الزميلة المحترمة موحد شيعية حوار عقلي وعلمي تفضلي

[تقي الدين السني]

للرفع بارك الله فيك اخي الحبيب مفوز

[موحدة (شيعية)]

السلام عليكم
اخي الكريم تقي الدين اتمنى ان تتسع مذاركك الى اكبر من هذا
اخي هناك فرق بين قرآن امير المؤمنين علي (ع)وبين القرآن المتداول بين المسلمين وهو انه يحتوي على شروحات الايات وزمان ومكان نزولها واسباب النزول وبعض العلوم والله اعلم, لانه كان ملازم للرسول الاكرم(ص) ويعلم الكثير كما قال في كلامة انا اعلم بآيات القران محكمها ومتشابهها مكيها من مدنيها واعلم ايها نزلت بليل اونهار الى اخر كلامه عليه السلام فلما جمع القرآن واتى به الى الصحابة ردوه ولم يقبلوه وبعد ذلك ندموا والتاريخ يشهد
فالفرق هو ان القرآن الذي جمعة امير المؤمنين كان مفسرا كما هو بعض الموجود في زماننا اليوم

(لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد )

[تقي الدين السني]

السؤال : ماذا يحتوي مصحف فاطمة ( عليها السلام ) ؟ ومصحف الإمام علي ( عليه السلام ) ؟ وأين هما الآن ؟ وإذا كانا عند الإمام المهدي ( عجل الله تعالى فرجه ) فما الحِكمة من إخفائهما عن الشيعة ؟

الجواب : أما مصحف الإمام علي ( عليه السلام ) فهو القرآن الكريم الذي جمَعَه على ترتيب نزوله ، وهو نفس القرآن الموجود من حيث آياته ((مرجع كذاب ليس قرآن علي المخفي هو نفس قرآننا اليوم))، ويبدو من بعض النصوص أنه كان يحتوي على تفسير أو تطبيقات بعض الآيات الكريمة .

وأما مصحف فاطمة ( عليها السلام ) فهو كتاب ورد في الروايات المعتبرة أن فاطمة ( عليها السلام ) كان قد دخلها حزن شديد على أبيها ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ، فكان جبرائيل ( عليه السلام ) يأتيها فيحسن عزاءها على أبيها ، ويطيِّب نفسها ، ويخبرها بما يكون بعدها في ذريتها ، وكان الإمام علي ( عليه السلام ) يكتب ذلك .

مرجع ديني كبير واحد نواب المهدي الايراني خسرو مجوس عج
لايملك الإجابة عن سبب إخفاء مصحف علي ومصحف فاطمة
هل يتدخل أحد الاعضاء المقلدين ويجيبنا عن السؤال
الذي تهرب منه المرجع الكبير وعجز عن الإجابة عليه؟؟

الله يسامحهم (( الإثناعشر أله))كتموا ما أنزل الله أخفوا عنا هذه المصاحف
وتركوا لنا هذا القرآن المحرف الغير حقيقى نتعبد به
؟؟؟؟


صدقتم أنه سوف يجيب

http://istefta.alhakeem.com/day/1429/29-05-01.htm

[تقي الدين السني]

أولا سوف اضع لك الرد على هذه الشبهة وهذه اجابة الشيخ أبو خالد السلمي حفظه الله تعالى

1) قراءة أبي عبد الرحمن السلمي على كل من عثمان وأبي بن كعب وزيد بن ثابت وعبد الله بن مسعود ثابتة لا مرية فيها ، وينظر في هذا غاية النهاية لابن الجزري في ترجمة أبي عبد الرحمن السلمي ، والذين أثبتوها أرجح من الذين نفوها ، والمثبت مقدم على النافي لأن معه زيادة علم ، وفي صحيح البخاري روى السلمي عن عثمان عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث خيركم من تعلم القرآن وعلمه ، فروايته عن عثمان ثابتة ، ونفس النقول التي أوردها فيها ما يرد عليه مثل هذا النقل :

