال هذا بصراحة ووضوح ولكنكم بغبائكم ( اعذرني على هذه اللفظة) فشلتم وهربتم عندما طردتموه من الحوار

اقتباس: اذا كنت تعتبر تحدّي الاخوه للرافضي بأن يأتي بمثل القرآن هو قصور ,, فأريد تنبيهك بأنّ هذا التحدي ليس من أهل السنّه ,, بل هو تحدّي من الله سبحانه لاعداء الدين

سبحان الله على هذا العلم الجم... اذا لماذا طردتموه ولم تقبلوا التحدي ؟

اقتباس: قال تعالى : (قُل لَّئِنِ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَىٰ أَن يَأْتُوا بِمِثْلِ هَٰذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا) ولكنّ التحدي هو من الله وليس من أهل السنّه ,, فهل تعتبر هذا التحدي فاشلاً ولايجدي نفعا ؟ فهل تعتبر تحّدي الله قاصر وغير مجدي ؟!

بل اعتبر تحديكم انتم قاصر وغير مجدي والدليل انكم طردتم المحاور وهذا دليل قصوركم في فهم القران الكريم

اقتباس: لاادري أهذا غباء أم حمق متوارث في عقولكم !! حينما تحاور شخصاً ينكر الاصل (القرآن ) فكيف تحتجّ عليه بالفرع (الروايات) ؟! بل كيف يستقيم عقلاً أن يأتي شخصاً يدّعي الاسلام ,,,أن يشكّك في آيات الله وفي نفس الوقت يؤمن بالروايات !

الحماقة اعيت من يداويها.... يجب ان تحتج عليه بما الزم به نفسه وهذه ابسط قاعدة في الحوار ولو كنت تقرا القران ولاتردده بلسانك فقط ولايجاوز تراقيك لفهمت هذا الاسلوب في الحوار

اقتباس: كيف يجتمع ,, الايمان (التصديق) بنبوّة رسولنا صلى الله عليه وسلم وفي نفس الوقت يطعن بماجاء به ؟

الزموا الناس بما الزمزا به انفسهم وربما يكون هذا هو الطريق الصحيح لاثبات بطلان ما ذهب اليه.

اقتباس: ثانياً : اذا كان هذا الشخص (رافضي -شيعي) يصرّح بأن القرآن غير محفوط ,, فكيف تستشهد عليه بالروايات وهو يطعن في الاصل !!

لقد انكر الناس كل الكتب السماوية ولكن الانبياء واتباعهم فيما بعد استطاعوا اقناعهم بصحتها وهذا ما فشلتم به .

اقتباس: حجّتنا ضعيفه على من يكفر بآيات الله ويستهزئ بها !!

هو قبل التحدي فلماذا هربتم وطردتموه..... هذا السؤال يوجه اليكم.
س/

اقتباس: اذا كان يطعن في الاصل الذي نرجع اليه ,, فكيف تحاججه

هذا السؤال يوجه اليك فاذا كان يطعن في صحة القران فكيف تحاججه في القران


انتظرك هنا <<

اقتباس: هذا الكلام توجّهه لعلمائك الذين صرّح بعضهم بأن القرآن حصل به نقص وعبث من بنو اميّه (كمايزعمون) والبعض الآخر اخفى هذا المعتقد خشية تنفير البسطاء من الرافضه ,, ولكن البعض من العوام استقى هذه العقيده ولايجيد التقيه كالعضو رافضي -شيعي والعضو الآخر رضوان الحق هنا <<

ليس الشيعة هم من قال هذا فقط واتيتك برواية صحيحة على هذا الكلام

اقتباس: من الواضح أنّك تطبّق مقولة : خير وسيله للدفاع الهجوم او كما يُقال : مافيش حدّ أحسن من حد ! صديقي علماء اهل السنّه اجمعو قاطبه على كفر من يعتقد بأن بتحريف القرآن . فهل اجمع علمائك على ذلك ؟ أم أنّه لايستطيعون التصريح بذلك ,,, لأنه لايمكن عقلاً أن يكفّرو انفسهم واسلافهم

علمائكم يقولون ما لايفعلون لانهم التمسوا الاعذار لمن قال بزيادة او نقص القران بل وابتدعوا نسخ التلاوة حتى يجدوا لهم العذر اما تكفير من قال بالتحريف فهذا لايعني انه لايوجد من قال بالتحريف من السنة.

اقتباس: شيئاً لاحدود لهما : العلم - غباء الرافضه

الغباء ان تتحدى شخصا ثم تهرب منه

اقتباس: س/ ماقولك في من يعتقد بأنّ القرآن الذي بين ايدينا اليوم غير محفوظ ؟

من يعتقد بهذا لايمكن ان يكون مسلما شيعيا لان الشيعة تعتقد ان العترة والقران هما الباقيان في الامة الى يوم القيامة ولن يفترقا حتى يردا على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الحوض.

[سالم السهلي]

اقتباس: الموضوع طرحه شخص سني وطرد الرافضي.

وماسبب طرد الرافضي ؟!

اقتباس: كان يستطيع ان يجد من القران الكريم الرد على ذلك فاية الرضوان وهي قوله تعالى ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا ) وهذه لاتعني ان من بايع تحت الشجرة لن ينكث في حياته ويرتد عن دينه لقوله تعالى (إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا )

الموضوع ليس عن النقاش حول مدلول الايه ,, بل عن كفر الرافضي- شيعي بالآيه وطعنه الصريح بالقرآن .
فلاتحاول القفز عن اصل الموضوع والسبب من طرحه .

اقتباس: سبحان الله على هذا العلم الجم... اذا لماذا طردتموه ولم تقبلوا التحدي ؟

هو يتحدّى الله ,, ومن يتطاول على الله فنركله خارجاً ولاكرامه له ولأمثاله .

اقتباس: بل اعتبر تحديكم انتم قاصر وغير مجدي والدليل انكم طردتم المحاور وهذا دليل قصوركم في فهم القران الكريم

اليس تحدّينا هو مأخوذ من الآيه الكريمه ,,, فهل تعتبر تحدّي الله قاصر وغير مجدي ؟!

اقتباس: الحماقة اعيت من يداويها.... يجب ان تحتج عليه بما الزم به نفسه وهذه ابسط قاعدة في الحوار ولو كنت تقرا القران ولاتردده بلسانك فقط ولايجاوز تراقيك لفهمت هذا الاسلوب في الحوار

بل من الحمق أن يدّعي شخصاً أنه يؤمن بالثقل الاصغر ,,, وهو من الاساس يطعن في الثقل الاكبر !

اقتباس: الزموا الناس بما الزمزا به انفسهم وربما يكون هذا هو الطريق الصحيح لاثبات بطلان ما ذهب اليه.

وهل الزم نفسه بشيء ؟! بل انكر ان يكون ابوبكر وعمر ممن بايع تحت الشجره وبعد ان صُدِم بالحقائق أتى بالطامه الكبرى وطعن في الايه الكريمه . فعن اي الزام تتحدث ياهذا ؟!

اقتباس: لقد انكر الناس كل الكتب السماوية ولكن الانبياء واتباعهم فيما بعد استطاعوا اقناعهم بصحتها وهذا ما فشلتم به .

المسألة ايمان وتصديق ,, فمن يصدّق بنوّة رسول من عند الله يجب عليه التصديق بكل ماجاء به ,,, وهذا ماخالفه رافضي شيعي ,, بطعنه الصريح بكتاب الله عز وجل .
أما مسألة الانبياء : فكيف استطاعو اقناع المكذبين لهم ؟ اتمنى ان لاتتهوّر وتقول بحديث الثقلين .

اقتباس: هو قبل التحدي فلماذا هربتم وطردتموه..... هذا السؤال يوجه اليكم.

لو سجّل في منتداكم ناصبي ,, وطعن في الامام علي رضي الله عنه فكيف يتعامل الاشراف معه ؟
فإذا كانو سيطردونه بمجرّد طعنه في فرد من الثقل الاصغر ,, فكيف تشنّع علينا بطردنا لشخص طعن في الثقل الاكبر!

اقتباس: هذا السؤال يوجه اليك فاذا كان يطعن في صحة القران فكيف تحاججه في القران

اصبحت كالببغاء تكرر مايُطرح عليك !
حينما تحاور غير مسلم ,, تختلف اساسيات الحوار ولايكون المرجع كتاب الله والسنّه لانه لايؤمن بها من الاساس .
ولكن رافضي-شيعي نحاوره مسبقاً كمسلم ومرجعنا القرآن ,, وبعد ان كشف حقيقة معتقده وتمادى باستهزاءه بآيات الله وتجرؤه على الله تم ركله ولاكرامه . (وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ)

اقتباس: ليس الشيعة هم من قال هذا فقط واتيتك برواية صحيحة على هذا الكلام

تأتي بروايه عن الناسخ والمنسوخ وتعتبرها طعناً في القرآن !! جهل مركّب .

اقتباس: علمائكم يقولون ما لايفعلون لانهم التمسوا الاعذار لمن قال بزيادة او نقص القران بل وابتدعوا نسخ التلاوة حتى يجدوا لهم العذر اما تكفير من قال بالتحريف فهذا لايعني انه لايوجد من قال بالتحريف من السنة.

قال تعالى : (مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ۗ أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)

أتمنى أن لاتقول أنّ هذه الايه ايضاً من ابتداع علمائنا !

اقتباس: الغباء ان تتحدى شخصا ثم تهرب منه

المتهرّب من يتحدّى اهل السنه بأن يثبتو أن ابوبكر وعمر ممّن بايعو تحت الشجره من كتبه ,, وبعد أن القمناه حجراً باعتراف علماءه ,, طعن في القرآن نفسه .

اقتباس: من يعتقد بهذا لايمكن ان يكون مسلما شيعيا لان الشيعة تعتقد ان العترة والقران هما الباقيان في الامة الى يوم القيامة ولن يفترقا حتى يردا على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الحوض.

سؤالي واضح : ماحكمه ؟
1- مسلم مخطئ وله اجر
2- كافر

[ابو تمار]

[QUOTE=سالم السهلي;1735879][center][size="5"][font="traditional arabic"][size="5"]

اقتباس: هو يتحدّى الله ,, ومن يتطاول على الله فنركله خارجاً ولاكرامه له ولأمثاله . اليس تحدّينا هو مأخوذ من الآيه الكريمه ,,, فهل تعتبر تحدّي الله قاصر وغير مجدي ؟!

تحديكم الماخوذ من الاية الكريمة لابد ان يصل معه الى نتيجة وهي ليس الطرد بكل تاكيد لانه قبل تحديكم الماخوذ من الاية الكريمة وانتم عجزتم عن التحدي وهذا واضح لكل عاقل منصف ( هذا لايعني ان الخلل في الاية انما الخلل في من تحداه بالاية الكريمة)

اقتباس: بل من الحمق أن يدّعي شخصاً أنه يؤمن بالثقل الاصغر ,,, وهو من الاساس يطعن في الثقل الاكبر !

الزموا بما الزموا به انفسهم فقد لزم الله تعالى الكفار بما الزموا به انفسهم فبين بطلان عقيدتهم اما انتم فلا تتبعون القران وترفضون هذه القاعدة التي اسس لها الله تعالى بكتابه وعمل بها من امن بالقران وليس الذين يقراون القران فلايجاوز تراقيهم

اقتباس: أما مسألة الانبياء : فكيف استطاعو اقناع المكذبين لهم ؟ اتمنى ان لاتتهوّر وتقول بحديث الثقلين .

اقنعوهم عندما الزموهم بما الزموا به انفسهم فكانت حجة الانبياء دامغة فامن بعض واصر بعض على كفره اما انتم فليس لكم اسوة بالانبياء انما الاقصاء والطرد والتكفير هو منهجكم .

اقتباس: لو سجّل في منتداكم ناصبي ,, وطعن في الامام علي رضي الله عنه فكيف يتعامل الاشراف معه ؟ فإذا كانو سيطردونه بمجرّد طعنه في فرد من الثقل الاصغر ,, فكيف تشنّع علينا بطردنا لشخص طعن في الثقل الاكبر!

اذا تحدينا ناصبي بشيء فلانطرده الا بعد ان نثبت اننا اهل للتحدي ويصر هو على اعتقاده من دون جة واضحة ودامغة ولس كما تفعلون انتم تتحدونه وعندما تسمعون منه فتطردونه ولاتردون عليه بحجة انه كافر!!

اقتباس: تأتي بروايه عن الناسخ والمنسوخ وتعتبرها طعناً في القرآن !! جهل مركّب .

هناك فرق بين المنسوخ الذي تبقى تلاوته ويذهب حكمه وبين الناسخ الذي تذهب تلاوته ويبقى حكمه واقرب اليك المثل : منتداكم يضع شروط للقبول بالمنتدى فيقوم بمحو هذه الشروط ويلزم المشاركين باتباعها فهذا لايفعله مشرف عاقل فكيف تعتقدون بهذا في القران وهو كلام عزيز حكيم؟

اقتباس: قال تعالى : (مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ۗ أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) أتمنى أن لاتقول أنّ هذه الايه ايضاً من ابتداع علمائنا !

فهمكم الفاسد للاية هو من ابتداع علمائكم فجعلكم تقولون ان الله تعالى انزل احكام في القران فمحى تلاوتها من القران الكريم واخفى اثرها وفي نفس الوقت امر الناس ان يعملوا بها !! هذا شيء عجاب وهو التحريف بعينه

اقتباس: سؤالي واضح : ماحكمه ؟ 1- مسلم مخطئ وله اجر 2- كافر

هو ليس مسلما شيعيا .. ولم نسمع الصحابة كفروا صحابيا لانه كان يقول بزيادة او نقص القران الكريم ولاتوجد اية تقول لذا فنحن فنكل امره الى الله تعالى اما اذا ثبت بالدليل الصحيح انه يبقى مسلم او يكون كافر فنعمل به.

[سالم السهلي]

اقتباس: تحديكم الماخوذ من الاية الكريمة لابد ان يصل معه الى نتيجة وهي ليس الطرد بكل تاكيد لانه قبل تحديكم الماخوذ من الاية الكريمة وانتم عجزتم عن التحدي وهذا واضح لكل عاقل منصف ( هذا لايعني ان الخلل في الاية انما الخلل في من تحداه بالاية الكريمة)

الله تحدّى جميع من عادى الاسلام بهذه الآيه ,, ويأتي شخصاً ويتحدّى الله تبارك وتعالى ,, كيف تريدنا أن نعامله ؟!

اقتباس: اذا تحدينا ناصبي بشيء فلانطرده الا بعد ان نثبت اننا اهل للتحدي ويصر هو على اعتقاده من دون جة واضحة ودامغة ولس كما تفعلون انتم تتحدونه وعندما تسمعون منه فتطردونه ولاتردون عليه بحجة انه كافر!!

سؤالي واضح فلاتتغابى ,, لو انّ ناصبيّاً سجل بمواقعكم وقام بالطعن والاستهزاء بالامام علي ,, فماذا سيفعل الاشراف؟

اقتباس: اقنعوهم عندما الزموهم بما الزموا به انفسهم فكانت حجة الانبياء دامغة فامن بعض واصر بعض على كفره اما انتم فليس لكم اسوة بالانبياء انما الاقصاء والطرد والتكفير هو منهجكم .

أمرنا الله تبارك وتعالى بعدم مجالسة من يستهزئ بآياته ويكفر بها :
قال تعالى : (وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ. {النساء:140}.

فهذا في حالة عدم القدره على ردعهم امرنا بأن لاتقعد معهم ,, أما اذا اعطانا الله القدره على ردعهم فلن نتردّد لحظه
بركلهم خارجاً ولاكرامه .

اقتباس: هناك فرق بين المنسوخ الذي تبقى تلاوته ويذهب حكمه وبين الناسخ الذي تذهب تلاوته ويبقى حكمه واقرب اليك المثل : منتداكم يضع شروط للقبول بالمنتدى فيقوم بمحو هذه الشروط ويلزم المشاركين باتباعها فهذا لايفعله مشرف عاقل فكيف تعتقدون بهذا في القران وهو كلام عزيز حكيم؟

قال تعالى :
( إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ)
(يَمْحُو اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ ۖ وَعِندَهُ أُمُّ الْكِتَابِ)

اقتباس: فهمكم الفاسد للاية هو من ابتداع علمائكم فجعلكم تقولون ان الله تعالى انزل احكام في القران فمحى تلاوتها من القران الكريم واخفى اثرها وفي نفس الوقت امر الناس ان يعملوا بها !! هذا شيء عجاب وهو التحريف بعينه

هذا سؤال ورد في موقع اسلام اليوم قريب من سؤالك
السلام عليكم ورحمة الله.
هل هنالك آية تسمى آية الرجم حذفت من القرآن؟ إن كان ذلك صحيحاً نرجوكم أن توضحوا لنا الحكمة من ذلك، وهل هناك آيات أخرى حذفت؟ وجزاكم الله خيراً.

الجواب الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده : أما بعد:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
فنقول وبالله التوفيق نعم هناك آية في كتاب الله عز وجل تسمى آية الرجم لم تحذف ولكن العبارة الصحيحة أنها نسخت لفظاً وبقي حكمها وهذا أمر مقرر شرعاً وهو نسخ اللفظ وبقاء الحكم
وهونوع من أنواع النسخ في القرآن أخرج البخاري في صحيحه6/2503 حديث( 6441 )حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال عمر – رضي الله عنه - لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، باب: رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت .
وأخرج البخاري (6/2504) أيضا من حديث عمر رضي الله عنه أنه قام فأثنى على الله بما هو أهله ثم قال أما بعد فإني قائل لكم مقالة قد قدر لي أن أقولها لا أدري لعلها بين يدي أجلي فمن عقلها ووعاها فليحدث بها حيث انتهت به راحلته ومن خشي أن لا يعقلها فلا أحل لأحد أن يكذب علي إن الله بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله).
وأخرج مسلم : 3/1317حديث( 1691 ) عن عمر رضي الله عنه أنه قال وهو جالس على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله قد بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف وأخرج ابن حبان في صحيحه:10/274 أخبرنا محمد بن الحسن بن مكرم بالبصرة قال حدثنا داود بن رشيد قال حدثنا أبو حفص الأبار عن منصور عن عاصم بن أبي النجود عن زر بن حبيش قال لقيت أبي بن كعب – رضي الله عنه - فقلت له إن ابن مسعود – رضي الله عنه - كان يحك المعوذتين من المصاحف ويقول إنهما ليستا من القرآن فلا تجعلوا فيه ما ليس منه قال أبي قيل لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لنا فنحن نقول كم تعدون سورة الأحزاب من آية قال قلت ثلاثا وسبعين قال أبي والذي يحلف به إن كانت لتعدل سورة البقرة ولقد قرأنا فيها آية الرجم "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم".
وأخرج الحاكم في مستدركه2/450 أخبرنا أبو العباس أحمد بن هارون الفقيه حدثنا علي بن عبد العزيز حدثنا حجاج بن منهال حدثنا حماد بن سلمة عن عاصم عن زر عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال كانت سورة الأحزاب توازي سورة البقرة وكان فيها "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة" هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.
وأخرج أيضا في4/400 حديث( 8068 )قال حدثنا أحمد بن كامل القاضي ثنا محمد بن سعد العوفي ثنا روح بن عبادة ثنا شعبة قال وحدثنا أحمد بن محمد بن عيسى القاضي ثنا أبو النعمان محمد بن الفضل ثنا حماد بن زيد جميعا عن عاصم عن زر قال قال لي أبي بن كعب - رضي الله عنه - وكان يقرأ سورة الأحزاب قال قلت ثلاثا وسبعين آية قال قط قلت قط قال لقد رأيتها وإنها لتعدل البقرة ولقد قرأنا فيما قرأنا فيها "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم" هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه
وأخرج أيضا برقم (8069) قال: أخبرنا أبو العباس القاسم بن القاسم السياري ثنا محمد بن موسى الباشاني ثنا علي بن الحسن بن شقيق أنبأ الحسين بن واقد ثنا يزيد النحوي عن عكرمة عن بن عباس رضي الله عنهما قال من كفر بالرجم فقد كفر بالقرآن من حيث لا يحتسب قوله -عز وجل- "يا أهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب" [المائدة:15] فكان الرجم مما أخفوا هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.
أخرج أيضا حديث برقم (8070) قال :حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أنبأ بن وهب أخبرني الليث بن سعد عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف أن خالته أخبرته قالت لقد أقرأنا رسول الله صلى الله عليه وسلم آية الرجم "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة بما قضيا من اللذة" هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه بهذه السياقة
وأخرج أيضاً برقم (8071) فقال: حدثني محمد بن صالح بن هانئ ثنا الحسين بن محمد بن زياد ثنا محمد بن المثنى ومحمد بن بشار قالا ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن قتادة عن يونس بن جبير عن كثير بن الصلت قال كان ابن العاص وزيد بن ثابت – رضي الله عنهما - يكتبان المصاحف فمرا على هذه الآية فقال زيد – رضي الله عنه - سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ثم "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة" فقال عمرو – رضي الله عنه - لما نزلت أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت أكتبها فكأنه كره ذلك فقال له عمرو ألا ترى أن الشيخ إذا زنى وقد أحصن جلد ورجم وإذا لم يحصن جلد وأن الثيب إذا زنى وقد أحصن رجم هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.
فهذه الآية التي ذكرت ثبت أنها كانت فيما أنزل من القرآن ثم نسخ لفظها وبقي حكمها، وأما الحكمة من ذلك فقد نعلمها وقد لا نعلمها لكن إذا لم نعلمها فالواجب علينا التسليم
والنسخ أمر مقرر شرعاً:
يقول الله جل وعلا "ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منه أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير" [البقرة 106].
وقال "وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل قالوا إنما أنت مفتر بل أكثرهم لا يعلمون" [النحل 101].
ومن الحكم التي ذكرها أهل العلم للنسخ :
1- اللطف والتخفيف بعد التشديد والتغليظ قال تعالى "الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفا فإن يكن منكم مئة صابرة يغلبوا مئتين......." [الأنفال:66] فنسخ لقاء الواحد من المسلمين للعشرة من المشركين إلى لقاء الواحد للإثنين.
2-العقوبة والمجازاة على جرائم المكلفين كما في قوله - تعالى - "فبظلم من الذين هادوا حرمنا عليهم طيبات أحلت لهم..........." [النساء160].
3- التكريم للمكلف وطلب رضاه وما تطيب به نفسه كما في قوله –تعالى- "قد نرى تقلب وجهك في السماء فلنولينك قبلة ترضاها فول وجهك شطر المسجد الحرام......." الآية [البقرة:144]، وقد كان يستقبل بيت المقدس لكنه كان يكره استقبال قبلة اليهود ويحب استقبال قبلة إبراهيم -عليه السلام - فنسخ الله –سبحانه- ما كرهه بما رضيه من القبلتين كرامة له -صلى الله عليه وسلم-.
4-المصلحة المبنية على ما تقدم من السهولة بعد الصعوبة وتخفيف التكليف لكونه أقرب للاستجابة استصلاحا للمكلفين
5- وقد يكون ابتلاء من الله -عز وجل- ولا يبين وجه الأصلح فيه إذ له -عز وجل- فعل ما يشاء كما في قوله -عز وجل- "سيقول السفهاء من الناس ما ولاهم عن قبلتهم التي كانوا عليها" فأجابهم بقوله "قل لله المشرق والمغرب"الآية، [البقرة:142].
فأخبر أنه يملك المشرق والمغرب فله أن يوليهم إلى أي جهة
وعلل بالابتلاء في قوله: "وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه" [البقرة:143] فهذا نسخ للابتلاء والاختبار.

اقتباس: هو ليس مسلما شيعيا .. ولم نسمع الصحابة كفروا صحابيا لانه كان يقول بزيادة او نقص القران الكريم ولاتوجد اية تقول لذا فنحن فنكل امره الى الله تعالى اما اذا ثبت بالدليل الصحيح انه يبقى مسلم او يكون كافر فنعمل به.

لم يكفّرو بعضاً بالطبع ,, لأنّ كل واحد منهم حفظ مايستطيع من القرآن ومن لم يحفظ قام بكتابته بصحيفه ,, وبعضهم قام بكتابة غير القرآن من الاحاديث , وبعدها قرّر ابوبكر رضي الله عنه جمعه في مصحف واحد .
فمن البديهي أن لايكون هنالك اصدار حكم على من جهل آيه من القرآن لم يكن يحفظها .
أما افترائك بأن هنالك صحابه ادّعو أن القرآن حصل به نقص وعبث كما يزعم مراجعكم فهذا من كيسك .
ولاعجب أن يصدر منك هذا القول .

بالمناسبه : الهدف من هذا الموضوع ,,, هو كشف حقيقة عقائدكم في كتاب الله ممن لايحسنون استخدام التقيه .

[ابو تمار]

[quote]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السهلي     [center][size="5"][font="traditional arabic"] الله تحدّى جميع من عادى الاسلام بهذه الآيه ,, ويأتي شخصاً ويتحدّى الله تبارك وتعالى ,, كيف تريدنا أن نعامله ؟!

التحدي ورد على لسانكم ولان قرائتكم للقران الكريم لاتعدو كونها ترديد كلام لايجاوز تراقيكم لذا عندما قبل التحدي طردتموه لانكم عجزتم عن جوابه اما من يعرف القران ويتدبر اياته وله علم بفصاحته وبلاغته فيستطيع الرد على من ياتي بكلام مدعيا انها سورة مثل القران .

اقتباس: سؤالي واضح فلاتتغابى ,, لو انّ ناصبيّاً سجل بمواقعكم وقام بالطعن والاستهزاء بالامام علي ,, فماذا سيفعل الاشراف؟

هو قبل تحديكم وجائكم بكلام قال لكم هذا مثل القران فالرد عليه لايكون بطرده .
ونحن لو تحدينا احد بهذه الاية فلا نطرده بل نستطيع الرد عليه و لو قال لنا ناصبي ان الامام علي عليه السلام كان يجبن في الحرب وان شجاعة عمرو بن العاص اكثر منه شجاعة بدليل ان عمرة بن العاص تغلب على الامام علي عليه السلام في صفين فنحن لانطرده ونقول له انك استهزئت بالامام علي عليه السلام بل ناتيه بالدليل على ما حدث بين الامام علي عليه السلام وعمروبن العاص في صفين وكيف هرب امامه بطريقة ذكرها لنا المؤرخون ووصفوها بدقة مستندين بهذا الى ما الزم نفسه بها من كتب واقوال علماء فنرد كلامه وكذبه الى نحره اما لو طردناه لانه اسهزء بالامام علي عليه السلام بدون ان نرد عليه فالمتتبع للحوار يفهم اننا نعجز عن الرد عليه لذا طردناه.

اقتباس: أمرنا الله تبارك وتعالى بعدم مجالسة من يستهزئ بآياته ويكفر بها : قال تعالى : (وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ. {النساء:140}. فهذا في حالة عدم القدره على ردعهم امرنا بأن لاتقعد معهم ,, أما اذا اعطانا الله القدره على ردعهم فلن نتردّد لحظه بركلهم خارجاً ولاكرامه .

هو قبل تحديكم وانتم طردتموه وهذه نقطة ضعف عليكم .

اقتباس: قال تعالى : ( إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ) (يَمْحُو اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ ۖ وَعِندَهُ أُمُّ الْكِتَابِ)

ونعم بالله وحاشا لله تعالى ان يتحدى احد ثم يعجز عن الرد عليه

اقتباس: هذا سؤال ورد في موقع اسلام اليوم قريب من سؤالك السلام عليكم ورحمة الله. هل هنالك آية تسمى آية الرجم حذفت من القرآن؟ إن كان ذلك صحيحاً نرجوكم أن توضحوا لنا الحكمة من ذلك، وهل هناك آيات أخرى حذفت؟ وجزاكم الله خيراً. الجواب الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده : أما بعد: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. فنقول وبالله التوفيق نعم هناك آية في كتاب الله عز وجل تسمى آية الرجم لم تحذف ولكن العبارة الصحيحة أنها نسخت لفظاً وبقي حكمها وهذا أمر مقرر شرعاً وهو نسخ اللفظ وبقاء الحكم وهونوع من أنواع النسخ في القرآن أخرج البخاري في صحيحه6/2503 حديث( 6441 )حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال عمر – رضي الله عنه - لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، باب: رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت . وأخرج البخاري (6/2504) أيضا من حديث عمر رضي الله عنه أنه قام فأثنى على الله بما هو أهله ثم قال أما بعد فإني قائل لكم مقالة قد قدر لي أن أقولها لا أدري لعلها بين يدي أجلي فمن عقلها ووعاها فليحدث بها حيث انتهت به راحلته ومن خشي أن لا يعقلها فلا أحل لأحد أن يكذب علي إن الله بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله). وأخرج مسلم : 3/1317حديث( 1691 ) عن عمر رضي الله عنه أنه قال وهو جالس على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله قد بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف وأخرج ابن حبان في صحيحه:10/274 أخبرنا محمد بن الحسن بن مكرم بالبصرة قال حدثنا داود بن رشيد قال حدثنا أبو حفص الأبار عن منصور عن عاصم بن أبي النجود عن زر بن حبيش قال لقيت أبي بن كعب – رضي الله عنه - فقلت له إن ابن مسعود – رضي الله عنه - كان يحك المعوذتين من المصاحف ويقول إنهما ليستا من القرآن فلا تجعلوا فيه ما ليس منه قال أبي قيل لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لنا فنحن نقول كم تعدون سورة الأحزاب من آية قال قلت ثلاثا وسبعين قال أبي والذي يحلف به إن كانت لتعدل سورة البقرة ولقد قرأنا فيها آية الرجم "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم". وأخرج الحاكم في مستدركه2/450 أخبرنا أبو العباس أحمد بن هارون الفقيه حدثنا علي بن عبد العزيز حدثنا حجاج بن منهال حدثنا حماد بن سلمة عن عاصم عن زر عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال كانت سورة الأحزاب توازي سورة البقرة وكان فيها "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة" هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه. وأخرج أيضا في4/400 حديث( 8068 )قال حدثنا أحمد بن كامل القاضي ثنا محمد بن سعد العوفي ثنا روح بن عبادة ثنا شعبة قال وحدثنا أحمد بن محمد بن عيسى القاضي ثنا أبو النعمان محمد بن الفضل ثنا حماد بن زيد جميعا عن عاصم عن زر قال قال لي أبي بن كعب - رضي الله عنه - وكان يقرأ سورة الأحزاب قال قلت ثلاثا وسبعين آية قال قط قلت قط قال لقد رأيتها وإنها لتعدل البقرة ولقد قرأنا فيما قرأنا فيها "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم" هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه وأخرج أيضا برقم (8069) قال: أخبرنا أبو العباس القاسم بن القاسم السياري ثنا محمد بن موسى الباشاني ثنا علي بن الحسن بن شقيق أنبأ الحسين بن واقد ثنا يزيد النحوي عن عكرمة عن بن عباس رضي الله عنهما قال من كفر بالرجم فقد كفر بالقرآن من حيث لا يحتسب قوله -عز وجل- "يا أهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب" [المائدة:15] فكان الرجم مما أخفوا هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه. أخرج أيضا حديث برقم (8070) قال :حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أنبأ بن وهب أخبرني الليث بن سعد عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف أن خالته أخبرته قالت لقد أقرأنا رسول الله صلى الله عليه وسلم آية الرجم "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة بما قضيا من اللذة" هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه بهذه السياقة وأخرج أيضاً برقم (8071) فقال: حدثني محمد بن صالح بن هانئ ثنا الحسين بن محمد بن زياد ثنا محمد بن المثنى ومحمد بن بشار قالا ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن قتادة عن يونس بن جبير عن كثير بن الصلت قال كان ابن العاص وزيد بن ثابت – رضي الله عنهما - يكتبان المصاحف فمرا على هذه الآية فقال زيد – رضي الله عنه - سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ثم "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة" فقال عمرو – رضي الله عنه - لما نزلت أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت أكتبها فكأنه كره ذلك فقال له عمرو ألا ترى أن الشيخ إذا زنى وقد أحصن جلد ورجم وإذا لم يحصن جلد وأن الثيب إذا زنى وقد أحصن رجم هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه. فهذه الآية التي ذكرت ثبت أنها كانت فيما أنزل من القرآن ثم نسخ لفظها وبقي حكمها، وأما الحكمة من ذلك فقد نعلمها وقد لا نعلمها لكن إذا لم نعلمها فالواجب علينا التسليم والنسخ أمر مقرر شرعاً: يقول الله جل وعلا "ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منه أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير" [البقرة 106]. وقال "وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل قالوا إنما أنت مفتر بل أكثرهم لا يعلمون" [النحل 101]. ومن الحكم التي ذكرها أهل العلم للنسخ : 1- اللطف والتخفيف بعد التشديد والتغليظ قال تعالى "الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفا فإن يكن منكم مئة صابرة يغلبوا مئتين......." [الأنفال:66] فنسخ لقاء الواحد من المسلمين للعشرة من المشركين إلى لقاء الواحد للإثنين. 2-العقوبة والمجازاة على جرائم المكلفين كما في قوله - تعالى - "فبظلم من الذين هادوا حرمنا عليهم طيبات أحلت لهم..........." [النساء160]. 3- التكريم للمكلف وطلب رضاه وما تطيب به نفسه كما في قوله –تعالى- "قد نرى تقلب وجهك في السماء فلنولينك قبلة ترضاها فول وجهك شطر المسجد الحرام......." الآية [البقرة:144]، وقد كان يستقبل بيت المقدس لكنه كان يكره استقبال قبلة اليهود ويحب استقبال قبلة إبراهيم -عليه السلام - فنسخ الله –سبحانه- ما كرهه بما رضيه من القبلتين كرامة له -صلى الله عليه وسلم-. 4-المصلحة المبنية على ما تقدم من السهولة بعد الصعوبة وتخفيف التكليف لكونه أقرب للاستجابة استصلاحا للمكلفين 5- وقد يكون ابتلاء من الله -عز وجل- ولا يبين وجه الأصلح فيه إذ له -عز وجل- فعل ما يشاء كما في قوله -عز وجل- "سيقول السفهاء من الناس ما ولاهم عن قبلتهم التي كانوا عليها" فأجابهم بقوله "قل لله المشرق والمغرب"الآية، [البقرة:142]. فأخبر أنه يملك المشرق والمغرب فله أن يوليهم إلى أي جهة وعلل بالابتلاء في قوله: "وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه" [البقرة:143] فهذا نسخ للابتلاء والاختبار. لم يكفّرو بعضاً بالطبع ,, لأنّ كل واحد منهم حفظ مايستطيع من القرآن ومن لم يحفظ قام بكتابته بصحيفه ,, وبعضهم قام بكتابة غير القرآن من الاحاديث , وبعدها قرّر ابوبكر رضي الله عنه جمعه في مصحف واحد . فمن البديهي أن لايكون هنالك اصدار حكم على من جهل آيه من القرآن لم يكن يحفظها . أما افترائك بأن هنالك صحابه ادّعو أن القرآن حصل به نقص وعبث كما يزعم مراجعكم فهذا من كيسك . ولاعجب أن يصدر منك هذا القول .

القران الكريم لايخالف العقل فكيف يمحو الله تعالى شيء من القران ولاياتي بمثله او احسن منه ويتركه غامضا ويامر الناس باتباعه وهذا لايفعله حكيم !!
اما عن اية (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم)
فهذا الكلام ركيك ولايناسب فصاحة وبلاغة القران الكريم كما انه يبين ان الرجم لايكون الا على الشيخ ومعناه عند العرب ( مَنِ اسْتَبَانَتْ فيه السِّنُّ وظَهَر عليه الشَّيبُ أَو شَيْخٌ من خَمسْسِينَ إِلى آخرِه أَو هو من إِحْدَى وخَمسينَ إِلى آخرِ عُمرِه) ولكن المسلمين يرجمون المحصن حتى لو لم يكن شيخا اما ( الشيخة) فمعناها ( والشَّيْخَة مقتضَى إِطلاقِه أَنه بالفَتح وقد حقّق غيرُ واحدٍ أَنّه بالكسر : رَمْلَةٌ بيضاءُ ببلادِ أَسَد وحَنْظَلَة وهكذا رَواه الجَرميُّ وغيره ) ووردودها فيما ادعي انه كلام الله منسوخ التلاوة باقي الحكم فغير مناسب اصلا.

اقتباس: بالمناسبه : الهدف من هذا الموضوع ,,, هو كشف حقيقة عقائدكم في كتاب الله ممن لايحسنون استخدام التقيه .

اقتباس:

الهدف هو كشف عقيدتنا وعقيدتكم والكل عندهم عقول ويستطيعون ان يميزوا اما الحديث عن التقية فاذكرك (ان كنت تؤمن بالقران الكريم كما تدعي ) بقوله تعالى ( لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُوْنِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً )

[جاسمكو]

كشف عورة عمرو بن العاص

هذه القصة لا تصح ؛ وهي من أكاذيب مؤرخي الشيعة ؛ وتجد هذا مبينًا في رسالة ( قصص لا تثبت ) ..

فراوي الرواية، نصر بن مزاحم الكوفي صاحب وقعة صفين شيعي جلد لا يستغرب عنه كذبه وافتراؤه على الصحابة،


وعمرو رضي الله عنه شهد له رسول الله صلى الله عليه وسلم بالإيمان ؛ وكان يؤمره على سرايا المسلمين .. ولكن الشيعة - هداهم الله - يفترون .

ونصيحتي لهم أن يبادروا بالتوبة من بدعتهم وحملهم الغل لصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. فإن الأمر خطير .

( ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ..) .



كان عُمْرَ عمرو ابن العاص رضي الله عنة 87سنة في صفين,,فهل يرضى عليا رضي الله عنة ان يقاتل رجلا بهذا العمر؟؟؟ عليك الان يا من ادعيت انك ,,,مع الدليل,,,ان تبلع لسانك وتعتذر لعلي رضي الله عنة

عن أنس بن مالك – رضى الله عنه – أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان إذا بعث جيشاً قال :
( إنطلقوا باسم الله لا تقتلوا شيخاً فانياً و لا طفلاً صغيراً ولا امرأة ولا تغلوا وضموا غنائمكم وأصلحوا وأحسنوا
إن الله يحب المحسنين) رواه أبو داود فى السنن أ . هـ .

[سالم السهلي]

اقتباس: التحدي ورد على لسانكم ولان قرائتكم للقران الكريم لاتعدو كونها ترديد كلام لايجاوز تراقيكم لذا عندما قبل التحدي طردتموه لانكم عجزتم عن جوابه اما من يعرف القران ويتدبر اياته وله علم بفصاحته وبلاغته فيستطيع الرد على من ياتي بكلام مدعيا انها سورة مثل القران .

من يتحدّى الله ,,, ويدّعي أنه أتى بمثل هذا القرآن ,, سيتم ركله ومن آزره ولا كرامه .

اقتباس: هو قبل تحديكم وانتم طردتموه وهذه نقطة ضعف عليكم .

هو تحدّى أن نثبت بأن ابوبكر وعمر ممّن بايعو تحت الشجره ,, وقد اثبتنا ذلك ومن كتبكم ايضاً فـلم يجد الا أن يطعن في كتاب الله . ومن يتجرّأ على الله فسيكون هذا مصيره .

اقتباس: ونعم بالله وحاشا لله تعالى ان يتحدى احد ثم يعجز عن الرد عليه

وهذا ماقام به الرافضي الذي تؤازره ,, فإمّا أن تدّعي أنه اتى بمثل هذا القرآن (كنقله من مواقع الملاحده ) أو أن تتبرأ منه .

اقتباس: الهدف هو كشف عقيدتنا وعقيدتكم والكل عندهم عقول ويستطيعون ان يميزوا اما الحديث عن التقية فاذكرك (ان كنت تؤمن بالقران الكريم كما تدعي ) بقوله تعالى ( لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُوْنِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً )

التقيه لديكم هي الكذب والنفاق واخفاء حقيقة المعتقد وهذا مالم يستطيعه رافضي-شيعي وفضح نفسه ومعتقده في كتاب الله بأنه قد حصل به عبث ونقص بل وتجرّأ على الله وادعى أنه أتى بمثل هذا القرآن ! (تعالى الله علوّاً كبيرا)

اقتباس: القران الكريم لايخالف العقل فكيف يمحو الله تعالى شيء من القران ولاياتي بمثله او احسن منه ويتركه غامضا ويامر الناس باتباعه وهذا لايفعله حكيم !! اما عن اية (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم) فهذا الكلام ركيك ولايناسب فصاحة وبلاغة القران الكريم

ماعلينا الا ان نثبت ذلك من كتاب الله وسنّة نبيّه صلى الله عليه وسلّم ,, أما مسألة القناعه فلانتدّخل فيها
كتوضيحنا للمتعه بأنها محرّمه الى يوم القيامه على لسان المعصوم ,, أما اذا اخذتم بالعكس ورضيتم بهتك اعراض بناتكم واخواتكم ليل نهار فهذا شأنكم ,, ومايهمنا هو اقامة الحجّه عليكم .