العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 23-07-09, 03:09 AM   رقم المشاركة : 1
الحمق الخزاعي
موقوف





الحمق الخزاعي غير متصل

الحمق الخزاعي is on a distinguished road


Exclamation ايهم صحيح وأيهم كذب موضوع

الحديث الأول ...

من " سنن الترمذي " - (ج 13 / ص 252)

4018 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الدَّوْرَقِىُّ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنِ الْجُرَيْرِىِّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَقِيقٍ قَالَ قُلْتُ لِعَائِشَةَ أَىُّ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَانَ أَحَبَّ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ قَالَتْ أَبُو بَكْرٍ . قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَتْ عُمَرُ. قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَتْ ثُمَّ أَبُو عُبَيْدَةَ بْنُ الْجَرَّاحِ. قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَ فَسَكَتَتْ.
قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ.







الحديث الآخر ...
من " مسند البزار " - (ج 5 / ص 12)

3275ـ أخبرنا محمد بن معمر قال أخبرنا أبو نعيم قال أخبرنا يونس ابن أبي إسحاق قال أخبرنا العيزار بن حريث قال أخبرنا النعمان بن بشير قال استأذن أبو بكر على رسول الله فسمع صوت عائشة وهي تقول لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي مرتين أو ثلاثا قال فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا أبنة فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله - صلى الله عليه وسلم -.




فأيهم يصح من الروايتين
وأيهم كـــــــــــــذب موضـــــــوع وبهــــــــــتان ؟










 
قديم 23-07-09, 04:01 AM   رقم المشاركة : 2
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


بغض النظر عن صحة الروايتين ..
فسؤالـــ الرجل هنا كان عن آصحاب النبي وليس عن آل بيت النبي , فأحب الرجال إلى النبي هو الصديق
فالصديقة سُئلت عن آصحاب النبي ,, وآجابت

4018 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الدَّوْرَقِىُّ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنِ الْجُرَيْرِىِّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَقِيقٍ قَالَ قُلْتُ لِعَائِشَةَ أَىُّ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَانَ أَحَبَّ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ قَالَتْ أَبُو بَكْرٍ . قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَتْ عُمَرُ. قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَتْ ثُمَّ أَبُو عُبَيْدَةَ بْنُ الْجَرَّاحِ. قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَ فَسَكَتَتْ.
قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ.






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» دعوة للحوار الزميل الآآسد تفضل
»» تأملوا يارافضه هذا العدد المذهل
»» الزملاء الإسماعيلية / سميت بآية التطهير ! فمن يدلنا عليها ؟
»» بالإمامة آمنت وعلي مولاي
»» ياروافض هل نجد القناة الرافضية التي تستطيع أو تتجرأ
 
قديم 23-07-09, 12:12 PM   رقم المشاركة : 3
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
من " مسند البزار " - (ج 5 / ص 12)

3275ـ أخبرنا محمد بن معمر قال أخبرنا أبو نعيم قال أخبرنا يونس ابن أبي إسحاق قال أخبرنا العيزار بن حريث قال أخبرنا النعمان بن بشير قال استأذن أبو بكر على رسول الله فسمع صوت عائشة وهي تقول لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي مرتين أو ثلاثا قال فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا أبنة فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله - صلى الله عليه وسلم -.

السيدة عائشة تصرخ في وجه رسول الله: عليٌّ أحب إليك من أبي ومنِّي!

الحديث جاء من طريق يونس بن ابي إسحاق وقد اختلف عليه في المتن والسند

فجاء عن يونس بن ابي إسحاق حدثنا العيزار بن حريث عن النعمان بن بشير به وفيه ((والله لقد عرفت ان عليا أحب إليك من أبي ومنى مرتين أو ثلاثا ))

وهذه الرواية جاءت عن يونس من طريقين عن أبي نعيم كما عند أحمد وغيره
وعن عمرو بن محمد كما في فضائل علي للنسائي(110) وغيره ولكن ليس فيها التصريح بتحديث يونس من العيزار وفيها اللفظة السابقة

وسماع يونس من العيزار فيه نظر ،وأما ما جاء في الإسناد من تصريحه بالسماع ففي رواية أبي نعيم عنه فقط ، ويونس يتوسع في التصريح بالتحديث
جاء في تهذيب التهذيب(( [ جزء 11 - صفحة 381 ]
قال بندار عن سلم بن قتيبة قدمت من الكوفة فقال لي شعبة من لقيت قلت فلان وفلان ويونس بن أبي إسحاق قال ما حدثك فأخبرته
وقلت قال ثنا بكر بن ماعز فسكت ساعة ثم قال فلم يقل لك ثنا عبد الله بن مسعود

فبين شعبة هنا أن يونس يتوسع في ذكر (حدثنا) حتى فيمن لم يسمع منه ، ولذلك قال له تعجبا( فلم يقل لك ثنا عبد الله بن مسعود!!)