- معرفة الثقات - العجلي ج 2 ص 413 :

( 2196 ) أبو عبد الرحمن السلمي المقرئ الاعمى كوفى من أصحاب عبد الله ثقة وكان يقرئ في زمان عثمان إلى زمان الحجاج وقرأ على عثمان بن عفان وعرض على على بن أبي طالب . اهـ

بل هناك مصادر رافضية أثبتت أن أبا عبد الرحمن السلمي قرأ على أكثر من صحابي وليس عليا فقط ، منها على سبيل المثال :

روي‌ المجلسيّ في‌ «بحار الانوار» ج‌ 92، ص‌ 106 و 107، الطبعة‌ الحروفيّة‌، باب‌ فضل‌ التدبّر في‌ القرآن‌، عن‌ «مُنية‌ المريد» عن‌ عبد الرحمن‌ السلميّ، قال‌: حَدَّثَنا مَنْ كَانَ يُقْرِئُنَا مِنَ الصَّحَابَةِ: أَنـَّهُمْ كَانُوا يَأْخُذُونَ مِنْ رَسُولِ اللَهِ صَلَّي‌ اللَهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ عَشَرَ آيَاتٍ، فَلاَ يَأْخُذُونَ فِي‌ العَشَرِ الاُخَرِ حَتَّي‌ يَعْلَمُوا مَا فِي‌ هَذِهِ مِنَ العِلْمِ وَالعَمَلِ.اهـ فقال أنهم كانوا يأخذون بصيغة الجمع مما يدل على أنهم أكثر من واحد

2) قوله عرض على علي معناه قرأ عليه فالعرض على الشيخ هو القراءة عليه فليس هناك مزية لعلي على عثمان رضي الله عنه الله عنهما في هذا

3) لو سلمنا جدلا أن أبا عبد الرحمن السلمي لم يقرأ إلا على عليّ فإن عاصما قرأ على آخرين غير أبي عبد الرحمن السلمي ، فقد قرأ على زر بن حبيش عن ابن مسعود ، فلا نسلم أن رواية حفص هي قراءة علي بالذات دون غيره ، ورغم أنه ورد أن عاصما أقرأ حفصا بما تلقاه عن أبي عبد الرحمن وأقرأ شعبة بما تلقاه عن زر بن حبيش ، إلا أن هذا باعتبار الغالب لا الحصر ، ثم إن هذا يؤكد أن رواية أبي عبد الرحمن عن علي لم تكن تختلف كثيرا عن رواية زر عن ابن مسعود لأن خلافات حفص وشعبة نادرة ، فعلى سبيل المثال الحزب الأول من القرآن لا خلاف فيه بين حفص وشعبة إلا في إدغام ذال اتخذتم في التاء وقراءة هزؤا بالهمز

3) أبو عبد الرحمن السلمي له تلاميذ آخرون غير عاصم فكما نستطيع أن نقول إن رواية حفص لقراءة عاصم هي قراءة علي ، فإننا نستطيع أن نقول أيضا إن قراءة حمزة والكسائي وغيرها لها أسانيد تمر بعلي رضي الله عنه ، وهذا ثابت في كتب أهل السنة وفي كتب الرافضة أيضا ، فعلى سبيل المثال جاء بخطّ الشيخ‌ محمّد بن‌ مكّيّ عن‌ الشيخ‌ جمال‌ الدين‌ أحمد بن‌ محمّد بن‌ الحدّاد الحلّي‌ّ: قرأ الكسائيّ القرآن‌ علي‌ حمزة‌، وقرأ حمزة‌ علي‌ أبي‌ عبد الله‌ (الصادق‌)، وقرأ (الصادق‌) علي‌ أبيه‌، وقرأ (أبوه‌) علي‌ أبيه‌، وقرأ (أبوه‌) علي‌ أبيه‌، وقرأ (أبوه‌) علي‌ أمير المؤمنين‌.

و يقول‌ الصدر : قرأ (حمزة‌) علي‌ مولانا الصادق‌، وعلي‌ الاعمش‌، وعلي‌ حمران‌ بن‌ أعين‌ أخو زرارة‌ .اهـ

إذن الخلاصة أن رواية حفص فيها من قراءة علي ومصحفه ومن قراءة غيره ومصاحفهم ، وأن القرءات الأخرى فيها من قراءة علي ومصحفه ومن قراءة غيره ومصاحفهم ، ولكن المقطوع به أن أي شيء كان في مصحف علي يخالف المصحف العثماني فقد ترك القراء العشرة بما فيهم عاصم قراءته وتمسكوا بما يوافق المصاحف العثمانية ، وهذا هو سبب اختيار الأمة لقراءتهم دون قراءة سواهم من القراء الذين لم يتقيدوا برسم المصاحف العثمانية فعدت قراءتهم من القراءات الشاذة حتى لو كانت مأخوذة عن عليّ رضي الله عنه

ثانيا بما انك قد رأيت ردنا فهل سنرى منك رد على سؤالي أيها الزميل الرافضي وكما وقلت لك اسال من تشاء وسؤالي لك وللخنزير المسمي نفسه بالمقداد

هنا تجد السؤال
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=41647

[صهيب1]

والحمق داء ماله دواء

قالت الرافغضية الضالة في المشاركة رقم 5

اقتباس: اسمح لي ان اكرر هذه المقولة لم احواركم لاني ابحث عن الحق ولكن لاقول كلمة الحق

إلى هذه الدرجة وصل بها الضلال ؟

ومتى كان اتباع ابن سبأ على حق؟


عن أي حق تتحدثين

أكيد هذا الذي يلي




وهذا





أين هذا من قولك في نفس المشاركة؟؟؟ رقم 5

اقتباس: كلمة واحدة اقولها القرآن الموجود بين الدفتين سواء المطبوع في المملكة او في لبنان اوفي القاهرة او في ايران هو كتاب واحد لم ينقص حرفا ولازاد حرفا ولم ولن يناله التحريف وهذا وعد من الله وكل حديث او رواية تقول بتحريف القران هي غير مقبولة سواء من طرق الشيعة اومن طرق السنة

ليس غريبا من أهل الضلال المجوس أن يكذبوا بمثل ما يتنفسون

هل هذه كلمة الحق التي تريدين قولها؟؟؟

[نصيرة الصحابة]

بارككم إخواني .. ردود رائعة وحجج دامغة لمن كان له عقلـــــــ ولمن لم يكن !!
لم يبقى شيئا لم تذكروه بارككم الله .. وإنما بقي إستفسار صغير أود طرحه ..لتوضحه الأخت ..

أهلا بك أختي الفاضله موحده ..

اقتباس: السلام عليكم اخي الكريم تقي الدين اتمنى ان تتسع مذاركك الى اكبر من هذا اخي هناك فرق بين قرآن امير المؤمنين علي (ع)وبين القرآن المتداول بين المسلمين وهو انه يحتوي على شروحات الايات وزمان ومكان نزولها واسباب النزول وبعض العلوم والله اعلم, لانه كان ملازم للرسول الاكرم(ص) ويعلم الكثير كما قال في كلامة انا اعلم بآيات القران محكمها ومتشابهها مكيها من مدنيها واعلم ايها نزلت بليل اونهار الى اخر كلامه عليه السلام فلما جمع القرآن واتى به الى الصحابة ردوه ولم يقبلوه وبعد ذلك ندموا والتاريخ يشهد فالفرق هو ان القرآن الذي جمعة امير المؤمنين كان مفسرا كما هو بعض الموجود في زماننا اليوم (لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد )

لفت نظري .. تخبطكـ أختي الكريمة وعدم وضوح الرؤيه أو القولــــــ القاطع والرد المعتمد !!
أنت إستشهدت بآية .. وتحدثتي قبلها بما يكذبها !!
*قلت أن قرآن علي رفضه الصحابه وثم ندموا .. وهو بـإعتقادكـ أنه الأصلي والكاملــــــ غير منقوص وبه مالايوجد بالقرآن الحالي ..
فهلــــــــ معنى كلامك ان القرآن الحالي ليس المعني بالحفظ ؟؟ وإنما قرآن علي !!؟
*قلت أن قرآن علي يحتوي تفاسير وتبيان وأسباب وأوقات نزول الآيات ومنسوخها .. , فأوضحي ولا تتستري وراء تشويش .. هل الكتاب الذي رفضوه من علي .. هو قرآن آخر أم( تفسير) للقرآن الحالي ؟؟ حتى نفهم ماترمي إليه ..
هل هو قرآن آخر أم تفسير للقرآن الحالي ؟؟
إذن :
لاحظي أننا نناقشكـ ولم نطلب أدلـــــــــة مما تقولينه من إنشاء .. !
نعيد ..
* هلــــــــ قرآن علي الذي رفضه الصحابه والذي تقولين أنه يحتوي شروحات وتبيان .. هلـــ هو غير القرآن الحالي !!
أجيبي ثم ننطلق حينها .. وحتى تثبتي وتحددي الــ قولــــــــــــــ .. ثم نسير بعدهـ ..
آيضا ..
* أين الدليلــــــــ الذي ندم فيه الصحابه على عدم آخذهم لــــ قرآن علي ؟؟
أحببت ترتيب الأفكار وتبسيطها حتى نكملـــــــــ النقاش معكـ ...
تفضلـــــــــــــي .. لنفهم منك ..

[om mohamed]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلىآله وصحبه الغر الميامين

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابه     بارككم إخواني .. ردود رائعة وحجج دامغة لمن كان له عقلـــــــ ولمن لم يكن !! لم يبقى شيئا لم تذكروه بارككم الله .. وإنما بقي إستفسار صغير أود طرحه ..لتوضحه الأخت .. أهلا بك أختي الفاضله موحده .. لفت نظري .. تخبطكـ أختي الكريمة وعدم وضوح الرؤيه أو القولــــــ القاطع والرد المعتمد !! أنت إستشهدت بآية .. وتحدثتي قبلها بما يكذبها !! *قلت أن قرآن علي رفضه الصحابه وثم ندموا .. وهو بـإعتقادكـ أنه الأصلي والكاملــــــ غير منقوص وبه مالايوجد بالقرآن الحالي .. فهلــــــــ معنى كلامك ان القرآن الحالي ليس المعني بالحفظ ؟؟ وإنما قرآن علي !!؟ *قلت أن قرآن علي يحتوي تفاسير وتبيان وأسباب وأوقات نزول الآيات ومنسوخها .. , فأوضحي ولا تتستري وراء تشويش .. هل الكتاب الذي رفضوه من علي .. هو قرآن آخر أم( تفسير) للقرآن الحالي ؟؟ حتى نفهم ماترمي إليه .. هل هو قرآن آخر أم تفسير للقرآن الحالي ؟؟ إذن : لاحظي أننا نناقشكـ ولم نطلب أدلـــــــــة مما تقولينه من إنشاء .. ! نعيد .. * هلــــــــ قرآن علي الذي رفضه الصحابه والذي تقولين أنه يحتوي شروحات وتبيان .. هلـــ هو غير القرآن الحالي !! أجيبي ثم ننطلق حينها .. وحتى تثبتي وتحددي الــ قولــــــــــــــ .. ثم نسير بعدهـ .. آيضا .. * أين الدليلــــــــ الذي ندم فيه الصحابه على عدم آخذهم لــــ قرآن علي ؟؟ أحببت ترتيب الأفكار وتبسيطها حتى نكملـــــــــ النقاش معكـ ... تفضلـــــــــــــي .. لنفهم منك ..

بارك الله فيك اختي الغالية نصيرة الصحابة كأنك قلت ما اردت قوله

وانا بدوري اسأل موحدة شيعية

ان كان كذا لماذا تستشهد هي دائماً بآيات من القران الذي لا تعترف هي به من الاساس؟

ولي سؤال آخر ولقد سألته من قبل : هناك قرآن شريف خط بيد سيدنا علي كرم الله وجهه ، وهو ذاته القرآن الذي بين ايدينا وتستشهد به موحدة شيعية ، لماذا اذن لم يكتب رضي الله عنه القرآن الذي يعرفه هو؟ ان كان هناك قران آخر كما يدعون شاهت وجوههم.

[أسد السنة*]

ماشاء الله ماشاء الله ظهر الحق يعني الان صار لدى الروافض قرأن اخر غير قران فاطمة
وهو قرأن علي اذا الان انقسم ظهر الشيعة الامامية ايها الروافض اي قران نتبع قران فاطمة ام قران على
ام ستقول لي هوذاته بس التسمية تغيرت
حفظ الله اهل السنة وربي انه شي يضيق الصدر يعني نحن نحب الصحابه ونحب اتباعهم ونحب ال البيت اكثر من الروافض لكن ماخترعنا قران والاولى لو صدقت روايات الشيعة يكون عندنا قران ابو بكر وقران عمر وقران عثمان وقران علي هؤلان الخلفاء الراشدين
هذه حجة عليكم ياسنة مبروك ظهر قران جديد ههههههههههههههههههههههههههههههه
يعني اللطم السنة هذي اكثر من اي سنه
الحين تنشرون غسيلكم الوصخ بعد ان وقع العراق في يد الامريكان

[تقي الدين السني]

لله دركم احبتي في الله
اخي الحبيب صهيب جزاك الله خيرا
الاخت الفاضله نصيرة الصحابه لله درك استاذتي الكريمة
فردك انهى الموضوع باكمله لله دركم احبتي في الله
للرفع الي الزميلة موحده بارك الله فيكم احبتي وجزاكم خيرا
لله دركم والله انا تلميذ في مدرستكم

تقي الدين

[موحدة (شيعية)]

[quote=om mohamed;619666]بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلىآله وصحبه الغر الميامين



بارك الله فيك اختي الغالية نصيرة الصحابة كأنك قلت ما اردت قوله

وانا بدوري اسأل موحدة شيعية

ان كان كذا لماذا تستشهد هي دائماً بآيات من القران الذي لا تعترف هي به من الاساس؟
السلام عليكم
ومن قال انني لااعترف به وهل هناك قرآن غيره

ولي سؤال آخر ولقد سألته من قبل : هناك قرآن شريف خط بيد سيدنا علي كرم الله وجهه ، وهو ذاته القرآن الذي بين ايدينا وتستشهد به موحدة شيعية ، لماذا اذن لم يكتب رضي الله عنه القرآن الذي يعرفه هو؟ ان كان هناك قران آخر كما يدعون شاهت وجوههم.
اعيد لكم الاجابة لعلكم تستوعبون

اخي الكريم تقي الدين اتمنى ان تتسع مذاركك الى اكبر من هذا
اخي هناك فرق بين قرآن امير المؤمنين علي (ع)وبين القرآن المتداول بين المسلمين وهو انه يحتوي على شروحات الايات وزمان ومكان نزولها واسباب النزول وبعض العلوم والله اعلم, لانه كان ملازم للرسول الاكرم(ص) ويعلم الكثير كما قال في كلامة انا اعلم بآيات القران محكمها ومتشابهها مكيها من مدنيها واعلم ايها نزلت بليل اونهار الى اخر كلامه عليه السلام فلما جمع القرآن واتى به الى الصحابة ردوه ولم يقبلوه وبعد ذلك ندموا والتاريخ يشهد
فالفرق هو ان القرآن الذي جمعة امير المؤمنين كان مفسرا كما هو بعض الموجود في زماننا اليوم يعني نفس القران الموجود بالاضافة الى الشروحات

(لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد )