أسئلة خفيفة لأفلاطون

[أفلاطون]

[quote]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     المصيبة العظمى إنكاركم ذلك .............

نحن نتحاشى الخوض فيما مضى يازميلي الفاضل وهذا هو أمر أئمتنا عليهم السلام , فالخوض في الماضي يكبح مسير تقدم الأمة الى الأمام ويجعلها رهينة لخلافات وخصومات ليس للأجيال الحديثه ناقة ولا جمل فيها .

اقتباس: وكيف ترك الأمة يعاث في دينها فسادا ..........كما تقولون ..عزيزي أفلاطون أنا لا أسألك عن قصص أطفال أنا أسألك عن تاريخ أمة وعن دين الله وعن آخر الرسالات وعن دعوة النبي صلى الله عليه وسلم كيف يضيعها حفيده ؟؟؟؟؟سؤال مهم جدا

زميلي الفاضل

من ترك الآخر هنا , هل الإمام الحسن ترك الأمة أم الأمة هي من تركته وأرتضت بغيره إماما

الولاية السياسية وسيلة وليست غاية للأئمة عليهم السلام , وأنت تقر أن أنصار الحسين تخلوا

عنه أي أنهم رفضوا إمامته بشقيها , ورغم تنازله عن الإمامة السياسيه إلا أنه بقي إماما شرعيا

لشيعته وأتباعه .

اقتباس: السؤال ليس كيف يحارب .بل لماذا كان سيحارب........

كان سيحارب إذا كان الأغلبية سيدافعون عنه بإعتباره الإمام الشرعي للأمة , أما وقد تخلوا عنه

فلماذا يحارب لأجل أقوام لايريدونه في الأصل .

اقتباس: لازال الغموض يكتنف إجاباتك ............ بل أنتم من ضيع عترة الرسول صلى الله عليه وسلم .......أرجو عدم الخروج عن الحوار ............... وإذا كان معاوية منافقا أو كافرا ............لماذا خرج الحسين على يزيد بينما بايع ولم يخرج على معاوية ..........

هل الحسين عليه السلام خرج لمحاربة يزيد على الحكم السياسي ..؟؟؟

وهل كانت بيعة يزيد(السياسية) شرعية بإجماع المسلمين أم بتعيين من والده ...؟؟؟



تحياتي

[أفلاطون]

[quote]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم الحربي     ماهو معناه ؟

معناه أنهم يعصمون أنفسهم بتعاليم الدين ويلتزمون بشرائعه فلايخالفونه , وليس من المعقول أن

يكون الأئمة أكثر إلتزاما بالدين من المأمومين .

اقتباس: س1 كيف نحتكم إلى العقل و نقدمة على النقل ؟ رغم ان العقل تختلف درجاته من شخص لِآخر ، فما يقبله عقلاً شخص ، يرفضه الآخر عقلاً ايضـاً ،

العقل لايخالف النقل
ولذا نجد الله تعالى يخاطب البشر بقوله (أولي الألباب) أو (لعلكم تعقلون) أو (لقوم يتفكرون) الى غيرها من الآيات التي تدل على أن العقل هو الذي جعله الله للإنسان لميز به الصحيح من الخطأ , وأما حدوث التعارض في بعض الأمور فهو نتاج قصور العقل وتفكيره وليس مخالفة المنقول للعقل .

اقتباس: 2- تؤمِن بأن سبيل نجاة النفس و تخليصها هي ذات النبي أو وُجوده ، فما قيمة القُرآن إذاً و السنة ؟ مدام وُجود النبي او من ينوب عنه هُوَ الحُجة

النجاة تكون بإتباع ماجاء به النبي وهو عليه الصلاة والسلام عليه التبيان والتوضيح ومنع الأمة من الزلل والخطأ عن المنهج الديني والتشريعي الذي أنزله الله تعالى وتكبر .
فالنبي عليه السلام إنما يبلغ ماأرسل به ويبينه لقومه ويوضحه ولايأتي بشيء من عنده والأدلة على ذلك كثيرة .

اقتباس: 3- ما حكم من تمسّك بِـ سنة النبي ؟ و اقتفى أثره

هذا الذي يريده الجميع وهذا هو الأمر الصحيح ولكن أين نجد هذه السنة الصحيحة , هل عند الإسماعيلية أم عند الإثني عشريه أم عند الحنابله أم عند الشافعية أم عند المالكية أم عند الحنفية أم عند الأشاعرة أم عند الزيده .....الخ
ماهو المقياس لهذه السنة الصحيحة وهل أمرنا النبي عليه السلام بأخذ سنته من جهة معينة أم لا .

اقتباس: 4- افترضتم الإمامة و العِصمة عقلاً ، و قلتم انها واجِبة على الله ، فكيف تشترِطون على الله ! بأي جرأة و بأي منطِق ؟

الإمامة واجبة عقلا وشرعا ونقلا ولك أن ترجي الى موضوعي مع الزميلة نصيرة , فالإمامه ضرورية ليعرف الإنسان دينه , فأنتي لاتعرفين دينك إلا عن طريق إئمتك وفقهائك .

اقتباس: 5- ما الفرق بين نبي ميّت ، و إمام مُختبِأ ، في سبيل تخليصنـا و نجاتنـا ، و إقامة الحجة علينا ؟

الإمام الذي تسمينه مختبيء ليس هذا صحيحا , فالإمام عليه السلام موجود حي يرزق ويمارس حياته كأي بشر , يأكل ويشرب ويتزوج ويعمل ويعرفه خاصته

اقتباس: 6- من هم عترة النبي ؟

عترة الرجل نسله وذريته .

اقتباس: 7- كيف يأمرنا النبي بـِ التمسّك بِكِتاب مُبهم ، لا يفهمه إلا الإمام ، مع اننا لسنـا أئِمة ؟

هو لم يأمركم بالتمسك بالكتاب لوحده بل بالكتاب والعترة , فالعترة هي قرين القرآن وهم المبينون لما في الكتاب .

اقتباس: 8 - تقول ان وظيفة الإمام هي المُحافظة على الشريعة و ليس التشريع ، و مع ذلك نجد ان لديكم الكثير من الشرائِع و الطقوس و الأحكام و العقـائِد التي لم تكن حـاضِرة زمن النبي ، كيف توفّق بين هذا و قولك أعلاه أن لا جديد و إنما حِفظ ما قد كان زمنه ؟

إذا وجدت مايخالف نهج النبي عليه السلام فأضربي به عرض الحائط , ولكن كيف نعرف ماكان على عهد النبي ومالم يكن على عهده إذا لم نتمسك بمن ينقل لنا الدين كما كان .


تحياتي

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     نحن نتحاشى الخوض فيما مضى يازميلي الفاضل وهذا هو أمر أئمتنا عليهم السلام , فالخوض في الماضي يكبح مسير تقدم الأمة الى الأمام ويجعلها رهينة لخلافات وخصومات ليس للأجيال الحديثه ناقة ولا جمل فيها . [/B][/COLOR]

كيف تقول هذا الكلام وأنت تلمز الصحابة في كلام آخر ............هل هي طريقة السير حسب التيار ............أرجو أن تكون واضحا وأن تفصح عما في داخلك ........حتى نستطيع مناقشته .......ولاتنس أن جل هذه المصائب والاختلافات مبني على هذه الأمور.......

اقتباس: زميلي الفاضل من ترك الآخر هنا , هل الإمام الحسن ترك الأمة أم الأمة هي من تركته وأرتضت بغيره إماما الولاية السياسية وسيلة وليست غاية للأئمة عليهم السلام , وأنت تقر أن أنصار الحسين تخلوا عنه أي أنهم رفضوا إمامته بشقيها , ورغم تنازله عن الإمامة السياسيه إلا أنه بقي إماما شرعيا لشيعته وأتباعه .

المصيبة أن من يدعي الآن محبته والسير على نهجه هم من قتله وتخلى عنه .............أرأيت التناقض

وهل تتحمل الأمة كلها أخطاء هؤلاء ..............هل يترك الحسن والحسين الأمة تضيع ويتركون دعوة جدهم تضيع ..

هل هذه هي الأمانة ...............اسمح لي يا أفلاطون إجابتك واحدة ........ومكررة........

هل نقول بأن الحسن والحسين أضاعونا وسلمونا هكذا ............أم هل تخلى الله عن دعوة نبيه .............هل هدم

الإسلام وهو لازال وليدا..........

اقتباس: كان سيحارب إذا كان الأغلبية سيدافعون عنه بإعتباره الإمام الشرعي للأمة , أما وقد تخلوا عنه فلماذا يحارب لأجل أقوام لايريدونه في الأصل .

(وإن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم)

( إِنْ يَنْصُرْكُمُ اللَّهُ فَلَا غَالِبَ لَكُمْ ۖ وَإِنْ يَخْذُلْكُمْ فَمَنْ ذَا الَّذِي يَنْصُرُكُمْ مِنْ بَعْدِهِ ۗ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ)


أين تأييد الله له .................وإذن كذلك ليست القضية حقن الدماء إنما واقع فرض عليه .هل هذا ماتعنيه ؟؟؟؟

اقتباس: هل الحسين عليه السلام خرج لمحاربة يزيد على الحكم السياسي ..؟؟؟ وهل كانت بيعة يزيد(السياسية) شرعية بإجماع المسلمين أم بتعيين من والده ...؟؟؟

ليس هذا سؤالي .يا رعاك الله ...............السؤال لماذا .............لمَ لمْ يخرج على معاوية ؟؟؟؟؟؟هنا بيت القصيد .........

فيزيد لايساوي عندي ذرة غبار دخلت أنف الحسين رضي الله عنه ..........

[أفلاطون]

[QUOTE]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     كيف تقول هذا الكلام وأنت تلمز الصحابة في كلام آخر ............هل هي طريقة السير حسب التيار ............أرجو أن تكون واضحا وأن تفصح عما في داخلك ........حتى نستطيع مناقشته .......ولاتنس أن جل هذه المصائب والاختلافات مبني على هذه الأمور.......

هناك فرق بين أن أذكر حدثا تأريخيا وأن أتكلم من باب اللمز الذي لايعتمد على حقيقة

فأنتم تعتبرون الصحابة فوق الإنتقاد بسبب هالة القداسة التي تهيلونها عليهم وهم بشر غير معصومين

قد يصيبون وقد يخطئون , وذكر خطأ أحدهم لايعني أنني أكره وأحقد عليه بل هذه هي حالة البشر ولكن

الخطأ هو تبرير أخطائهم بحجة عدالتهم وأن الخطأ مستبعد منهم وهذا هو الغلو في حد ذاته .

وقد وضعنا مرارا وتكرارا الوصايا التي ذكرها أئمتنا المتقدمين والمتأخرين في النهي عن سب السلف أو شتمهم .

اقتباس: المصيبة أن من يدعي الآن محبته والسير على نهجه هم من قتله وتخلى عنه .............أرأيت التناقض وهل تتحمل الأمة كلها أخطاء هؤلاء ..............هل يترك الحسن والحسين الأمة تضيع ويتركون دعوة جدهم تضيع .. هل هذه هي الأمانة ...............اسمح لي يا أفلاطون إجابتك واحدة ........ومكررة........ هل نقول بأن الحسن والحسين أضاعونا وسلمونا هكذا ............أم هل تخلى الله عن دعوة نبيه .............هل هدم الإسلام وهو لازال وليدا..........

لم تجب على سؤالي زميلي الفاضل

هل الأمة هي من تخلت عن الحسن أم الحسن هو من تخلى عنها .

ومن ثم أخبرتك أن الحسن ضل إماما دينيا لشيعته فما المريب لديك في الأمر , هل ترى حكم الإمام

السياسي شرطا لصلاح إمامته الدينية .

اقتباس: (وإن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم) ( إِنْ يَنْصُرْكُمُ اللَّهُ فَلَا غَالِبَ لَكُمْ ۖ وَإِنْ يَخْذُلْكُمْ فَمَنْ ذَا الَّذِي يَنْصُرُكُمْ مِنْ بَعْدِهِ ۗ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ) أين تأييد الله له .................وإذن كذلك ليست القضية حقن الدماء إنما واقع فرض عليه .هل هذا ماتعنيه ؟؟؟؟

وأيضا لاتنسى أن الله تعالى قال لنبيه ::

((وإن جنحوا للسلم فأجنح لها )) , وبما أن الإمامة الدينية ليس مرتبطة بالسياسية كما أسلفنا فلا بأس أن

يتنازل عنها الإمام إذا كان في الأمر حقن لدماء المسلمين ووئد للفتنه .

اقتباس: ليس هذا سؤالي .يا رعاك الله ...............السؤال لماذا .............لمَ لمْ يخرج على معاوية ؟؟؟؟؟؟هنا بيت القصيد ......... فيزيد لايساوي عندي ذرة غبار دخلت أنف الحسين رضي الله عنه ..........

هو لم يخرج على معاوية ولم يخرج على يزيد كذلك...


تحياتي

[أبو ياسين]

[quote=أفلاطون;1084209]

اقتباس: هناك فرق بين أن أذكر حدثا تأريخيا وأن أتكلم من باب اللمز الذي لايعتمد على حقيقة فأنتم تعتبرون الصحابة فوق الإنتقاد بسبب هالة القداسة التي تهيلونها عليهم وهم بشر غير معصومين قد يصيبون وقد يخطئون , وذكر خطأ أحدهم لايعني أنني أكره وأحقد عليه بل هذه هي حالة البشر ولكن الخطأ هو تبرير أخطائهم بحجة عدالتهم وأن الخطأ مستبعد منهم وهذا هو الغلو في حد ذاته . وقد وضعنا مرارا وتكرارا الوصايا التي ذكرها أئمتنا المتقدمين والمتأخرين في النهي عن سب السلف أو شتمهم . [/color][/b]

من قال لك بأننا نعتبر أنهم لايخطئون ...............لكننا كذلك نعتقد بعدم عصمة علي ولا أحد من أئمتكم .هنا نقطة الخلاف وليس ماذكرت .....

والقضية ليست تبرير بل هي حقائق ....هداك الله ...........وليس أحد منهم معصوم ..........ولكن لاتنسى النية .......

أما النقطة الأخيرة فأعتقد أننا أوردنا ما يخالف ذلك ..........والموضوع في هذه النقطة لم ينتهِ..وليست هي محور قضيتنا بل ماتحملونه عليهم هو المحور......

اقتباس: لم تجب على سؤالي زميلي الفاضل هل الأمة هي من تخلت عن الحسن أم الحسن هو من تخلى عنها . ومن ثم أخبرتك أن الحسن ضل إماما دينيا لشيعته فما المريب لديك في الأمر , هل ترى حكم الإمام السياسي شرطا لصلاح إمامته الدينية .

عن أي أمة تتحدث ........ومن قال لك بأنهم آمنوا أصلا بأنه إمام على فهمكم .القضية قضية خلافة ومن هو أحق بها...........وانتهت بتراض منهما ولاشأن لنا بذلك .........

لكن المشكلة فيمن حرف هذا الموضوع ...........

لمَ لم يحتج بهذه الإمامة ؟؟؟؟؟

لم ينكر أحد من أهل السنة بأن الحسن والحسين وباقي الأئمة ........أئمة دين لكن ليس بمفهومكم .........

هنا الخلاف........فهم أئمة هدى عليهم السلام ..........وأنت تعلم من تتلمذ على أيديهم من علماء أهل السنة؟؟؟

اقتباس: وأيضا لاتنسى أن الله تعالى قال لنبيه :: ((وإن جنحوا للسلم فأجنح لها )) , وبما أن الإمامة الدينية ليس مرتبطة بالسياسية كما أسلفنا فلا بأس أن يتنازل عنها الإمام إذا كان في الأمر حقن لدماء المسلمين ووئد للفتنه .

هو أضطر ولم يكن لديه خيار...؟؟؟؟؟ فكيف تقول هذا


أما نحن فهناك حديث لدينا

أخرج النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم الحسن ، فصعد به على المنبر ، فقال : ( ابني هذا سيد ، ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين ) .
الراوي: أبو بكرة نفيع بن الحارث المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3629
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

هل عرفت قدره الآن ؟؟؟؟؟ سلام الله عليه ..........

وأنت مرة تقول اختار ذلك عصمة لدماء المسلمين ومرة أخرى تقول أضطر؟؟؟؟

ونحن نقول بأنه كما قال عنه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...................فكلٌ يؤخذ من كلامه ويرد إلا رسول الله ............

اقتباس: هو لم يخرج على معاوية ولم يخرج على يزيد كذلك...

أنت الآن بين أمرين أحلاهما مر..........

إما أنه فعلا لم يخرج .............وبالتالي مقر بهذه الخلافة وبصحة خلافة بني أمية ...........فيسقط كل ماتدعونه .....

أو أنه فعلا خرج على يزيد .........إقرارا منه بصحة خلافة معاوية رضي الله عنه ......وفضله .............. ورأيه بعدم أحقية يزيد وأن فيه مافيه .............

أرجو أن ترد بسرعة أكثر .............وأرجو إراحتنا من توزيع هذه الرموز والابتسامات التي لاطائل منها ............فالحوار يتم بشكل مهذب ومحترم.........

[أفلاطون]

[quote]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     عن أي أمة تتحدث ........ومن قال لك بأنهم آمنوا أصلا بأنه إمام على فهمكم .القضية قضية خلافة ومن هو أحق بها...........وانتهت بتراض منهما ولاشأن لنا بذلك ......... لكن المشكلة فيمن حرف هذا الموضوع ........... لمَ لم يحتج بهذه الإمامة ؟؟؟؟؟ لم ينكر أحد من أهل السنة بأن الحسن والحسين وباقي الأئمة ........أئمة دين لكن ليس بمفهومكم ......... هنا الخلاف........فهم أئمة هدى عليهم السلام ..........وأنت تعلم من تتلمذ على أيديهم من علماء أهل السنة؟؟؟

بما أنهم لم يؤمنوا بأنه إمام كما تقول فبالتالي هم من تخلوا عنه ولم يرتضوه إماما , أفأنت تجبر

الناس حتى يكونوا مؤمنيين .

أتريد منه أن يقاتل أناسا ويجبرهم على الإئتمام به , أين (لا إكراه في الدين ) من قولك هذا .

اقتباس: هو أضطر ولم يكن لديه خيار...؟؟؟؟؟ فكيف تقول هذا أما نحن فهناك حديث لدينا أخرج النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم الحسن ، فصعد به على المنبر ، فقال : ( ابني هذا سيد ، ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين ) . الراوي: أبو بكرة نفيع بن الحارث المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3629 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] هل عرفت قدره الآن ؟؟؟؟؟ سلام الله عليه .......... وأنت مرة تقول اختار ذلك عصمة لدماء المسلمين ومرة أخرى تقول أضطر؟؟؟؟ ونحن نقول بأنه كما قال عنه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...................فكلٌ يؤخذ من كلامه ويرد إلا رسول الله ............

إضطر أو عصمة لدماء المسلمين هي نفس المعنى زميلي الفاضل

فتنازله عن الحكم السياسي لايؤثر على إمامته الدينية لأتباعه

وشيعته , فمن يرد الحق يجده ويمن يرد الدنيا يجدها أيضا .

اقتباس: أنت الآن بين أمرين أحلاهما مر.......... إما أنه فعلا لم يخرج .............وبالتالي مقر بهذه الخلافة وبصحة خلافة بني أمية ...........فيسقط كل ماتدعونه ..... أو أنه فعلا خرج على يزيد .........إقرارا منه بصحة خلافة معاوية رضي الله عنه ......وفضله .............. ورأيه بعدم أحقية يزيد وأن فيه مافيه ............. أرجو أن ترد بسرعة أكثر .............وأرجو إراحتنا من توزيع هذه الرموز والابتسامات التي لاطائل منها ............فالحوار يتم بشكل مهذب ومحترم.........

أثبت أن الحسين عليه السلام خرج لمحاربة يزيد وقتاله ...!!!


تحياتي

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     بما أنهم لم يؤمنوا بأنه إمام كما تقول فبالتالي هم من تخلوا عنه ولم يرتضوه إماما , أفأنت تجبر الناس حتى يكونوا مؤمنيين . أتريد منه أن يقاتل أناسا ويجبرهم على الإئتمام به , أين (لا إكراه في الدين ) من قولك هذا . [size=4] [[/color][/b]

ومن قال لك بأنه أخبرهم بأنه إمام على فهمكم .......أين احتجاجه عليهم بالدليل .........لم ساندوه ثم تخلوا عنه ؟؟؟؟

أسئلة بحاجة لوقفة ......

أين هو من منهج جده المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

اقتباس: إضطر أو عصمة لدماء المسلمين هي نفس المعنى زميلي الفاضل فتنازله عن الحكم السياسي لايؤثر على إمامته الدينية لأتباعه وشيعته , فمن يرد الحق يجده ويمن يرد الدنيا يجدها أيضا .

لا .......يختلف يا عزيزي ........وعلى ضوئه يتحدد ما تقوله......

وهل يتنازل بهذه السهولةعن هذا المنصب الإلهي .......وهل يترك الأمة على ضلال......ويتبعه المعصوم الثالث......

هل قال رسول الله ذلك وترك قريش على كفرهم وضلالهم ........هل أمرنا الله بذلك ........(كنتم خير أمة.......) (ادع إلى سبيل.......)

أرجو أن تفكر في الموضوع قليلا......

اقتباس: أثبت أن الحسين عليه السلام خرج لمحاربة يزيد وقتاله ...!!!

لم تجبني على سؤالي الذي يقول

[

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     أنت الآن بين أمرين أحلاهما مر.......... إما أنه فعلا لم يخرج .............وبالتالي مقر بهذه الخلافة وبصحة خلافة بني أمية ...........فيسقط كل ماتدعونه ..... أو أنه فعلا خرج على يزيد .........إقرارا منه بصحة خلافة معاوية رضي الله عنه ......وفضله .............. ورأيه بعدم أحقية يزيد وأن فيه مافيه ............. أرجو أن ترد بسرعة أكثر .............وأرجو إراحتنا من توزيع هذه الرموز والابتسامات التي لاطائل منها ............فالحوار يتم بشكل مهذب ومحترم.........

يعني هل أنت تختار الخيار الأول....

وبعد أن تجيب .........


أجب عن هذه لم خرج إلى العراق؟؟؟؟؟

تحياتي

[أفلاطون]

[QUOTE]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     ومن قال لك بأنه أخبرهم بأنه إمام على فهمكم .......أين احتجاجه عليهم بالدليل .........لم ساندوه ثم تخلوا عنه ؟؟؟؟ أسئلة بحاجة لوقفة ...... أين هو من منهج جده المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

قد أخبرهم النبي عليه الصلاة والسلام بذلك عندما قال ::

((الحسن والحسين إماما حق قاما أو قعدا وأبوهما خير منهما ))

وقد أخبرهم النبي عليه السلام بذلك أيضا عندما قال ::

(( يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ، كتاب الله و عترتي أهل بيتي ))

الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1761
خلاصة حكم المحدث: صحيح بمجموع طرقه

هل بعد كلام النبي عليه السلام كلام آخر .

وكما سبق وأخبرتك الإمامة السياسية وسيلة للأئمة عليهم السلام وليست غاية .

اقتباس: لا .......يختلف يا عزيزي ........وعلى ضوئه يتحدد ما تقوله...... وهل يتنازل بهذه السهولةعن هذا المنصب الإلهي .......وهل يترك الأمة على ضلال......ويتبعه المعصوم الثالث...... هل قال رسول الله ذلك وترك قريش على كفرهم وضلالهم ........هل أمرنا الله بذلك ........(كنتم خير أمة.......) (ادع إلى سبيل.......) أرجو أن تفكر في الموضوع قليلا......

المنصب الإلهي (الإمامة الدينية ) لم يتنازل عنها كما أسلفنا , وضل هو مرجعا وإماما دينيا لشيعته وأتباعه .
وماتنازل عنه كان هو الإمامة السياسية الدنيوية , أرجوا أن تفرق بين الأمرين .

اقتباس: لم تجبني على سؤالي الذي يقول [ يعني هل أنت تختار الخيار الأول.... وبعد أن تجيب ......... أجب عن هذه لم خرج إلى العراق؟؟؟؟؟ تحياتي

إذا كان رضي بإمامة يزيد فمالذي سيخرجه ..هذا سؤال أول

وإن كان خرج لقتال يزيد فلماذ أخذ نسائه واطفاله معاه ..هذا

سؤال آخر .

فتفكر فيهما جيدا عزيزي .

تحياتي

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     قد أخبرهم النبي عليه الصلاة والسلام بذلك عندما قال :: ((الحسن والحسين إماما حق قاما أو قعدا وأبوهما خير منهما )) وقد أخبرهم النبي عليه السلام بذلك أيضا عندما قال :: (( يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ، كتاب الله و عترتي أهل بيتي )) الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1761 خلاصة حكم المحدث: صحيح بمجموع طرقه  هل بعد كلام النبي عليه السلام كلام آخر . [/color] [/color][/b]

لن أناقش معك الروايات أو معناها .فليست هي قضيتنا . وهم فعلا إمامين لكن ليس بمفهومكم .......

لكن هل أمرهم الرسول بترك الأمة في ضلال.......لماذا حارب علي معاوية رضي الله عنهما .....


وقال كذلك ( ابني هذا سيد ، ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين ) .

اقتباس: المنصب الإلهي (الإمامة الدينية ) لم يتنازل عنها كما أسلفنا , وضل هو مرجعا وإماما دينيا لشيعته وأتباعه . وماتنازل عنه كان هو الإمامة السياسية الدنيوية , أرجوا أن تفرق بين الأمرين .

سأكتفي بهذه النقطة

لم حارب عليها إذن .ولم حارب علي رضي الله عنه ؟؟؟؟؟؟؟ هل حبا في الدنيا؟؟؟؟

اقتباس: إذا كان رضي بإمامة يزيد فمالذي سيخرجه ..هذا سؤال أول وإن كان خرج لقتال يزيد فلماذ أخذ نسائه واطفاله معاه ..هذا سؤال آخر . فتفكر فيهما جيدا عزيزي .

جميل جدا سأتفق معك بأنه لم يخرج على يزيد .إذن رضي بحكمه .......لو كان ظالما كيف رضي الحسن والحسين بحكم معاوية رضي الله عنه ثم يزيد ؟؟؟؟؟؟


إذن هم من أضلوا الأمة وحاشاهم ....هذا بناء على كلامكم ....وهذا ينافي العصمة ....


وإذا لم يكن كذلك ....... فسقط كل كلامكم وسقط بالتالي مذهبكم .......وسقط كل ما تقولونه على بني أمية .....


فكر معي قليلا زميلي العزيز ......

[أبو ياسين]

بما أنك سوف تطيل سأخرج ونكمل لاحقا .....