وقد جاء هذا الحديث عند أبي داود(4999) حدثنا يحيى بن معين ثنا حجاج بن محمد ثنا يونس بن ابي إسحاق عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن النعمان به ((بدون هذه اللفظة))

وكذلك روى هذا الحديث إسرائيل بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن النعمان به((دون هذه اللفظة)) كما عند أحمد(4/272) رقم(18394) وفي فضائل الصحابة لأحمد(38)

وإسرائيل مقدم على أبيه يونس في حديث أبي إسحاق كما قال أحمد

ويونس بن أبي إسحاق قد تكلم العلماء في حفظه

جاء في تهذيب التهذيب(( [ جزء 11 - صفحة 381 ]
وقال صالح بن أحمد عن علي بن المديني سمعت يحيى وذكر يونس بن أبي إسحاق فقال كانت فيه غفلة شديدة وكانت فيه سجية
[
وقال الأثرم سعت أحمد يضعف حديث يونس عن أبيه وقال حديث إسرائيل أحب إلي منه

وقال أبو طالب عن أحمد في حديثه زيادة على حديث الناس قلت يقولون إنه سمع في الكتب فهي أتم قال إسرائيل إنه قد سمع وكتب فلم يكن فيه زيادة مثل يونس
وقال عبد الله بن أحمد عن أبيه حديثه مضطرب
وقال أيضا سألت أبي عن عيسى بن يونس قال عن مثل عيسى تسأل قلت فأبوه يونس قال كذا وكذا)انتهى.

فهنا قد اختلف على يونس في المتن والسند ولم يذكر هذه اللفظ أحد غيره ممن روى الحديث

والمتن الذي رواه مخالف للروايات الأصح منه.


ورواية البزار في كشف الأستار (3/194-195)من طريق أبي نعيم كالسابق
وأما تفضيل الإمام أحمد لرواية إسرائيل على رواية أبيه يونس فمقدمة على قول ابن معين وقد ذكر السبب في ذلك

ففي تهذيب الكمال(2/519)
. وقال أبو طالب : سئل أحمد: أيهما أثبت شريك، أو إسرائيل ؟ قال: إسرائيل كان يؤدي ما سمع، كان أثبت من شريك. قلت: من أحب إليك يونس أو إسرائيل في أبي إسحاق ؟ قال: إسرائيل، لانه كان صاحب كتاب.

فبين أن السبب هو كون إسرائيل عنده كتاب لحديث جده أبي إسحاق بخلاف والده يونس

وقد قدم يونس ابنه إسرائيل على نفسه في حديثه عن أبي إسحاق
جاء في تهذيب الكمال نقلا عن تاريخ بغداد عن يعقوب بن شيبة

. وقال في موضع آخر: حدثني أحمد بن داود الحداني قال:
سمعت عيسى بن يونس يقول: كان أصحابنا سفيان وشريك - وعد قوما - إذا اختلفوا في حديث أبي إسحاق يجيؤون إلى أبي، فيقول: اذهبوا إلى ابني إسرائيل، فهو أروى عنه مني، وأتقن لها مني، وهو كان قائد جده.

وفي تاريخ الإسلام [ جزء 6 - صفحة 448 ]
العيزار بن حريث
العبدي الكوفي
روى عن : ابن عباس والنعمان بن بشير والحسين بن علي وعروة البارقي
روى عنه : ابنه الوليد وأبو إسحاق السبيعي ويونس بن أبي إسحاق السبيعي وجرير بن أيوب البجلي
وثقه ابن معين وكأنه تأخر

وقال ابن حبان في مشاهير علماء الأمصار [ صفحة 108 ]
العيزار بن حريث العبدي من قدماء الكوفيين مات في ولاية خالد)

وكانت ولاية خالد على العراق من (106-126)
وتوفي يونس سنة 158أو159 وقيل 54

وفي المعرفة والتاريخ ج3/ص22
قال أبو سعيد سألت أبا نعيم عن العيزار بن حريث قال كان عندنا وكان إمام مسجد أبي إسحاق السبيعي !

وقد روى أبو إسحق السبيعي عن ولده الوليد بن العيزار

وأما وردها في رواية الفضل بن دكين فلا خلاف في ذلك ،ولكن العبرة بيونس نفسه

وأما كون تضعيف الحفاظ لحديث يونس مخصص عن أبيه فيبقى فيها إشكال

ففي تهذيب التهذيب [ جزء 11 - صفحة 381 ]
وقال الساجي صدوق كان يقدم عثمان على علي وضعفه بعضهم ،وقال أبو أحمد الحاكم ربما وهم في روايته
فالساجي نقل تضعيف بعضهم له ولم يخصص ذلك بأبيه ، وكذلك الحاكم الكبير ذكر أنه ربما وهم في روايته ولم يخصصها بروايته عن أبيه
فتضاف لما سبق من كلام الإمام أحمد في اضطراب حديثه ، وقول يحيى كان فيه غفله .

ويبقى أن هذه اللفظة منكرة لاتصح ، والله أعلم

فائدة

قال الشيخ الحويني حفظه الله في تعليقه على الخصائص لعلي ص 106

((إسناده صحيح على نكارة في جملة من متنه كما يأتي إن شاء الله ، وعبدة ثقة ، وكذا عمرو ، ومن بعده،
ولكن اختلف في إسناد هذا الحديث :
فرواه يونس عن العيزار عن النعمان أخرجه البزار(3/194-195) من طريق أبي نعيم ثنا يونس به.
وخالفه ابنه إسرائيل فرواه عن أبي إسحق عن العيزار ، أخرجه أحمد (4/271-272)
واختلف على يونس فيه ، فرواه عمرو بن محمد العنقري عنه عن أبي إسحق أخرجه أبو داود (4999) والوجه الأول ارجح، وهو الخالي من ذكر: ((أبي إسحق))
ثم إن قول عائشة ((لقد علمت أن عليا أحب إليك مني)) هذه الجملة -عندي- منكرة، وسائر الروايات لم تذكر الأمر الذي جعل عائشة-رضي الله عنها-ترفع صوتها على النبي صلى الله عليه وسلم ))انتهى.

قال الشيخ الألباني : ضعيف الإسناد







التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» تفضل اخي الكريك ابو حاتم الظاهري
»» للاماميه هل استدل احد ائمتكم بادلة الامامه التي تدعونها اليوم بانها ادلة الامامه ؟
»» لؤاء الذئب العراقي الرافضي الجبان خاص بقتل كل أهل السنة + (تسجيل مرئـي بإعترافاتهم )
»» في علي رضي الله عنه سنة الف نبي هل تملكون عنه ولو سنه واحده يا اماميه ؟
»» المعصوم ينصح اصحابه بمعاكسة النساء :)
 
قديم 23-07-09, 04:42 PM   رقم المشاركة : 4
الحمق الخزاعي
موقوف





الحمق الخزاعي غير متصل

الحمق الخزاعي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة مشاهدة المشاركة
  
بغض النظر عن صحة الروايتين ..

فسؤالـــ الرجل هنا كان عن آصحاب النبي وليس عن آل بيت النبي , فأحب الرجال إلى النبي هو الصديق
فالصديقة سُئلت عن آصحاب النبي ,, وآجابت


4018 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الدَّوْرَقِىُّ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنِ الْجُرَيْرِىِّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَقِيقٍ قَالَ قُلْتُ لِعَائِشَةَ أَىُّ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَانَ أَحَبَّ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ قَالَتْ أَبُو بَكْرٍ . قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَتْ عُمَرُ. قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَتْ ثُمَّ أَبُو عُبَيْدَةَ بْنُ الْجَرَّاحِ. قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَ فَسَكَتَتْ.

قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ.


وبغض النظر عن التفصيل في قولك وجوبك يا استاذة نصيرة أقووووول :

اولاً ...
لم تعلقي على الرواية الأخرى ولا أدري فهل هو التصحيح منك لها وما جاء فيها كله فتكون ناقضة للكثير من العقائد التي حبكت عنوة لديكم أو ماذا ...!!!

ثانياً ...
التخصيص التي أستشهدت به في الرواية الأولى لا يوجد مثله في الرواية الثانية فهي مطلقى عامة ( ... لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي مرتين أو ثلاثا ...)
ولا يوجد سائل ولا يحزنون فما قولك يا طيبة القلب ...؟!!



ثالثاً ...

كان السؤال واضحاً ومباشرا في أيهم يصح من الروايتين وأيهم موضوع مكذوب فقط ، ولقد أجبت مفصلة في أولى وتركت لب السؤال يا لبيبة ...!



لك مني مزيدا من الأحترام لشخصك والسلام






 
قديم 23-07-09, 04:48 PM   رقم المشاركة : 5
الحمق الخزاعي
موقوف





الحمق الخزاعي غير متصل

الحمق الخزاعي is on a distinguished road


Talking

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد من اسود السنة مشاهدة المشاركة
   السيدة عائشة تصرخ في وجه رسول الله: عليٌّ أحب إليك من أبي ومنِّي!

الحديث جاء من طريق يونس بن ابي إسحاق وقد اختلف عليه في المتن والسند

فجاء عن يونس بن ابي إسحاق حدثنا العيزار بن حريث عن النعمان بن بشير به وفيه ((والله لقد عرفت ان عليا أحب إليك من أبي ومنى مرتين أو ثلاثا ))

وهذه الرواية جاءت عن يونس من طريقين عن أبي نعيم كما عند أحمد وغيره
وعن عمرو بن محمد كما في فضائل علي للنسائي(110) وغيره ولكن ليس فيها التصريح بتحديث يونس من العيزار وفيها اللفظة السابقة

وسماع يونس من العيزار فيه نظر ،وأما ما جاء في الإسناد من تصريحه بالسماع ففي رواية أبي نعيم عنه فقط ، ويونس يتوسع في التصريح بالتحديث
جاء في تهذيب التهذيب(( [ جزء 11 - صفحة 381 ]
قال بندار عن سلم بن قتيبة قدمت من الكوفة فقال لي شعبة من لقيت قلت فلان وفلان ويونس بن أبي إسحاق قال ما حدثك فأخبرته
وقلت قال ثنا بكر بن ماعز فسكت ساعة ثم قال فلم يقل لك ثنا عبد الله بن مسعود

فبين شعبة هنا أن يونس يتوسع في ذكر (حدثنا) حتى فيمن لم يسمع منه ، ولذلك قال له تعجبا( فلم يقل لك ثنا عبد الله بن مسعود!!)

وقد جاء هذا الحديث عند أبي داود(4999) حدثنا يحيى بن معين ثنا حجاج بن محمد ثنا يونس بن ابي إسحاق عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن النعمان به ((بدون هذه اللفظة))

وكذلك روى هذا الحديث إسرائيل بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن النعمان به((دون هذه اللفظة)) كما عند أحمد(4/272) رقم(18394) وفي فضائل الصحابة لأحمد(38)

وإسرائيل مقدم على أبيه يونس في حديث أبي إسحاق كما قال أحمد

ويونس بن أبي إسحاق قد تكلم العلماء في حفظه

جاء في تهذيب التهذيب(( [ جزء 11 - صفحة 381 ]
وقال صالح بن أحمد عن علي بن المديني سمعت يحيى وذكر يونس بن أبي إسحاق فقال كانت فيه غفلة شديدة وكانت فيه سجية
[
وقال الأثرم سعت أحمد يضعف حديث يونس عن أبيه وقال حديث إسرائيل أحب إلي منه

وقال أبو طالب عن أحمد في حديثه زيادة على حديث الناس قلت يقولون إنه سمع في الكتب فهي أتم قال إسرائيل إنه قد سمع وكتب فلم يكن فيه زيادة مثل يونس
وقال عبد الله بن أحمد عن أبيه حديثه مضطرب
وقال أيضا سألت أبي عن عيسى بن يونس قال عن مثل عيسى تسأل قلت فأبوه يونس قال كذا وكذا)انتهى.

فهنا قد اختلف على يونس في المتن والسند ولم يذكر هذه اللفظ أحد غيره ممن روى الحديث

والمتن الذي رواه مخالف للروايات الأصح منه.


ورواية البزار في كشف الأستار (3/194-195)من طريق أبي نعيم كالسابق
وأما تفضيل الإمام أحمد لرواية إسرائيل على رواية أبيه يونس فمقدمة على قول ابن معين وقد ذكر السبب في ذلك

ففي تهذيب الكمال(2/519)
. وقال أبو طالب : سئل أحمد: أيهما أثبت شريك، أو إسرائيل ؟ قال: إسرائيل كان يؤدي ما سمع، كان أثبت من شريك. قلت: من أحب إليك يونس أو إسرائيل في أبي إسحاق ؟ قال: إسرائيل، لانه كان صاحب كتاب.

فبين أن السبب هو كون إسرائيل عنده كتاب لحديث جده أبي إسحاق بخلاف والده يونس

وقد قدم يونس ابنه إسرائيل على نفسه في حديثه عن أبي إسحاق
جاء في تهذيب الكمال نقلا عن تاريخ بغداد عن يعقوب بن شيبة

. وقال في موضع آخر: حدثني أحمد بن داود الحداني قال:
سمعت عيسى بن يونس يقول: كان أصحابنا سفيان وشريك - وعد قوما - إذا اختلفوا في حديث أبي إسحاق يجيؤون إلى أبي، فيقول: اذهبوا إلى ابني إسرائيل، فهو أروى عنه مني، وأتقن لها مني، وهو كان قائد جده.

وفي تاريخ الإسلام [ جزء 6 - صفحة 448 ]
العيزار بن حريث
العبدي الكوفي
روى عن : ابن عباس والنعمان بن بشير والحسين بن علي وعروة البارقي
روى عنه : ابنه الوليد وأبو إسحاق السبيعي ويونس بن أبي إسحاق السبيعي وجرير بن أيوب البجلي
وثقه ابن معين وكأنه تأخر

وقال ابن حبان في مشاهير علماء الأمصار [ صفحة 108 ]
العيزار بن حريث العبدي من قدماء الكوفيين مات في ولاية خالد)

وكانت ولاية خالد على العراق من (106-126)
وتوفي يونس سنة 158أو159 وقيل 54

وفي المعرفة والتاريخ ج3/ص22
قال أبو سعيد سألت أبا نعيم عن العيزار بن حريث قال كان عندنا وكان إمام مسجد أبي إسحاق السبيعي !

وقد روى أبو إسحق السبيعي عن ولده الوليد بن العيزار

وأما وردها في رواية الفضل بن دكين فلا خلاف في ذلك ،ولكن العبرة بيونس نفسه

وأما كون تضعيف الحفاظ لحديث يونس مخصص عن أبيه فيبقى فيها إشكال

ففي تهذيب التهذيب [ جزء 11 - صفحة 381 ]
وقال الساجي صدوق كان يقدم عثمان على علي وضعفه بعضهم ،وقال أبو أحمد الحاكم ربما وهم في روايته
فالساجي نقل تضعيف بعضهم له ولم يخصص ذلك بأبيه ، وكذلك الحاكم الكبير ذكر أنه ربما وهم في روايته ولم يخصصها بروايته عن أبيه
فتضاف لما سبق من كلام الإمام أحمد في اضطراب حديثه ، وقول يحيى كان فيه غفله .

ويبقى أن هذه اللفظة منكرة لاتصح ، والله أعلم

فائدة

قال الشيخ الحويني حفظه الله في تعليقه على الخصائص لعلي ص 106

((إسناده صحيح على نكارة في جملة من متنه كما يأتي إن شاء الله ، وعبدة ثقة ، وكذا عمرو ، ومن بعده،
ولكن اختلف في إسناد هذا الحديث :
فرواه يونس عن العيزار عن النعمان أخرجه البزار(3/194-195) من طريق أبي نعيم ثنا يونس به.
وخالفه ابنه إسرائيل فرواه عن أبي إسحق عن العيزار ، أخرجه أحمد (4/271-272)
واختلف على يونس فيه ، فرواه عمرو بن محمد العنقري عنه عن أبي إسحق أخرجه أبو داود (4999) والوجه الأول ارجح، وهو الخالي من ذكر: ((أبي إسحق))
ثم إن قول عائشة ((لقد علمت أن عليا أحب إليك مني)) هذه الجملة -عندي- منكرة، وسائر الروايات لم تذكر الأمر الذي جعل عائشة-رضي الله عنها-ترفع صوتها على النبي صلى الله عليه وسلم ))انتهى.

قال الشيخ الألباني : ضعيف الإسناد


أولاً ...

ما رأيك لو جلبت لك من صحح الرواية عينها وأكد على صحتها سنداً ومتناً يا أســــــــــــــد ؟

طبعاً بدون النقاش فيما تقص وتلصق يا طيب ....





ثانيا ...

والرواية الأولى يا أسد لم نرى منك أي تعليق عليها ولا يحزنون ، فهل هي صحيحة ويُعتد بها ويُؤخذ بمتنها كله ام ماذا يا أســــــــــــد ؟؟


بارك الله تعالى في الموالين






 
قديم 23-07-09, 05:07 PM   رقم المشاركة : 6
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


الحديث الاول صحيح


اما احديث الثاني فيه علل منها ضعف يونس بن ابي اسحاق فابنه اثبت منه اسرائيل بن يونس ويكو بتربة الحسن

اوضحنا العلل







التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» كون الامامه في عقب الحسين رضي الله عنه لسببين اما تاويل ايه او عقابا للحسن رضي الله ع
»» للرافضه هل نسب اي المعصوم الاول النفاق او الكفر او الارتداد لاحد من الصحابه بالدليل !
»» صدور المعاصي من اسماعيل لا تاثر في جلالته عدالته لما لا يكون ذلك لعائشه رضي الله عنها
»» بما ان ائمتكم هم حجج الله على خلقه فهل اقاموه الحجه على الناس بالدليل
»» ردا على تحدي صديق الكتاب في منتدى انا مسلم والذي حاورته في وقت ماضي
 
قديم 23-07-09, 05:15 PM   رقم المشاركة : 7
أبو فهد السني
عضو ذهبي







أبو فهد السني غير متصل

أبو فهد السني is on a distinguished road


قد أخرجه البخاري ومسلم . ابن المبارك ، ويحيى بن سعيد الأموي ، عن إسماعيل بن أبي خالد ، عن قيس بن أبي حازم ، عن عمرو بن العاص ، أنه قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم : من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة . قال : من الرجال ؟ قال : أبوها .

هذا حديث صحيح ، أخرجه النسائي ، والترمذي وحسنه وغربه .

الترمذي : حدثنا أحمد بن عبدة ، حدثنا المعتمر بن سليمان ، عن حميد ، عن أنس قال : قيل : يا رسول الله من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة . قيل : من الرجال ؟ قال : أبوها .

قال : هذا حديث حسن غريب .







التوقيع :
دخل رسول الله صلى الله عليه و سلم المسجد فإذا هو بِرَجُلٍ قد قضى صلاته وهو يتشهد ، وهو يقول : اللهم إني أسألك يا الله الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد أن تغفر لي ذنوبي إنك أنت الغفور الرحيم . فقال : " قد غُفِرَ له. قد غُفِر له " ثلاثا .
رواه الإمام أحمد وأبو داود والنسائي . وصححه الألباني والأرنؤوط

من مواضيعي في المنتدى
»» الصارم الفاصل بين الحق والباطل / من لها يا رافضة ؟
»» تم طردي من منتدى رافضة الحسين بدون سبب
»» وا صويلحاه مرشد الثورة شاذ
»» أحد الروافض ينفي عصمة الأئمة وآخر يسأل عن عصمة القرآن.. ! ههههههههه
»» مركز الطب النبوي لعلاج الايدز والأمراض المستعصية
 
قديم 23-07-09, 05:31 PM   رقم المشاركة : 8
الحمق الخزاعي
موقوف





الحمق الخزاعي غير متصل

الحمق الخزاعي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد من اسود السنة مشاهدة المشاركة
   الحديث الاول صحيح


اما احديث الثاني فيه علل منها ضعف يونس بن ابي اسحاق فابنه اثبت منه اسرائيل بن يونس ويكو بتربة الحسن

اوضحنا العلل


أهلا بك أيها الأسد مرة اخرى ...


أولا...
قررت بعلمك يا أسد إن الرواية الأولى صحيحة متناً وسنداً
فرجاءً لا تنسى هذه الإقرار منك هنا فسوف نحتاج اليه كثيرا
ولا تنساه في يوم الفصل إن يوم الفصل كان ميقاتاً



ثانياً ...
لم تعلق على استعدادنا بإدراج ما ينفي قولك كله من تضعيفك للأخرى لوجود من صححها تماماً !!!


تمعن في كل جواب يا أســــــــــــــد ...




ثالثا ...
يا أسد وهل تتكرم علينا بإدراج علمك بخصوص الراوي " عبدالله بن شقيق" لو تكرمت مشكوراً وتبين لنا حالته بين الرواة ؟؟؟




بارك الله تعالى في الموالين






 
قديم 23-07-09, 05:35 PM   رقم المشاركة : 9
الحمق الخزاعي
موقوف





الحمق الخزاعي غير متصل

الحمق الخزاعي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني مشاهدة المشاركة
   قد أخرجه البخاري ومسلم . ابن المبارك ، ويحيى بن سعيد الأموي ، عن إسماعيل بن أبي خالد ، عن قيس بن أبي حازم ، عن عمرو بن العاص ، أنه قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم : من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة . قال : من الرجال ؟ قال : أبوها .

هذا حديث صحيح ، أخرجه النسائي ، والترمذي وحسنه وغربه .

الترمذي : حدثنا أحمد بن عبدة ، حدثنا المعتمر بن سليمان ، عن حميد ، عن أنس قال : قيل : يا رسول الله من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة . قيل : من الرجال ؟ قال : أبوها .

قال : هذا حديث حسن غريب .


يا ابوفهد يا حبيبي ...

ألم اعظك أن لا تكون من المشتتين بغير علم

أبقى في موضوعنا والروايتين أعلاه فقط ولا تفتح على نفسك وبني قومك أبواباً يصعب عليك إغلاقها ، فأنت أردت أن تمدح فذممت يا طيب بما جلبته ولا تفقه فيه شيئا مع احتلاامي لك ....





تابع لتستفيد معنا هنا فقط






 
قديم 23-07-09, 05:37 PM   رقم المشاركة : 10
محب للخير
عضو ماسي






محب للخير غير متصل

محب للخير is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمق الخزاعي مشاهدة المشاركة
  
الحديث الأول ...

من " سنن الترمذي " - (ج 13 / ص 252)

4018 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الدَّوْرَقِىُّ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنِ الْجُرَيْرِىِّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَقِيقٍ قَالَ قُلْتُ لِعَائِشَةَ أَىُّ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَانَ أَحَبَّ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ قَالَتْ أَبُو بَكْرٍ . قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَتْ عُمَرُ. قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَتْ ثُمَّ أَبُو عُبَيْدَةَ بْنُ الْجَرَّاحِ. قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَ فَسَكَتَتْ.
قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ.




الحديث الآخر ...
من " مسند البزار " - (ج 5 / ص 12)

3275ـ أخبرنا محمد بن معمر قال أخبرنا أبو نعيم قال أخبرنا يونس ابن أبي إسحاق قال أخبرنا العيزار بن حريث قال أخبرنا النعمان بن بشير قال استأذن أبو بكر على رسول الله فسمع صوت عائشة وهي تقول لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي مرتين أو ثلاثا قال فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا أبنة فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله - صلى الله عليه وسلم -.




فأيهم يصح من الروايتين
وأيهم كـــــــــــــذب موضـــــــوع وبهــــــــــتان ؟







لا يوجد تناقض او تعارض ان شرح الحديث

مثال قبل ان نبين

لو انك فى معركه يا الحمق وكنت رجل فى سن الشباب وقوى الخ وكان بجوارك الخمينى او الخامنئي او السستانى شيخ كبير السن فهنا مثلا لو اختار للمبارزه الحمق اليس لانه افضل من الخمينى والسستانى والخمنئي فى ذلك والاصلح لهذه المهمه

ان كان الجواب بــ نعم

فهل هنا يا الحمق ستكون افضل من السستانى والخمينى والخامنئي بشكل عام او انك فضلت عليهم فى امر اخر


فنقول هنا اذا عائشه رضي الله عنها اخذتها من هذه الناحيه

ثانيا- كونه ينتج عن الغضب .. وقوله هذا يدل على مكانة ابو بكر عند الرسول انه الافضل

لانه مثلا ابنك عندما تحبه اكثر من ابنائك الاخرين وهذا يحدث فعندما يحصل شئ له الابن الذى تحبه اكثر فانه يبادر بالقول لك انك تحبهم اكثر منه ويغضب رغم انه يعلم فى نفسه ان ابيه يفضله على اخوته ويحبه


هل رايت لا يوجد تناقض فى الروايتين



وصلى الله على سيدنا محمد واله






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:38 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "